מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : מיגון נגד גניבה



Moshe_Sidi
03-12-2019, 11:45
שלום לכולם.

אשמח להמלצות על מתקין/מיצר מיגון נגד גניבה.
יש לי חניה פרטית, רוצה להחבר אופנוע לעמוד/רצפה.
משהו יותר מורכב מסתם עוגן/שרשרת
מצאתי כל מיני דברים... נעילות/חיבורים/מנעולים
אשמח להמלצות

תודה

alexsupreme
03-12-2019, 13:47
אם יש לך חניה פרטית, אפשר לשקול משהו בסגנון:

https://i.imgur.com/xE7eIwA.png

נראה לי יהיה שימושי יותר ממנעול פשוט ויעבוד בתור פתרון ארוך טווח לכל סוגי הדו"ג.

Moshe_Sidi
03-12-2019, 13:50
אם אני שם דבר כזה, אשתי תצטרך לחפש חניה ברחוב, ואני בית חדש, חחחחחחחח

קידוזו
03-12-2019, 20:35
מצערת חשמלית נתיקה.
סיימת רכיבה, שם בתיק ואף מניאק לא ייהנה מהכלי.
איך לא חשבו על זה קודם?

YaronNahum
04-12-2019, 08:45
אתה מתכוון לאימוביליזר / מפתח קרבה ? או משהו גדול ומסורבל שלא יהיה נוח להסתובב איתו ?

Sent from...

Moshe_Sidi
04-12-2019, 09:34
אני מדבר על מתקן שמחובר לקיר או רצפה.

משהו כזה, או אחר
7894

lokimonster
04-12-2019, 10:18
אם יש לך חניה פרטית, אפשר לשקול משהו בסגנון:

https://i.imgur.com/xE7eIwA.png

נראה לי יהיה שימושי יותר ממנעול פשוט ויעבוד בתור פתרון ארוך טווח לכל סוגי הדו"ג.
מגניב רק שעיריית ירושלים הארורה תחריב לי את זה אחרי שבוע

alexsupreme
04-12-2019, 10:21
מגניב רק שעיריית ירושלים הארורה תחריב לי את זה אחרי שבוע

הם יכולים לעשות את זה לחניה פרטית בבניין?

lokimonster
04-12-2019, 10:26
הציקו לי על פרגולה בגינה ועל הדרך עשו נו נו נו על מחסן פלסטיק קטן בן 30 שיש לי בחצר האחורית ( לא בולט או משהו כזה).

בקיצור נראה לי שכן.

כמובן שזה תלוי במדיניות של החירייה במקום מגוריך והרבה בשכנים תלונה בהחלט תביא את החירייה עליך.

אני אכלתי מרורים עם המושחתים של עיריית ירושלים ואם יפול עליהם איזה קאסם אני לא חושב שאזיל דמעה.

השושנים
04-12-2019, 10:27
אם יש לך חניה פרטית, אפשר לשקול משהו בסגנון:

https://i.imgur.com/xE7eIwA.png

נראה לי יהיה שימושי יותר ממנעול פשוט ויעבוד בתור פתרון ארוך טווח לכל סוגי הדו"ג.

רק לקחת בחשבון שבחודשי הקיץ החמים מדובר בתנור אפייה שהטמפרטורה יכולה להגיע למעל 50 מעלות ולאפות היטב כל דבר שנמצא שם.

Paz
04-12-2019, 14:11
תקבע וו עגינה לרצפה

קידוזו
05-12-2019, 21:37
אני מדבר על מתקן שמחובר לקיר או רצפה.

משהו כזה, או אחר
7894
זה אכן נראה מרתיע אבל גנב מתרשם רק מחוזק הנקודה החלשה.
דיסק או תוכי ונגמר. השאלה אם ב 30 שניות או 3 דקות.
עצוב אבל תופס לגבי כל פתרונות הנעילה והעיגון שאני מכיר.

https://www.youtube.com/watch?v=XXo7_4fJCaM
אם הייתי צריך להחנות אופנוע נחשק בעיר כל לילה באותו מקום כנראה שלא הייתי ישן.
נראה לי שכיסוי או מיקום שמסתיר את הכלי מהגנב המשוטט ישפיעו יותר מכל מנעול.

Moshe_Sidi
06-12-2019, 07:39
צודק,
רק לא בכל מקום אפשר לעבוד כמה דקות עם הדיסק, בלי שאף אחד שם לב.

מצמץ
06-12-2019, 08:14
מצערת חשמלית נתיקה.
סיימת רכיבה, שם בתיק ואף מניאק לא ייהנה מהכלי.
איך לא חשבו על זה קודם?

בארץ הגנבים מעמיסים את הכלי שלך במסחרית ולא רוכבים עליו לעבר השקיעה...

