עם ובלי קשר למצב - נשיאת נשק ברכיבה

[ComanDo]

מי מכם שנושאים אקדח
איך אתם נושאים אותו ברכיבה ?

אף פעם לא מצאתי איך לשאת אותו בצורה נוחה ונסתרת והפתרון היחיד הוא בתיק.

למישהו יש רעיון (רציני) אחר ?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[Mמהר]

לא יעזור בתיק.
איזה אקדח?

[Shasha127]

אם זה ממש חשוב לך שהוא יהיה בשלוף אתה יכול להשתמש בנרתיק ירך עם רצועות אבטחה גם לידית האחיזה, אבל תמיד קיימת סכנת חטיפה בעמידה ברמזור וסביר שלא תספיק להגיב עם אופנוע בין הרגלים.
האופציה הכי פחות גרועה ברכיבה היא להעביר אותו לתיק גב.

[אברי]

למאסטר היה גלוק במנשא אגן. אחר כך העביר אותו למנשא קרסול והתרסק על אבן שפה והאקדח לקח לו את הקרסול.

תשקול מנשא ירך.
זה לא מוסלק אבל זה הכי פרקטי שיש.

[Biker boyz]

אישית אני תמיד איתו ברכיבה עם מנשא בתחת,לא הכי מוסתר שהמעיל הקצר לא מכסה אותו לפעמים בנסיעה ונכון קשה יותר לשלוף אותו עקב המעיל עור אבל פחות מפחיד אותי מאשר שהוא יפול לי בעת איזשהו הטייה חריפה...מצד שני אם אני נופל על הגב הסיכון לשיתוק גרוע ביותר אבל בימים אלה לוקח את הסיכון הזה ובימים רגועים הוא קבוע בתיק.

[ronen_sch]

מנשא ירך מאובטח. הכי נוח. הכי נגיש. הכי בטוח. ולי יש משקל כבד. יריחו.

[TheDevilInside]

תמיד הייתי עם נרתיק פלסטיק חיצוני, עכשיו עם בד פנימי. חיצוני יותר נוח, אך גלוי. כמו שאמרו פה, תנסה על ירך.

[ComanDo]

תודה לכולם
כנראה שאני אשים אותו בנרתיק אחורי מאובטח, למרות המעיל הקצר. אני מעדיף את זה על נרתיק ירך בגלל כמה שהוא בולט.

בהחלט צריך לקחת בחשבון שבמקרה של התרסקות העצמות באותו אזור הלכו...

[ronen_sch]

תמיד אפשר להסתובב עם שניים. אחד ירך לרכיבה וכשמגיעם מחליפים

[kobis]

נרתיק כתף. פחות גלוי ככה. ובגלל שהוא מתחת ליד, גם פחות סיכוי להפגע ממנו בנפילה.
פחות נוח להוציא אותו במקרה הצורך אבל אפשר לתרגל את זה.
וכשאני מגיע לאן שמגיע, מעביר אותו לחגורה.

[השושנים]

נושא נשק תמיד, מתחת למותן בנרתיק נסתר. ראה כאן:
https://www.facebook.com/groups/90503288169/10153201831193170/?notif_t=like

http://wheelz.co.il/forums/attachment.php?attachmentid=944&stc=1

[ComanDo]

אבל על איזה אופנוע היא ?
הרי זה מה שחשוב בתמונה [emoji13]


Sent from my iPhone using Tapatalk

[ktm690smc]

חברים, שאלה רצינית אם כבר באקחים עסקינן..
למי ניתנת אפשרות כיום להוציא רישיון לאקדח ולהסתובב עם אקדח?
מה הקריטריונים?

[ItayK]

אתמול יצא חידוד ותיקון לחוק. חפש בכלכליסט או משהו

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

[TheDevilInside]

נרתיק כתף. פחות גלוי ככה. ובגלל שהוא מתחת ליד, גם פחות סיכוי להפגע ממנו בנפילה.
פחות נוח להוציא אותו במקרה הצורך אבל אפשר לתרגל את זה.
וכשאני מגיע לאן שמגיע, מעביר אותו לחגורה.

לא צריך אישור מיוחד לזה או משהו?

