מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : t-max 500 2005 נזילת מים קטנה



vy17206
30-06-2015, 12:11
186187185186184185שלום חברים,
שמתי לב בתקופה האחרונה כשבועיים שיש נזילה ממש קטנה מאיזה חלק לא מצליח לפענח במה מדובר.
אציין שאני מטפל בקטנוע לבד (משתדל לעשות מה שאני יכול וללמוד תוך כדי) עשיתי טיפול גדול בהצלחה.
צירפתי תמונות של הנזילה אשמח לעזרה בנושא..
תודה מראש

Mark
30-06-2015, 12:13
אמור להיות שם אטם במיקרה?
אולי סגרת את זה לא נכון ועם אטם ישן

Tribalmistyc2
30-06-2015, 12:17
תוריד מים ותחליף את האטם.

vy17206
30-06-2015, 14:13
באיזה חלק מדובר שאדע איזה אטם לקנות?

Tribalmistyc2
30-06-2015, 14:35
במכסה של משאבת מים.
לפני שאתה קונה משהו מיותר תבדוק את המשטח ואם הוא אחיד שים סיליקון.
אחרי שתמלא נוזל מחדש אל תשכח לנקז אוויר מהמערכת.
בהצלחה.

מ ו ח ס ו ן
30-06-2015, 20:30
לא מומלץ למרוח סיליקון במקרה הנ"ל.הסיליקון יכול להתפרק ולסתום מעברים.
הכי קל יהיה לנקות היטב את המשטחים,לשים o ring חדש ולהרכיב ללא שום חומר אטימה נוסף.

Tribalmistyc2
30-06-2015, 21:34
טבעת היא פתרון יותר מהיר ויותר נוח.
סיליקון שמיועד לעבודה (היה ראוי לציין בתגובה הקודמת) לא יתפרק.
סיליקון "אדום" ב 15 שקלים לא יודע.

מ ו ח ס ו ן
30-06-2015, 21:51
טבעת היא הפתרון האולטימטיבי כי היצרן קבע את מקומה שם.
אין שום סיבה למרוח חומר אטימה בנוסף לטבעת למעט מקרים של משטח עקום\מחורץ.

Tribalmistyc2
30-06-2015, 21:58
לרוב אם הטבעת הישנה שלמה יש בעיה במשטח ולשם חתרתי.
אם יש בעיה במשטח,טבעת חדשה שכנראה תעלה כמו שתי שפורפרות של סיליקון איכותי במטרו תדלוף מחדש.

מ ו ח ס ו ן
30-06-2015, 22:14
ענית לבד - טבעת ישנה היא טבעת בלויה גם אם היא שלמה. היא הרי כבר לא באותו העובי כמו אחת חדשה.
טבעת חדשה תמלא את המרווח שממנו קיימת הנזילה - לכן אין צורך בחומר אטימה.
ראיתי ערימות של רדיאטורים שנסתמו מחומרי אטימה (גם מחומר איכותי) וגרמו לשריפת אטם ראש ועוד שלל צרות.

אז כן,במקרה הנ"ל יש ללכת לפי ההוראות יצרן - להתקין גומיה חדשה (גם אם היא עולה יותר מהשפורפרת סיליקון) ללא חומר אטימה.

Tribalmistyc2
30-06-2015, 22:23
מסכים,אבל מה לגבי משטח מעוות?
בעניין הרדיאטורים,לא מסכים - חומר איכותי שמיושם כמו שצריך (ושמתאים מבחינת מרווחים) לא יתפורר.

מ ו ח ס ו ן
30-06-2015, 22:45
במקרה של משטח מעוות\פצוע העדיפות היא להחליף את החלק. אם אין ברירה ולא מתאפשר להחליף את החלק תגבה
את האטם עם מעט חומר אטימה ייעודי איכותי.
אבל שוב,זו אופציה אחרונה להשתמש בחומר כי הוא לא אמור להימצא בשום מכלול של מערכת הקירור.

לגבי הרדיאטורים..אני לא מבקש ממך להסכים או לשלול,אני בסך הכל מעיד על מקרים שראיתי בשטח.
גם חומר אטימה איכותי לא עמיד לנצח ויכול לחדור למערכת ולרדיאטור בפרט.