Dresdner
06-12-2019, 08:59
מצערת חשמלית נתיקה.
סיימת רכיבה, שם בתיק ואף מניאק לא ייהנה מהכלי.
איך לא חשבו על זה קודם?זה יעבוד כל עוד זה משהו שאתה עשית, ברגע שהיצרנים יעשו את זה הגנבים כבר יגיעו עם מצערת ודונגל שפותח הכל, אגב ברכבים הם מגיעים עם ECU ומחליפים את הקיים ברכב ובכך עוקפים את כל ההגנות

Busy
06-12-2019, 12:54
פעם חשבתי על רעיון לבנות מתקן לתפוס גלגל קדמי\אחורי,אם יש לך מקום.
לא התקדמתי,אבל עדיין,אפשר לבנות משהו כזה שיהיה פשוט ונוח לפתיחה\סגירה,בתנאי שיש רצון,ידיים וראש

Moshe_Sidi
06-12-2019, 12:58
גם חשבתי על זה, וגם ראיתי מתקנים כאלה בארץ.
הבעיה, שהכי פשוט, זה לקחת אופנוע בלי גלגל, חחח
אם כבר לבנות מתקן רציני, אז רק עם קישור לשלדה.

xlib
06-12-2019, 13:00
לבנות כזה דבר שיהיה עמיד בפי מריצה יהיה אתגר לא קטן. אני לא גנב מקצועי אבל על הדוגמא שלך היתי מתגבר תוך 2 דקות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Busy
06-12-2019, 13:05
הבעיה, שהכי פשוט, זה לקחת אופנוע בלי גלגל, חחח
...לא היתי ממהר כל כך.
לא סתם שמתי שתי תמונות.


לבנות כזה דבר שיהיה עמיד בפי מריצה יהיה אתגר לא קטן. אני לא גנב מקצועי אבל על הדוגמא שלך היתי מתגבר תוך 2 דקות.


Sent from my iPhone using Tapatalkספר לי ,איך אתה סוגר את הכלי שלך היום וכמה זמן יקח לי (לא גנב מקצועי(C)) לפרק את ההגנה שלך.
PS כמובן ,אני לא רוצה להציג משהו כ"פתרון" אלה כחומר למחשבה.
חשבתי על נוחות ,סגירה מהירה יחסית

Moshe_Sidi
06-12-2019, 13:27
...לא היתי ממהר כל כך.
לא סתם שמתי שתי תמונות.
2 גלגלים? מסובך מדי לדעתי...
עדיף משהו כזה:

7900
7901

Busy
06-12-2019, 13:43
מאיזה מקום אני מתחיל לחשוב?
רוב רובו של אופנועים במדינה שלנו תופסים עם מנעול דיסק ושרשרת במקרה הטוב.
או אחד מהם -פחות טוב.
גנבים בדרך כלל מגיעים מוכנים לפתרון.
נכון?

לדומה נקח שני מכניות.
אחד-מתקינים אימובילייזר שרובם משתמשים.
שני-אני שם מפסק באיזה מקום (לא חסר)- מוסתר.

איזה רכב יגנבו?

xlib
06-12-2019, 13:44
ספר לי ,איך אתה סוגר את הכלי שלך היום וכמה זמן יקח לי (לא גנב מקצועי(C)) לפרק את ההגנה שלך.

שרשרת + איתורן + ביטוח.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Busy
06-12-2019, 14:42
אז שרשרת בלבד.אני מדבר על אופי סגירה אופנוע בחנייה.
איתרן וביטוח, זה משהו אחר.

קידוזו
06-12-2019, 17:16
אז שרשרת בלבד.אני מדבר על אופי סגירה אופנוע בחנייה.
איתרן וביטוח, זה משהו אחר.

אם יש מנעול שהוו כולו נשלף מהבית (והבית נתיק) אפשר לרתך את הוו עצמו למתקן שלך כשסביב פרופיל U או סוג של בית שמאפשר רק להכניס מפתח ואז אין גישה עם דיסק או תוכי למנעול עצמו. הגנב יכול לעבוד עם דיסק על המתכת של המתקן אבל זה ייקח משמעותית יותר זמן משרשרת ואי אפשר לשבור את המנעול.
משהו שהייתי קונה ב300$ בלי לחשוב.

Busy
06-12-2019, 18:08
נתתי הרעיון כללי.כמובן אפשר לחשוב ולשפר.חשוב ש סגירה לא יהיה מסובכת מדי,אחרת אחרי כמה שימושים כל אחד יגיד "דיי..לא יקרה כלום פעם אחד".מוכר ,לא :)
החשוב כאן זה רעיון מקורי ,אני חושב,כ גנבים מגיעים מוכנים לכל מני סגירות "סטנדרטיות".
באוקראינה בבניין שלי גרו חברה ,גנבי רכבים,לא פעם יצא לי לדבר איתם,למדתי מהם הרבה דברים מעניינים :) כולל אופי גישה שלהם ל" עובודה"

matanbar26
06-12-2019, 19:33
זה יישמע רע, אבל מטרת המיגון היא לא למנוע גניבה היא לגרום לגנב/ים לעבור לכלי אחר.
כל מנעול,שרשרת, חיבור לקיר,רצפה ומה לא אפשר לפרוץ.
תראו גנבים שפורצים לכספומטים:
באים , מחברים שרשרת ומנתקים את הכספומט מהקיר.
את הפריצה ה"עדינה" עושים אחר כך.