[ronen_sch]

צריך רשיון נשק, לא רשיון ירי מעשי או כל שבר אחר. רשיון נשיאה. אם יש לך תשים איפה שנוח לך. גם על הראש

[השושנים]

אקדח הוא כלי מקצועי וקשה מאד לתפעול ע"י מי שלא מיומן ומתורגל היטב.

למי שמפנטז על ירי תוך כדי רכיבה כמו בסרט של צ'אק נוריס, כדי שיצא עוד בהפסקה.

בעיה נוספת שרוב הרוכבים הרציניים רוכבים עם כפפות ולא ניתן לבצע ירי מדויק איתן.

אקדח הוא אס שנשלף ברגע האחרון, ועד לרגע השימוש רצוי שאיש לא ידע שהוא עליך.
אחרת תהפוך למטרה ראשונית או לניסיונות חטיפת הנשק ממך.

בכדי להגיע לתוצאות טובות בירי באקדח צריך אימון מקצועי ורצוף ורענון כל כמה חודשים
אחרת רמת הפגיעה נמוכה ומסוכנת לאחרים.

[uriar]

סבבה אז איך מוציאים רשיון?

[אברי]

לאנשים עם אקדחים יש נטיה מובנית לחטוף כדור.
זו לא ערובה לבטיחות.
רק אתמול קצין ירה סתם ברכבת.
שווה לך?

Sent from my SM-E500F using Tapatalk

[השושנים]

לאנשים עם אקדחים יש נטיה מובנית לחטוף כדור.
זו לא ערובה לבטיחות.
רק אתמול קצין ירה סתם ברכבת.
שווה לך?

Sent from my SM-E500F using Tapatalk


זה שהוא מטומטם, לא עושה אותו פחות אידיוט!

[ronen_sch]

סבבה אז איך מוציאים רשיון?


צריך לעמוד בתנאים. אזור מגורים או דרגה. לי היו את שניהם.
לגבי אימון אני מתאמן כדי שבמקרה הצורך הוא יהיה לעזרה. אני לא רואה בו כמשחק. לא תמיד מסתבב איתו. לאחרונה עקב המצב יותר צמוד אלי. בעיקר באזור שלנו בצפון שהיו כמה מקרים

[ItayK]

צריך לעמוד בתנאים. אזור מגורים או דרגה. לי היו את שניהם.
לגבי אימון אני מתאמן כדי שבמקרה הצורך הוא יהיה לעזרה. אני לא רואה בו כמשחק. לא תמיד מסתבב איתו. לאחרונה עקב המצב יותר צמוד אלי. בעיקר באזור שלנו בצפון שהיו כמה מקרים
דווקא בצפון הג'מעה חיים בשכנות טובה מאד.

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

[ronen_sch]

החיים טובים. עד לכמה מקרים. תלוי איפה. ועדין עדיף הצפון על המרכז

[אברי]

דווקא בצפון הג'מעה חיים בשכנות טובה מאד.

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

תלוי איפה בצפון.
תלוי איזו אוכלוסיה.
בגדול - כן. נוח פה.
אתמול נאבדתי בפורודיס איזה שעה וחצי והפחד היחידי שלי היה שלא תידלקתי כבר כמעט 400 קילומטר ( אין בורדרו מד דלק ) ועוד רגע אני מתחיל לסחוב ידנית.

עריכה -
זה היה יותר בכיוון של שעה, כי התוכנת ניווט של גוגל בינט איל שרמ***.
ואז הלכה הקליטת לויין בפלאפון הסיני המשוכלל שלי.

[ItayK]

ממש כשל רב-מערכתי.

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

[אברי]

ממש כשל רב-מערכתי.

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk


וכדי לעשות את זה יותר גרוע.
לא היתה שום מקום עם קנאפה. ( למרות שבינינו - הודנה לא הודנה בצפון,זה לטובה כי בטח זה לא היה חכם לקחת את הסיכויים שלי שם ברגלי )

[uriar]

צריך לעמוד בתנאים. אזור מגורים או דרגה. לי היו את שניהם.
לגבי אימון אני מתאמן כדי שבמקרה הצורך הוא יהיה לעזרה. אני לא רואה בו כמשחק. לא תמיד מסתבב איתו. לאחרונה עקב המצב יותר צמוד אלי. בעיקר באזור שלנו בצפון שהיו כמה מקרים

חסרים לי חמישה ימי מילואים כדי להית זכאי לרס"ר. :mad: עד שאני אעשה אותם ועד שאקבל את הדרגה התנאים כבר יחזרו למה שהיה קודם.