לסיכומו של עניין - ישנה נזילה? קודם כל תתקן לפי ההוראות יצרן (אטם ללא חומר).
משטח בעייתי? מחליפים את החלק.
אופציה אחרונה היא חומר אטימה.
אופציה סופית חומר אטימה + שוקולד למריחה :cool:

Tribalmistyc2
01-07-2015, 12:30
בעניין המקרים שהיו בשטח - כמו שלא בדקת במעבדה באיזה חומר אטימה מדובר וכמו שלא היית נוכח במריחה שלו,לא ניתן לקבוע אם הבעיה הייתה באיכות החומר,בהשמה לא נכונה ובמקומות לא נכונים מבחינת לחצים או משטחים.

יצרני משאבות מוסיפים חומר אטימה לחילזונות בתוספת לגומייה והוא לא מתפורר,יצרנים מוסיפים חומר אטימה לאטמים של מכסה שסתומים והוא לא מגיע למעברי שמן,במנועים דו פעימתיים,לא מעט פעמים אין אטם קייסים כי הוא מוחלף בחומר אטימה,אטמי ראש מצופים בחומר אטימה ועוד.

vy17206
01-07-2015, 12:59
חברים תודה רבה על העזרה:)
יש לי כמה שאלות: T-max 500 2005
אשמח אם מישהו יוכל להפנות אותי למדריך מהיכן מורידים מים?
ומהיכן מנקזים אוויר לאחר מילוי המים וביצוע התיקון?
ושאלה נוספת האם מדובר במים ירוקים רגילים כמו של רכב?
היכן ניתן לקנות אטם כזה ?
תודה מראש.

israel
01-07-2015, 13:42
https://www.youtube.com/watch?v=Gtg3GN4W3h8

דוגמה על בורגמן אבל נראה לי שאותו עיקרון,
לדעתי חיפוש קצר וממוקד תמצא מדריכים גם לtmax ,
בנוסף לדעתי אתה חייב ספר רכב שם מופיעות תשובות לכל השאלות שלך כתוב אלו מיים בדיוק צריך, היכן בורג ניקוז אם ישנו.
אצלי למשל ישנו בורג ניקוז על מכסה המשאבה שנוזל אצלך בחלקו התחתון,למרות שבמקרה שלך לא כ"כ משנה היכן בורג הניקוז כי בכל מקרה אתה צריך לפתוח את מכסה המשאבה ולכן כל הנוזל ישפר ממילא.

בהצלחה

Tribalmistyc2
01-07-2015, 14:15
אשמח אם מישהו יוכל להפנות אותי למדריך מהיכן מורידים מים?
ומהיכן מנקזים אוויר לאחר מילוי המים וביצוע התיקון?
ושאלה נוספת האם מדובר במים ירוקים רגילים כמו של רכב?
היכן ניתן לקנות אטם כזה ?
תודה מראש.
אם אתה מהמרכז צור איתי קשר בפרטי ואעזור לך.

vy17206
01-07-2015, 15:22
אם אתה מהמרכז צור איתי קשר בפרטי ואעזור לך.
לצערי אני לא מהמרכז.
אני מירושלים אני רוצה להיות סגור על עצמי לפני ביצוע התיקון,
(לפני שעשיתי את הטיפול ביצעתי בירור מעמיק לפני ולבסוף ביצעתי אותו כמו שצריך..)

vy17206
01-07-2015, 18:23
חברים האם המדריך הנ"ל דומה?
https://www.youtube.com/watch?v=4fKrr4h-tvg

שאלה נוספת איך אני יכול לדעת היכן נמצא אצלי בורג ניקוז אוויר והיכן להשיג אטם כזה?

JohnnyDee
01-07-2015, 20:27
O-ring או אטם טבעת גומי, אפשר גם לקנות בחנויות כמו אלמוג.
אצלי בטייפון הקייסים סגורים עם RTV טוב של WURTH.
טפו טפו הוא כבר בשקט כמעט שנה. יבש כמו המדבר.
אבל כמובן שעדיף אטם יעודי.