MasterOz
06-12-2019, 21:42
פעם חשבתי על רעיון לבנות מתקן לתפוס גלגל קדמי\אחורי,אם יש לך מקום.
לא התקדמתי,אבל עדיין,אפשר לבנות משהו כזה שיהיה פשוט ונוח לפתיחה\סגירה,בתנאי שיש רצון,ידיים וראש

המוצר קיים כבר שנים רבות

Busy
07-12-2019, 13:06
בספק.
ניראה לא הבנתה רעיון,תקרא הכול .
חוץ מזה,אני חוזר-כלי הגנה עבודות יד , בנוי למקום מסוים,ש בו שמו "ראש" -תמיד יעיל יותר מהמוצר סטנדרתי.
גם עניין של מחיר לקחת בחשבון.
חלק של חומר לבנייה אפר למצאו זרוק .
אבל זה ל אלה שיש להם ידיים,ראש ורצון

xlib
07-12-2019, 18:20
חוץ מזה,אני חוזר-כלי הגנה עבודות יד , בנוי למקום מסוים,ש בו שמו "ראש" -תמיד יעיל יותר

ממש לא. מוצר ״סטנדרטי״ תיקנו תקלות, בדקו ביצועים לעורך זמן, וכו. כל דבר שתעשה פעם ראשונה - לא יצליח. אולי אחרי 1000 פעם, כאשר תהיה מומחה לאותו מוצר - תוכל להתאים אותו למקום. אבל אז ... גם מוצר שלך יהיה סטנדרטי.


Sent from my iPhone using Tapatalk

Busy
07-12-2019, 18:38
טוב.
זה רק מחשבות שלך אבל יש לך את הזכות לחשוב כך.
כמו לי יש.

אני לא מתווכח.

מצמץ
09-12-2019, 08:45
בספק.
ניראה לא הבנתה רעיון,תקרא הכול .
חוץ מזה,אני חוזר-כלי הגנה עבודות יד , בנוי למקום מסוים,ש בו שמו "ראש" -תמיד יעיל יותר מהמוצר סטנדרתי.
גם עניין של מחיר לקחת בחשבון.
חלק של חומר לבנייה אפר למצאו זרוק .
אבל זה ל אלה שיש להם ידיים,ראש ורצון
אתה הולך עם הראש בקיר :)

אומרים לך שכבר קיים בוואריציות שונות ושזה לא מספיק יעיל נגד גנבים (מסחריים למטרות חלפים) מאחר שמנתקים את הגלגל מהכלי (בטח כשמדובר בקדמי).

Busy
09-12-2019, 10:30
..בשבלך גם,פעם נוספת יכול רק להוציא לחזור על מה שכתבתי.
אם זה מסובך כלכך,לנסות להבין?
כך אצל יותר צערים באצם.לכתוב יוצא הרבה יותר מ"לקרוא ולהבין".
מקלדת מהירה(:))
מקסימום-מותר גם לשאול...

ziki
09-12-2019, 12:46
אין מקום או הגנה נגד גנב מטרה. אם רוצים את האופנוע שלך ספציפית אני חושב שיש מעט מאוד לעשות.
עכשיו רוב הגנבות הן לא כאלה..
הגנב מחפש עבודה קלה עם סיכון נמוך. מי שלא קושר הוא הראשון להפגע כנראה. וכך השני רק עם מנעול דיסק והשלישי עם מנעול דיסק ושרשרת. וכן הלאה..
מסור זווית חשמלי של חברה ידועה עולה היום כ 650 ש"ח . ומולו יש מעט מאוד הגנות שאנחנו ציבור הרוכבים שגם משתמשים באופנוע יכולים להתמגן.אין הבדל בין חוט פלדה שרשרת 10 או 20 הוא פשוט חותך הכל.

mudale222
09-12-2019, 19:30
אני מבקש. משחזת זווית.
ויש הבדל גדול מאוד.
שרשרת 10 הוא יחתוך אולי תוך חצי דקה\דקה.
שרשרת 20 תגמור לו את הבטרייה 3 פעמים כנרא וייקח אולי חצי שעה + וגם גנבים נוטים לא לעבוד עם דיסקים זה רעש מטורף + לא סביר שגנבים ירצו בכלל להתעסק עם דבר חריג כזה.
כמובן ששרשרת 20 לא ממש ניתנת לקנייה בכל חנות אם בכלל. זה יותר כמו עוגן של ספינה.

ModChiP
09-12-2019, 22:16
פחית אוויר לניקוי מחשב, הופך אותה, מרסס בנדיבות, מכה קטנה עם פטיש על השרשרת.
אל מלא רחמים

ayalzo
09-12-2019, 23:44
פחית אוויר לניקוי מחשב, הופך אותה, מרסס בנדיבות, מכה קטנה עם פטיש על השרשרת.
אל מלא רחמים

ניסיתי את זה פעם לשם הניסוי.
השרשרת צחקה עליי. אאל"ט היא זרקה לי משהו בסגנון של: "ילד, אתה רואה יותר מדי סרטים".... ;)

ModChiP
10-12-2019, 00:09
יש כמה סרטונים ביוטיוב שיוכיחו אחרת, אתה מוזמן לחפש.