[ItayK]

אורי בורי הייתי בטוח שאתה אחד הנשאים בפורום. מסתבר שאין עליך כלום...

Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

[אברי]

יש לו משרוקית והוא לא יהסס להשתמש בה.

Sent from my SM-E500F using Tapatalk

[thekeeper]

לגבי נרתיק לנשיאה על אופנוע, נרתיק ירך מושך יותר מדי תשומת לב, דיי מגושם וכשתרד מהאופנוע זה לא נוח ומיותר. כן נכון שזה נראה טוב אבל אנחנו רוצים להיות פרקטיים.
אני ממליץ על פאוץ צד לאקדח, יושב לך צמוד לחזה , נוח לשליפה גם מהאופנוע, נסתר לגמרי, מאובטח והכי פרקטי.

לגבי הרישיון יש תבחינים מסויימים (= סיבות) שאתה יכול לבקש רישון. הסיבות הכי רלוונטיות זה ישוב זכאי או קצין בצבא. יש עוד כמה אבל אני פחות בקיא בהם. לך למטווח ותשאל שם יתנו לך מידע מדוייק

[ktm690smc]

לגבי נרתיק לנשיאה על אופנוע, נרתיק ירך מושך יותר מדי תשומת לב, דיי מגושם וכשתרד מהאופנוע זה לא נוח ומיותר. כן נכון שזה נראה טוב אבל אנחנו רוצים להיות פרקטיים.
אני ממליץ על פאוץ צד לאקדח, יושב לך צמוד לחזה , נוח לשליפה גם מהאופנוע, נסתר לגמרי, מאובטח והכי פרקטי.

לגבי הרישיון יש תבחינים מסויימים (= סיבות) שאתה יכול לבקש רישון. הסיבות הכי רלוונטיות זה ישוב זכאי או קצין בצבא. יש עוד כמה אבל אני פחות בקיא בהם. לך למטווח ותשאל שם יתנו לך מידע מדוייק
עבדכם הנאמן כבר בדק.
http://mops.gov.il/Fire_Arms/PersonalLicense/PersonalLicense/Pages/LicenseRequest.aspx
בקיצור, אם אתה לא גר באיזו התנחלות או יישוב סיכון שקרוב לבני דודינו, אין לך הרבה סיכוי לקבל רישיון.

[ronen_sch]

חסרים לי חמישה ימי מילואים כדי להית זכאי לרס"ר. :mad: עד שאני אעשה אותם ועד שאקבל את הדרגה התנאים כבר יחזרו למה שהיה קודם.

תמיד ידענו שבתוך תוכך אתה חפשניק....
שבוע הדרכה אצלי והיית חייל למופת ...

[lokimonster]

אני מצטרף להמלצה על נרתיק נשיאה מתחת לזרוע
הייתרון שבמקרה תאונה כלי הנשק נשאר תחת המעיל ואינו נתלש מהרוכב
החסרונות הם חוסר יכולת לשלוף מהר כשהמעיל רכוס וכמובן פגישה עם הצלעות.
אגב מנסיון - יש לקחת נרתיק עם רצועות רחבות ( יש עור ויש גומי הגומי מציק מנסיון).
ולבסוף
השמועה אומרת שהם חוזרים לפיגועי דריסה כנראה יותר אפקטיבי.

[ItayK]

http://m.calcalist.co.il/Article.aspx?guid=3671009

ומה לגבי מאבטחים עם רישיון ארגוני?
Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk

[skull]

כמה ימי מילואים צריך חייל שהשתחרר סמ"ר כדי לקבל רס"ל?

[TheDevilInside]

כמה ימי מילואים צריך חייל שהשתחרר סמ"ר כדי לקבל רס"ל?
השתחררתי לפני 10 שנים, לפני שנה-שנתיים קיבלתי רס"ר. חבר שמשרת איתי, שנה מעלי, גם בוגר קורס פיקודי עדיין רס"ל. צה"ל, לך תדע...