Tribalmistyc2
01-07-2015, 20:53
חברים האם המדריך הנ"ל דומה?
https://www.youtube.com/watch?v=4fKrr4h-tvg

שאלה נוספת איך אני יכול לדעת היכן נמצא אצלי בורג ניקוז אוויר והיכן להשיג אטם כזה?
אל תעבוד בלי ספר מכונאים.
בורג אוויר לא תמיד יש מנקזים ממעקף תרמוסטט.
אם החלטת ללכת על טבעת אפשר להשיג בכל חנות רכב.
אם הטבעת נוזלת או אם החלטת ללכת על הפתרון השני,שים לב שהאזור סטרילי לפני המריחה ועוד שים לב שאתה מורח כמות דקה ואחידה אחרת חתיכות יתחילו לשחות לך במערכת קירור.
מה ששמת פה בסרטון - ככה בדיוק לא מורחים.

נוזל של רכב ונוזל של אופנוע זה אותו נוזל אחד לאחד אבל לא כל הנוזלים זהים תשים לב שאתה שם מה שמתאים.





O-ring או אטם טבעת גומי, אפשר גם לקנות בחנויות כמו אלמוג.
אצלי בטייפון הקייסים סגורים עם RTV טוב של WURTH.
טפו טפו הוא כבר בשקט כמעט שנה. יבש כמו המדבר.
אבל כמובן שעדיף אטם יעודי.

איזה אטם יעודי יש לקייסים בטייפון?

JohnnyDee
01-07-2015, 21:00
אז זהו, שאין כזה.

מ ו ח ס ו ן
02-07-2015, 09:48
בעניין המקרים שהיו בשטח - כמו שלא בדקת במעבדה באיזה חומר אטימה מדובר וכמו שלא היית נוכח במריחה שלו,לא ניתן לקבוע אם הבעיה הייתה באיכות החומר,בהשמה לא נכונה ובמקומות לא נכונים מבחינת לחצים או משטחים.

יצרני משאבות מוסיפים חומר אטימה לחילזונות בתוספת לגומייה והוא לא מתפורר,יצרנים מוסיפים חומר אטימה לאטמים של מכסה שסתומים והוא לא מגיע למעברי שמן,במנועים דו פעימתיים,לא מעט פעמים אין אטם קייסים כי הוא מוחלף בחומר אטימה,אטמי ראש מצופים בחומר אטימה ועוד.

זה לא משנה.
עדיין חומר אטימה הוא בעדיפות אחרונה.

vy17206
02-07-2015, 10:08
191
צירפתי חלק מהספר רכב שקשור למשאבת מים אך לא מצאתי בורג לניקוז אויר
אולי מישהו יכול להעיר את עיני? ?

מ ו ח ס ו ן
02-07-2015, 10:16
אין בורג כזה בכלי הזה.
ישנה צינורית דקה שבאה מהפקק רדיאטור אל הצינור מתכת שהולך לתמוסטט.
תוציא אותה,תמלא מים עד שייצא נוזל מהצינור ותכניס חזרה את הצינורית עם החובק שלה.

בעניין צינור המתכת - שים לב שהניפל שלו לא סתום,הקטנוע שלך כבר בן 10 וייתכן שיש משקעים (גם חומרי אטימה למיניהם:p) במערכת.
תעבור עם דוקרן\קיסם בתוך החריר של הניפל כדי לוודא שיש מעבר חופשי.
בהצלחה

vy17206
02-07-2015, 11:49
תודה רבה..;)

vy17206
02-07-2015, 15:04
לאחר בירור עם מוסך בירושלים, כנראה שכבר לא מדובר בגומיה אלא לפי מה שהבנתי זה כבר שיפוץ של משאבת מים
סיפור של אלף שקל...
אני ינסה ללמוד את העניין קצת ואקבל החלטה מה לעשות.
אשמח לעזרה או יעוץ/כיוון
מצאתי באיבי קיט כזה:
http://www.ebay.com/itm/141146377333?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
רק שהבנתי שזה לא פשוט בכלל העניין הזה

סופ"ש נעים חברים

מ ו ח ס ו ן
02-07-2015, 16:10
לפי התמונות שהעלית נראה שהמוסך טועה.
תחליף רק את הטבעת אטימה (שים מקורית) של המכסה משאבה ותעקוב אחרי רטיבויות.
בהצלחה ותעדכן.