MasterOz
10-12-2019, 01:30
אם אצליח לעצבן או לדרבן....אני את שלי עשיתי...

שנים על גבי שנים וזה לא נגמר...
כולם יודעים או חושבים שהם יודעים...

חברים - גנב שרוצה להעמיס את האופנוע...יעמיס את האופנוע !!! חד וחלק !!!

יש כמה דברים שאתם יכולים לעשות כדי להקשות על הגנב - הכל תלוי בסיטואציית החנייה

יש כאלו שחושבים שביטוח - אזעקה - מערכת עיקוב ושאר הצעות מחברות שונות...ימנעו את הגניבה,
אז לא, שום דבר לא ימנע גניבה אבל יש כל מיני שיטות לעכב אותה.

לדוגמה - לפני הגנב יש שני כלים שצריך לדחוף כדי ללהעמיס אותם, בלי לעורר חשד...
למראית עין שני הכלים נראים אותו דבר למעט העובדה שאחד מהם נשען על הרגלית
ואילו השני...גם נשען על הרגלית, אבל בנוסף, יש לו מנעול דיסק, אולי שניים, או שרשרת כזו או אחרת.
באיזה כלי יבחר הגנב? תחליטו לבד.

דוגמה נוספת - לכלי רכב יש חניה קבועה, נגיד ליד הבית וחניה זמנית, נגיד ליד העבודה, מקום בילוי, ליד הבית של המאהב/ת
ההבדל בין החניה הקבועה לחניה הזמנית...שבחניה הקבועה צריך וחובה להשקיע יותר...כלומר...
במיקום העמדת האופנוע, דרך הקשירה שלו ועיגונו למשהו נוסף, אולי אזעקה, שלט רוטט ומצפצף וכדומה.
בחניה זמנית...זה לא תמיד אפשרי. בדרך כלל בגלל שקשה לקחת שרשראות כבדות ולא תמיד יש מקום עיגון.

אז מה עושים?
אני מציע לכולכם לחשוב כמו גנבים!!!
אם התעצלתם לחנות רחוק, במקום מואר, שוקק אנשים וליד תחנת משטרה...מגיע לכם.
אם לא שמתם...במינימום, שני מנעולי דיסק...מגיע לכם.
אם אין לכם אזעקה צרחנית, לא חוקית, כזו שמפרקת סתימות מהשיניים...מגיע לכם.

כן, אני יודע...כולם כאן מומחים לפתרונות ולגניבות מהירות...
פטיש אוויר, מלחציים הדראולים, חנקן לקירור, משחזת זווית, סקייטבורד מתחת לגלגלים, ספרי אוויר ומסטיק בזוקה.
חאלס - חפרתם! כאילו שכל יום, עשרות אם לא מאות גנבים מסתובבים עמוסי כלי עבודה
אוספים אופנועים כפירות בשלים שנופלים מהעצים או מלקטים אותם כפטריות אחרי הגשם...

למעט מצב של הרמת הכלי בצורה פיזית מיידית והשלכתו לתוך רכב סגור שנמצא בטווח המטר הקרוב...
יש לכם מלא דברים קטנים שאתם יכולים לעשות ופשוט מתעצלים ומשכנעים את עצמכם שלכם זה לא יקרה.

בעיני הגנב, בית ללא סורגים לא דומה לבית עם סורגים...זאת מבלי לדעת אם יש מערכת אזעקה או רוטווילר רעב מאחורי הדלת.
גנב מחפש קל, מהיר, נקי ובלי דרמות מיותרות.

אם לא תעמיסו דרמות משלכם...נראות לעין, מעכבות לפחות למראית עין ושדורשות התעכבות...מגיע לכם.

כיסוי פושט וזול מבד דק, שעולה 30 שח באליאקספרס...ונמעך ומתקפל לגודל של קופסת שימורים,
יספיק לכם לכיסוי הכלי בכל מקום שאתם נמצאים. זה קטן, קל ונכנס יופי מתחת למושב, בארגז או בתיק.
אבל למה שתתאמצו? זה הרי מגניב שכולם רואים לכם...אז מגיע לכם.
אותו הדבר לגבי מנעולי דיסק, אזעקה צרחנית שיכולה לזכות אתכם בקנס על הפרעה לציבור...
אבל למה לשלם קנס? עדיף כבר שיקחו את הכלי...נכון? אז נכון...מגיע לכם.

לכל מנעול יש מפתח ולכל ישראלי מתחכם יש תשובה סופר מתחכמת...
אני אשים את זה והגנב יעשה לי כך...אני אנעל והוא יפתח...אני אקשור והוא יחתוך...
די עם הקישקושים, פראיירים לא מתים, הם רק מתחלפים...חד משמעית.