[avichaykadosh]

לגבי הנרתיק- בדוק את האופציות שהציעו לך מבחינת נוחות,בטיחות ומהירות שליפה.
(נתקלתי פעם ברוכב שחיבר נרתיק למיכל דלק)
אני אישית ממליץ על נרתיק ירך, כזה עם נעילה שלא יפול.

לגבי הפרקטיות שבדבר-
נשמעו פה אמירות שאקדח דורש אימון רב כדי להגיע לרמה טובה.
בתור אחד שעבד בבית ספר ללוט"ר ומטווחים בשנתיים האחרונות- ללא ספק אם אתה בנסיעה אתה תחטיא.
ניסיתי כמה פעמים- ואין סיכוי.
מעטים בעלי כישרון פגיעה טוב עד כדי פגיעה תוך כדי רכיבה.

לגבי הכפפות: אם האצבע לא נכנסת לבית ההדק, או שאין תחושה טובה של ההדק עם הכפפות- זהו שיקול של נשיאה חיצונית, או וויתור והשארה בתרמיל בזמן הרכיבה.
בכל אופן, גם אם יורים- תחתור למגע ותירה ממרחק מטרים בודדים.
ככה בטוח לא ייפגעו אזרחים.

נקווה שלא נגיע לידי ניסיון.
שבוע שקט

[השושנים]

לגבי הנרתיק- בדוק את האופציות שהציעו לך מבחינת נוחות,בטיחות ומהירות שליפה.
(נתקלתי פעם ברוכב שחיבר נרתיק למיכל דלק)
אני אישית ממליץ על נרתיק ירך, כזה עם נעילה שלא יפול.

לגבי הפרקטיות שבדבר-
נשמעו פה אמירות שאקדח דורש אימון רב כדי להגיע לרמה טובה.
בתור אחד שעבד בבית ספר ללוט"ר ומטווחים בשנתיים האחרונות- ללא ספק אם אתה בנסיעה אתה תחטיא.
ניסיתי כמה פעמים- ואין סיכוי.
מעטים בעלי כישרון פגיעה טוב עד כדי פגיעה תוך כדי רכיבה.

לגבי הכפפות: אם האצבע לא נכנסת לבית ההדק, או שאין תחושה טובה של ההדק עם הכפפות- זהו שיקול של נשיאה חיצונית, או וויתור והשארה בתרמיל בזמן הרכיבה.
בכל אופן, גם אם יורים- תחתור למגע ותירה ממרחק מטרים בודדים.
ככה בטוח לא ייפגעו אזרחים.

נקווה שלא נגיע לידי ניסיון.
שבוע שקט

בתור לוטר"ניק, אתה צריך לדעת שהאקדח אמור להיות תמיד עליך ובמקום קבוע
שממנו אתה אמור לשלוף, ויודע לעשות את זה הכי טוב.

בטח שלא לחבר את האקדח לאופנוע או לשים בתיק שעלול להתנתק ממך במגוון אופציות.

בטח גם למדת שהאקדח אמור להיות מוסתר עד לרגע השימוש, על מנת שאתה לא תהפוך
למטרה ראשונית, ועל מנת שתוכל להפתיע.

נרתיק ירך תוכנן במיוחד לכוחות הביטחון שנושאים נשק גלוי, ונאלצים לבצע שליפה בתנוחות
לא מקובלות או ירי מבצעי, ולא לאדם שנושא נשק באופן קבוע לאבטחה אישית.

אימון בירי אקדח הוא חובה ומחייב תרגול בסיסי קבוע. ומשמעת עצמית גבוהה מאד.

[avichaykadosh]

מסכים איתך בהחלט בכל, אך בהתחשב בפציעות הפוטנציאליות כמו שאמרו למעלה, בכפפות, בסרבול שבשליפה ממקומות מסוימים בגלל המיגון- אני מניח שזה הפיתרון הפרקטי יותר מבחינת שליפה.
בכל מקרה, אם אדם אינו נוסע בצירים הבעיתיים (ציר 60, 35,375) באופן קבוע- הסיכוי שייאלץ לירות במהלך רכיבה- קטן.
לכן עדיף אולי להתחשב יותר בנזקים במקרה של תאונה, ופחות בשליפה המהירה.