israel
02-07-2015, 16:42
לאחר בירור עם מוסך בירושלים, כנראה שכבר לא מדובר בגומיה אלא לפי מה שהבנתי זה כבר שיפוץ של משאבת מים
סיפור של אלף שקל...
אני ינסה ללמוד את העניין קצת ואקבל החלטה מה לעשות.
אשמח לעזרה או יעוץ/כיוון
מצאתי באיבי קיט כזה:
http://www.ebay.com/itm/141146377333?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
רק שהבנתי שזה לא פשוט בכלל העניין הזה

סופ"ש נעים חברים
על סמך מה הוא קבע את זה?נתת לו יותר פרטים ממה שהעלית כאן? יש רעש מכיוון המשאבה חום מנוע עולה סימנים אחרי שיכולים להעיד על משאבה פגומה?או סתם זרק לך שצריך החלפה?

vy17206
02-07-2015, 16:56
אמרתי לו את אותם פרטים שנתתי כאן שיש נזילה ממש ממש קטנה שאפילו כמעט ולא מורגשת ( לא הייתי עם הטימקס שלי שם)
היה שם טימקס שנתון כמו שלי עם משאבה מפורקת והוא הראה לי מאיפה הנזילה נגרמת על הכלי שהיה שם (האמת שהוא צדק הוא נתן לי את המיקום המדוייק)
אני חשבתי שמדובר רק בגומיה בלוייה
למרות שחום מנוע לא עולה, אין רעש מכיוון המשאבה.. אז אני כבר לא סגור על עצמי.
השאלה עם אני מביא קיט שיפוץ מהאיבי בעלות של 250 שקל עד כמה זה מסובך?
כמה שניסיתי למצוא מדריכים לצערי לא הצלחתי למצוא משהו שיתן לי הסבר איך אני עושה את זה ועם צריך כלים יעודיים לדבר כזה.

מ ו ח ס ו ן
02-07-2015, 17:03
אם המשאבה הייתה נוזלת מהכיוון שהוא אמר (אטם מכני) הנזילה הייתה מהקדח ביקורת.
זה לא המצב אצלך.תחליף את הטבעת של המכסה לפני שאתה נכנס להוצאה מיותרת.

vy17206
03-07-2015, 14:17
אם המשאבה הייתה נוזלת מהכיוון שהוא אמר (אטם מכני) הנזילה הייתה מהקדח ביקורת.
זה לא המצב אצלך.תחליף את הטבעת של המכסה לפני שאתה נכנס להוצאה מיותרת.

אני בדילמה עם להשאיר את המצב כמו שהוא ולהמתין כי בכל אופן זה נזילה ממש קטנה כטיפה או שניים ביום, או שלהזמין קיט כזה http://www.ebay.com/itm/141146377333?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
חברים לשיפוץ של משאבה צריך "כלים ייעודיים" יש איזשהו מדריך לטי מאקס?

Meirson
03-07-2015, 15:20
כותב לך פה מכונאי מנוסה, תחליף רק את הגומיה במקום לרוץ לקנות קיטים לשיפוץ משאבות שעולים פי 10 מהגומיה
עבודה של החלפת אטם מכני בדרך כלל מצריכה ניסיון ולא רצוי שתעשה דבר כזה לבד ובפעם הראשונה בכלל. כל זה בלי קשר למה שכתבתי קודם

Tribalmistyc2
03-07-2015, 17:58
אני בדילמה עם להשאיר את המצב כמו שהוא ולהמתין כי בכל אופן זה נזילה ממש קטנה כטיפה או שניים ביום, או שלהזמין קיט כזה http://www.ebay.com/itm/141146377333?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT
חברים לשיפוץ של משאבה צריך "כלים ייעודיים" יש איזשהו מדריך לטי מאקס?
בתמונה רואים נזילה מהמכסה אבל תמונה יכולה להטעות - באזור התחתון של המשאבה יש חריר ביקורת.
אם מקור הנזילה משם אתה צריך לשפץ את המשאבה ואם מקור הנזילה הוא מהמכסה אז המוסך כנראה ניסה לעשות עליך סיבוב.