תשקיעו עוד קצת מאמץ ואל תחנו בחושך, בפינה, ליד הפח...כי חבר שלכם גר בול מעל...
תחנו את האופנוע מול הפלאפל, באור, ליד כולם, עם מנעולי דיסק, מכוסה, מוזעק...
והכי חשוב...גם אם זה רחוק מהיעד שלכם חמש מאות מטר בגשם.

לפחות תנעלו גלגל אחורי...גם אם עליתם לחפוז של חמש דקות.

אם תמשיכו להתחכם, לענות תשובות סופר מחוכמות ולשכנע את עצמכם שעשיתם את המקסימום...אז...
פאקינג מגיע לכם !!!

גם אם תעשו את המקסימום האפשרי ותטביעו את הכלי במיכל בטון מזויין...אם ירצו, יגנבו לכם אותו,
אבל אז...לפחות תתנחמו בעובדה ששמעתם לאנשים עם נסיון והגיון...ושעשיתם באמת ובתמים את המקסימום האפשרי.

כי אם תגידו לעצמכם...איזה טעות, עוד מאמץ קטן והגניבה היתה אולי מתעכבת ואפילו נמנעת...
לא תוכלו להאשים את הגנב...מגיע לכם...אתם הזמנתם אותו לנצל פרצה שהשארתם.

אתם אשמים...ומגיע לכם.

ModChiP
10-12-2019, 01:43
יש לי מנעול דיסק עם אזעקה, לטעמי הוא לא מספיק רגיש, על מה אתה יכול להמליץ?

MasterOz
10-12-2019, 01:50
יש לי מנעול דיסק עם אזעקה, לטעמי הוא לא מספיק רגיש, על מה אתה יכול להמליץ?

לטעמי, מנעולי דיסק עם אזעקה הם קישקוש - מנעול טוב? זה למשל : ABUS SLEDS 77 (https://mobil.abus.com/int/on-road/Locks/Brake-Disc-Locks/Brake-Disc-Locks-Motorbike/GRANIT-Sledg-77-grip-red?type=pdp) לא מתאים לכל דיסק !!!

והנה משהו שכתבתי לפני שנים ***כאן*** (http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/5876-%D7%A6%D7%99%D7%95%D7%93-%D7%A0%D7%92%D7%93-%D7%92%D7%A0%D7%99%D7%91%D7%AA-%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%95%D7%A2?p=49101&viewfull=1#post49101)

ModChiP
10-12-2019, 02:18
בהחלט מנעול מצויין, אפילו העורך דין של המנעולים המליץ עליו.
אבל למה אתה נגד מנעולים עם אזעקות?

מחיר עדכני למנעול הזה הוא 140 דולר מאמזון.

השושנים
10-12-2019, 09:59
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5639942,00.html#autoplay

xlib
10-12-2019, 10:38
חברים - גנב שרוצה להעמיס את האופנוע...יעמיס את האופנוע !!! חד וחלק !!!


משפט מטעה יותר מזמן לא קראתי. כמעט כל מילה כאן לא נכונה.

"גנב שרוצה" - כל גנב רוצה, לכן הוא גנב. לבוא ולהעמיס 200קג? תנסה את זה. תנסה עם חבר. לא כזה פשוט, אה? מאט מאוד גנבים רוצים להסתבך עם העמסות ושבירת חלקים תוך כדי. חברות ביטוח מבקשות איתוראן כי זה עובד. להעמיס אופנוע עם איתוראן - וגנב מסתכן. למרבית הפלא קל מאוד למשטרה לתפוס טנדר. וזה קורה.

קצת לנושא "האופנוע שלך סומן". זה גובל במדע בדיוני. לרוב האנשים יש "אופנוע מצוי". אין שום סיבה לגנוב דווקא אותו ולא מאזדה-3 שהרבה יותר קל ורווחי לפרק לחלקים.

ayalzo
10-12-2019, 12:49
Xlib,
אני מכיר לפחות שלושה אופנועים שהועמסו על מסחרית (בסגנון של טרנזיט).
קטנועים פחות, אבל אופנועים יקרים- זאת השיטה.
חפש ביוטיוב יש סרטונים, לאור יום כשמלא אנשים עוברים ליד, במרכז תל אביב. היתה אפילו כתבה בזמנו על כנופיות שגונבות כך ומבקשות כופר.

אגב, חבל שאתה כותב דברים סתם כי "ככה נראה לך" ולא על סמך עובדות. לפחות תכתוב "נראה לי ש..."

מצמץ
10-12-2019, 13:03
משפט מטעה יותר מזמן לא קראתי. כמעט כל מילה כאן לא נכונה.

"גנב שרוצה" - כל גנב רוצה, לכן הוא גנב. לבוא ולהעמיס 200קג? תנסה את זה. תנסה עם חבר. לא כזה פשוט, אה? מאט מאוד גנבים רוצים להסתבך עם העמסות ושבירת חלקים תוך כדי. חברות ביטוח מבקשות איתוראן כי זה עובד. להעמיס אופנוע עם איתוראן - וגנב מסתכן. למרבית הפלא קל מאוד למשטרה לתפוס טנדר. וזה קורה.