[השושנים]

בוא נחדד.

אין מצב שאופנוען יצליח לשלוף לדרוך ולירות תוך כדאי רכיבה.

אם מדובר בסכנת החיים הפתרון הוא להתרחק מטווח הסכנה המידי
להיערך (לעצור, להוריד כפפות, לקרוא את המצב ולהבין אותו
ואז להתערב בהתאם לרמת המיומנות של היורה).

אקדח תמיד עליך (גם במחיר של החמרת פגיעה במקרה של תאונה)
סוג של סיכון שמגיע עם האחריות בבעלות על אקדח.

שלא מצטרך אף פעם!

[avichaykadosh]

אם כבר הזכרת דריכה, על פות"ש או כל אחד אחר לתרגל שליפה מכל מקום שלא יבחר, ויחשוב טוב איך הוא דורך.
אבל ללא כל ספק ההמלצה של שושנים הכי עדיפה לכולנו.
הכי בטיחותי.

[lokimonster]

אם כבר הזכרת דריכה, על פות"ש או כל אחד אחר לתרגל שליפה מכל מקום שלא יבחר, ויחשוב טוב איך הוא דורך.
אבל ללא כל ספק ההמלצה של שושנים הכי עדיפה לכולנו.
הכי בטיחותי.

הכי בטוח שמי שלא קאובוי מיומן שלא ישא נשק.
אני רואה לאחרונה את כל הליצנים שהוציאו את הנשק המאובק מהבויידם ונושאים אותו לראווה.
זה מפליא איך הרגו רק אריתראי ולא עוד כמה חפים מפשע עד עכשיו.
כל הבאז התקשורתי סביב הפיגועים לא משרת דבר וחצי דבר(להפך רק מעודד את הפיגועים והמפגעים) והסיכוי שלנו להפגע בתאונת דרכים יותר גדול מפיגוע דקירה.

[avichaykadosh]

בנוסף, כללי התנהגות במקרה חירום:
הדרך הכי בטוחה לא להיפגע ממארב (אבנים/ירי) היא לא להיכנס אליו.
ראית משהו חשוד- אחורה פנה, קריאה לכוחות הביטחון, ואזהרה של שאר הנוסעים.

במקרה של מחסום בכביש, להאט ככל הניתן.
גם אם המחסום בוער- אפשר לעבור מעליו, אבל עדיף לדו"ג להסתובב לאחור.
במקרה של אבנים על הרכב, שמירה על קור רוח, הורדת שאר הנוסעים נמוך ככל הניתן, ונסיעה של ק"מ לפחות, לפני עצירה לטיפול.
גם אם הצמיג מפונצ'ר אפשר עדיין ליסוע.
כמובן שדיווח לכוחות הביטחון מיידית.
(אפשר להתקשר למוקדים האזוריים בטלפון 1208, זה יוביל למוקד הקרוב ביותר, אפרת, קרית ארבע, או בנימין).

[avichaykadosh]

הכי בטוח שמי שלא קאובוי מיומן שלא ישא נשק.

כדי להיות קאובוי מאומן, צריך כמה חודשים ארוכים של ירי יום יום.
בלא מעט מהאירועים בשנים האחרונות, דווקא אזרחים הם אלו שטיפלו באירוע, וברוב המקרים בצורה מושלמת.
לא צריך להיות קלינט איסטווד כדי להוריד מחבל, צריך להיות עם ראש על הכתפיים.
חתירה למגע, ווידוא נטרול.

[mudale222]

לא הייתי מחבר נרתיק לאופנוע בחיים.

1. אתה יכול לשכוח את האקדח על האופנוע ולהרוס לעצמך את החיים.

2. אתה מטרה.

3. במקרה של תאונה הוא יעוף לאלוהים יודע איפה... זכור לי מישהו שעשה תאונה וחיפש את האקדח שלו 45 דקות עם צוות של מד"א עם יד שבורה עד שהוא מצא אותו.

[ComanDo]

למען הסר ספק, את הפתרונות שלי מצאתי.
זהו, מכאן מוזמנים להמשיך את הדיונים השונים :-)