היה ובכל זאת החלטת לשפץ ממליץ לגשת לבעל ניסיון אחרת הכסף ילך לפח.

vy17206
05-07-2015, 09:48
אז ככה חברים, פירקתי אתמול את כל הפיירניג בכדי להבין מה לעשות בדיוק, מבקש את עזרתכם ב-3 דברים עיקריים שלא ברורים לי עדיין
1. יש צינור ברזל שלא הבנתי אם בזמן פירוק משאבת המים אני מפרק אותו לפני ? או משאיר אותו??
2. לאחר פתיחת המשאבה ולאחר שאני שם גומיה חדשה יש צורך גם בסיליקון?
3. מהיכן אני מנקז אויר מהמערכת לאחר הפעולה לאחר מילוי מים ירוקים?

תודה מראש צירפתי תמונות..
215
216
217
218

Tribalmistyc2
05-07-2015, 10:19
בורג אלן זה כנראה בורג ניקוז מים - בתמונה "פתיחת 4 ברגים" - בורג הכי תחתון.
אם אחרי הפתיחה שלו לא תקבל זרם מים פשוט פרק את אחד הצינורות - פתח את המכסה של הרדיאטור לפני שאתה מוריד מים.

התמונה מעל הפוסט הזה - פרק את הצינור המתכתי אחרת לא תוכל להוציא את המשאבה ואולי כדאי לשחרר את הצינור מגומי בשביל שיהיה יותר נוח לשלוף את המכסה משאבה.

בורג ניקוז אוויר,בפעם ה - 3 לא קיים.
אתה צריך לנקז מהמעקף תרמוסטט ותעשה את זה מבלי להניע את המנוע.

אם אתה שם גומייה חדשה והמשטח תקין אין צורך בחומרי אטימה.
אם אחרי ההחלפה עדיין יש דליפה - יש עיוות במשטח,לא סגרת נכון ואולי אפילו יש סדק.
אם יש סדק במכסה - תחליף,אם לא - תוסיף חומר אטימה כמו שהסברתי.

נ.ב.
בשביל מה הצבעים?
סתם מציק.

vy17206
05-07-2015, 14:33
סבבה הבנתי תודה!
רק דבר אחד אם אפשר להסביר יותר לגבי ניקוז אוויר מ- "מהמעקף תרמוסטט"
איך הוא נראה? ואיך בדיוק אני יודע אם ניקזתי את כל האוויר או אם ניקזתי טוב?
אתה יכול לסמן לי בסקיצה?
219

Tribalmistyc2
05-07-2015, 16:24
חלק 2 - תרמוסטט.
ממנו,או מראש המנוע יוצא צינור דק שהולך לרדיאטור.
שולפים אותו תוך כדי שמישהו ממלא את המערכת בנוזל ומחכים עד שיוצא זרם של נוזל רציף וללא בועות מהפטמה שאליה היה הצינור מחובר.
מחברים את הצינור חזרה ומניעים.
מכבים ומחכים שיתקרר,לאחר מכן חוזרים על הפעולה - ללא מילוי רק הוצאה של הצינור ובדיקה אם הזרם מהפטמה רציף,לאחר מכן אפשר למלא את החסר במערכת.

vy17206
31-07-2015, 13:13
בשעה טובה בוצעה העבודה, הורדתי מים פירקתי את המשאבת מים והחלפתי את הגומיה לאחר בדיקה נראה כי מקום יבש לחלוטין עכשיו ;)
בעיה אחרת שמתי לב לנזילה מצינור מים שכנראה הגומיה o-ring כבר בלויה, מצ"ב תמונה של הצינור.
http://srv1.jpg.co.il/7/55bb3d2776f75.jpg (http://jpg.co.il/view/55bb3d2776f75.jpg/)
האם מומלץ לשים סיליקון עמיד לחום או שרק גומיה מקורית?

שאלה נוספת ברשותכם חברים:
בכדי להחליף פלגים איזה בוקסה צריך לקנות (והיכן) כי הפתח צר מאוד וצריך בוקסה ארוכה?

מ ו ח ס ו ן
31-07-2015, 14:02
תחליף את 3 הגומיות של 2 הצינורות (שים מקוריות).

בוקסת פלאגים מידה 16