קצת לנושא "האופנוע שלך סומן". זה גובל במדע בדיוני. לרוב האנשים יש "אופנוע מצוי". אין שום סיבה לגנוב דווקא אותו ולא מאזדה-3 שהרבה יותר קל ורווחי לפרק לחלקים.

רק בשנתיים האחרונות היו לך מכות גניבות בהעמסה של דוקאטים באזור סובב נחלת יצחק ואופנועי KTM בירושלים.
כמו כן, יש הרבה בעלי אופנועים שיודעים היכן בשטחים נמצא האופנוע שלהם (כשלא מדובר בחלפים) אבל מכאן ועד לחלץ אותו...

xlib
10-12-2019, 13:03
Xlib,
אני מכיר לפחות שלושה אופנועים שהועמסו על מסחרית (בסגנון של טרנזיט).
קטנועים פחות, אבל אופנועים יקרים- זאת השיטה.
לא אמרת שאין דבר כזה.
ויפה שאתה מחזק מה שאמרתי - לגנבה כזאת צריך כנופיה.



Xlib,
אגב, חבל שאתה כותב דברים סתם כי "ככה נראה לך" ולא על סמך עובדות. לפחות תכתוב "נראה לי ש..."
אני לא דובר משטרה ולא לישכה מרכזית לסטטיסטיקה. כל מה שאני כותב זה "נראה לי ש ...".

moonshield
10-12-2019, 13:05
משפט מטעה יותר מזמן לא קראתי. כמעט כל מילה כאן לא נכונה.

"גנב שרוצה" - כל גנב רוצה, לכן הוא גנב. לבוא ולהעמיס 200קג? תנסה את זה. תנסה עם חבר. לא כזה פשוט, אה? מאט מאוד גנבים רוצים להסתבך עם העמסות ושבירת חלקים תוך כדי. חברות ביטוח מבקשות איתוראן כי זה עובד. להעמיס אופנוע עם איתוראן - וגנב מסתכן. למרבית הפלא קל מאוד למשטרה לתפוס טנדר. וזה קורה.

קצת לנושא "האופנוע שלך סומן". זה גובל במדע בדיוני. לרוב האנשים יש "אופנוע מצוי". אין שום סיבה לגנוב דווקא אותו ולא מאזדה-3 שהרבה יותר קל ורווחי לפרק לחלקים.

כזאת ערימת שטויות לא שמעתי הרבה זמן (הגזמה מכוונת בהתאם לאופי התגובה המצוטטת).
לא יודע מתי ניסית, אבל אני כן ניסיתי והצלחתי להרים קטנוע ששוקל 165 ק"ג על עגלה ביחד עם עוד בנאדם, ולמען האמת זה גם לא כ"כ מסובך (ואני לא איש גדול או חזק במיוחד). שום חלק לא נשבר או נשרט או אפילו זז ממקומו, וזה בקטנוע קוריאני בארבע שקל (טעות במקור).
לגבי איתורן, לא יודע מתי באמת בדקת את האיתורן שלך (אם יש לך כזה בכלל), אבל תחטט קצת באינטרנט ותקרא עדויות של משתמשי איתורן על אמינות ואיכות האיתור של איתורן, הם מבחינת מיקום או זמני עידכון.
מסכים עם כל מילה של המאסטר בנושא הזה (ובהרבה אחרים). כיף לראות שאתה עדיין מציץ בפורום ואפילו מגיב [emoji6]

xlib
10-12-2019, 13:15
לגבי איתורן, לא יודע מתי באמת בדקת את האיתורן שלך (אם יש לך כזה בכלל), אבל תחטט קצת באינטרנט ותקרא עדויות של משתמשי איתורן על אמינות ואיכות האיתור של איתורן, הם מבחינת מיקום או זמני עידכון.

זה לא באמת חשוב מה אני רואה באיתוראן שלי (יש לי). או אתה. או מגיב כלשהו בפורום. חשובה סטטיסטיקה, ולא אני ולא אתה לא יודעים. חברות ביטוח כן יודעות ואם הן אומרות "זה עובד" - יש לזה הרבה יותר משמעות מ-"עדויות באינטרנט".

קידוזו
10-12-2019, 17:29
https://www.youtube.com/watch?v=jQHFK4WLBl0

קישור למנעול אזעקה:
https://www.amazon.com/OXFORD-BOSS-ALARM-ULTRA-STRONG/dp/B000R57X2Q

ModChiP
10-12-2019, 22:40
https://www.youtube.com/watch?v=3m2hCDblvac


https://www.amazon.com/Granit-Detecto-Position-Detection-Security/dp/B00J947308/ref=sr_1_1?keywords=GRANIT%E2%84%A2+Detecto+X+Plus +8077&qid=1576010420&sr=8-1

moonshield
11-12-2019, 09:21
זה לא באמת חשוב מה אני רואה באיתוראן שלי (יש לי). או אתה. או מגיב כלשהו בפורום. חשובה סטטיסטיקה, ולא אני ולא אתה לא יודעים. חברות ביטוח כן יודעות ואם הן אומרות "זה עובד" - יש לזה הרבה יותר משמעות מ-"עדויות באינטרנט".

לא דובר כאן על התאמה לדרישות הביטוח, כי לזה גם שרשרת 10 מ"מ ומנעול דיסק ידעו את העבודה.
איתורן מתעדכן לגבי מיקום והזזת הכלי באיחור שיכול להגיע לכמה ימים (מעדות של חבר שנגנב לו הטימקס, ובלייב איתורן אמרו לו שהכלי נמצא בכלל במצב סטטי ליד הבית).
לסמוך על האיתור של איתורן כדי להשיב את הכלי זה טעות, אם זאת התוכנית כבר עדיף לידיעה עוד קצת לזעקה אחרונה. איתורן טוב בשביל לעמוד בדרישות הביטוח למיגון אופנוע ללא קשירה בלבד, השאלה היא מה פות''ש מחפש.

השושנים
11-12-2019, 09:34
יש לי איתורן והוא עושה עבודה מצוינת עם כמה חסרונות שצריך להכיר:

כל תזוזה של האופנוע מתקבלת התראת SMS לטלפון, מדובר ברגע שהאופנוע מורד מג'ק האמצע או זז ממקום החנייה האחרון.
הייתי שמח לצליל התראה שונה מקבלת SMS רגילה על מנת להיות יותר קשוב ומוכוון לפעולה אבל כרגע זה מה שיש.

אם יש לטלפון בעיות קליטה יש מצב שלא תתקבל התראה, אולם ניתן לעקוב אחרי מיקום האופנוע מכל מקום! בכל רגע נתון.

חנייה במקום ללא קליטה משתמשת במצבר האופנוע ושהייה ממושכת של כמה ימים עלולה לגרום לריקון המצבר.

המערכת אוגרת נתונים של הנסיעות האחרונות כולל מיקום ומהירות-למי שזה חשוב או שחשוב לו לדעת...

מי שחי עם הטלפון "ביד" יוכל להגיב לאירועים מי שמתעלם מהודעות או דוחה את הבדיקה עלול להחמיץ התראה אבל מיקום יהיה.

בחלק מהפעמים שאני רוכב בשעות לא שגרתיות אני מקבל שיחת טלפון מאיתורן להפעלה, שמתי לב שיש משמרות ערניות יותר ופחות.

כל נסיעה לכיוון השטחים מנוטרת בזמן אמת.

לא בדקתי את צוותי התגובה למזלי אבל אני מניח שהכל זה עניין של מזל והסתברות ולאיתורן צוותי שעובדים בשת"פ עם המשטרה.

עשיתי כי בקנייה קיבלתי הטבה, אני ממשיך כי אני די מאמין במערכת

xlib
11-12-2019, 10:02
לסמוך על האיתור של איתורן כדי להשיב את הכלי זה טעות
מי אמר? אתה? תבין - "
דרישות הביטוח" לא הומצאו באוויר. ולא, "
שרשרת 10 מ"מ ומנעול דיסק" לא יספקו את הביטוח, תלוי בפוליסה.
דרישות אלה משקפות מה חברות ביטוח חושבות על דרכים למניעת גנבות. יש להם סטטיסטיקה של גנבות, החזרות, פילוג לפי כלים או איזורים. על סמך מה אתה מדבר?

מה שכן - ביטוח אומר "אופנוע = כסף". אם מסיבה כלשהי זה לא נכון בשבילך (אתה אוהב דווקא אופנוע שלך) אז נכון - לך ל-"
זעקה אחרונה."

moonshield
11-12-2019, 10:31
מי אמר? אתה? תבין - "
דרישות הביטוח" לא הומצאו באוויר. ולא, "
שרשרת 10 מ"מ ומנעול דיסק" לא יספקו את הביטוח, תלוי בפוליסה.
דרישות אלה משקפות מה חברות ביטוח חושבות על דרכים למניעת גנבות. יש להם סטטיסטיקה של גנבות, החזרות, פילוג לפי כלים או איזורים. על סמך מה אתה מדבר?

מה שכן - ביטוח אומר "אופנוע = כסף". אם מסיבה כלשהי זה לא נכון בשבילך (אתה אוהב דווקא אופנוע שלך) אז נכון - לך ל-"
זעקה אחרונה."

כמו שאמרת, בכל חברות הביטוח שבדקתי היו שני מסלולים לביטוח מקיף: מסלול שדורש קשירה (שרשרת ומנעול דיסק בחניה מעל שעתיים בלילה) ומסלול שדורש שירות איתור (ללא דרישה לקשירה למיטב זכרוני). עבור המקרה הספציפי שלי ההבדל במחיר בין המסלולים לא הצדיק מבחינתי את הצורך להתקשרות עם איתורן. יתרה מזאת, אני אוהב את האופנוע שלי ולכן אני מחמיר הרבה מעבר לדרישות הביטוח בכך שהכלי שלי נקשר תמיד עם שרשרת לעיגון יצוק, מנעול דיסק וכיסוי, וחונה בשגרה במקומות שמאפשרים קשר עין ישיר או מצולם. יחד עם זאת, האהבה שלי אל האופנוע היא כאשר הוא במצב תקין לנסיעה ולא כערימת ברזלים ופלסטיקה שחוזרת לאחר שהכלי נגנב ולכן שירות איתור לכלי נראה לי מיותר, כי ממש לא הייתי רוצה לקבל את האופנוע בחזרה אחרי שהגנב עשה בו את זממו. לצערי הרב, מניסיון אישי שלי ושל אחותי, השבת כלי גנוב למצב רכיבה יכולה להיות סיוט מתמשך של כיבוי שרפות מהותיות שגורר בור עמוק בכיס. זאת הסיבה העיקרית לכך שאני אישית (ושוב אני, במקרה הספציפי שלי, ולא בהמלצה לאחרים, בטח שלא בשליפת ''עובדות'' מהמותן תוך ביטול כל דעה אחרת) מוותר על שירותי איתור למיניהם, טובים יותר או פחות, כאשר אני ממגן את האופנוע שלי.
אני מעדיף לשרוף 10 דקות לפני ואחרי כל נסיעה כדי 'לשכנע' גנב פוטנציאלי להעדיף את הכלי שעומד לידי ולא את זה שלי, על פני שירות שיסתמך על מספרי סטטיסטיקה מתובלים באינטרסים ויחזיר לי ערימת ברזלים ויאמר לי שערך הכלי לא ירד מתחת ל 50% (או אפילו 20%) ואני יכול להמשיך לרכוב עליו עד המלחמה הגדולה.

AsafA
11-12-2019, 10:39
יש לי איתורן והוא עושה עבודה מצוינת עם כמה חסרונות שצריך להכיר:

כל תזוזה של האופנוע מתקבלת התראת SMS לטלפון, מדובר ברגע שהאופנוע מורד מג'ק האמצע או זז ממקום החנייה האחרון.
הייתי שמח לצליל התראה שונה מקבלת SMS רגילה על מנת להיות יותר קשוב ומוכוון לפעולה אבל כרגע זה מה שיש.

אם יש לטלפון בעיות קליטה יש מצב שלא תתקבל התראה, אולם ניתן לעקוב אחרי מיקום האופנוע מכל מקום! בכל רגע נתון.

חנייה במקום ללא קליטה משתמשת במצבר האופנוע ושהייה ממושכת של כמה ימים עלולה לגרום לריקון המצבר.

המערכת אוגרת נתונים של הנסיעות האחרונות כולל מיקום ומהירות-למי שזה חשוב או שחשוב לו לדעת...

מי שחי עם הטלפון "ביד" יוכל להגיב לאירועים מי שמתעלם מהודעות או דוחה את הבדיקה עלול להחמיץ התראה אבל מיקום יהיה.

בחלק מהפעמים שאני רוכב בשעות לא שגרתיות אני מקבל שיחת טלפון מאיתורן להפעלה, שמתי לב שיש משמרות ערניות יותר ופחות.

כל נסיעה לכיוון השטחים מנוטרת בזמן אמת.

לא בדקתי את צוותי התגובה למזלי אבל אני מניח שהכל זה עניין של מזל והסתברות ולאיתורן צוותי שעובדים בשת"פ עם המשטרה.

עשיתי כי בקנייה קיבלתי הטבה, אני ממשיך כי אני די מאמין במערכת

מסכים עם רן.
בנוסף. אני מקבל התראות גם כשהאופנוע בחניון תת קרקעי. במקומות בלי קליטה סלולרית לא מקבלים התראות ואין תקשורת עם האופנוע.

ModChiP
23-12-2019, 20:44
https://www.youtube.com/watch?v=3usOdxTQiho

האמת שזה גאוני.

במקרה הזה לא צריך אפילו מנעול מיוחד.

ofirus
25-12-2019, 09:47
https://www.youtube.com/watch?v=3usOdxTQiho

האמת שזה גאוני.

במקרה הזה לא צריך אפילו מנעול מיוחד.

לא חכם בעליל משני סיבות:

1-הידיים תמיד יתלכלכלו מהשרשרת.
2-הנטייה לשכוח את המנעול שם ולנסוע היא גדולה מאד ומסוכנת.

ModChiP
25-12-2019, 13:48
אם תשכח אותו אתה תשכח אותו גם על הדיסק.

תראה, כשהמנעול רציני כבר יותר קל לחתוך את הדיסק עצמו או לנתק את הגלגל, כשזה על השרשרת, הרבה יותר בעייתי.

השושנים
26-12-2019, 07:46
השיטה עם המנעול בגלגל נהדרת כהגנת משנה והפתעה מתחת לכיסוי שמגיעה בנוסף להגנות אחרות,
הגנב חושב שפתח הכל מוריד כיסוי (שהיה נעול בשרשרת בקדמי, חתך שרשרת אחורית) ומוצא עוד מכשול
ועוד זמן ורעש ע"י הכלי, זה טוב גם כהגנה אם ירדת לכמה דקות במקום הומה אדם בנוסף לנעילת כידון
אף גנב בר דעת לא ינסה לגנוב. כהגנה בודדת ללילה במקום קבוע זה פחות טוב.