הצג להדפסה
את הגולדווינג אני העלתי בתור בדיחה. אני לא חושב שהוא טרול וכמו שהזקן אמר וגם אחרים הוא מנסה לשכנע אותנו שנגיד לו שהוא בוחר נכון. שני אנשים שלוש דעות.
ולפותח השרשור תקנה את האופנוע האדום. הוא הכי מתאים. רק לוודא שזה מגיע עם מדבקת לחץ.
ורצוי עם חודשי חופשי לרכבת
אם בנימה רצינית, ארצנו בוא נגיד מטר על מטר.
איש איש עם אופנוע יחיה אבל לדעתי אין מקום לכל מיני טורינג על שמנים מפנקים מחממים ת'טוסיק.
גם מה כל מכונה כזאת זה מפרשית עם רישיון משיט סקיפר.
למה מישהו צריך אופנוע שלעשות איתו רברס או לעלות מדרכה או לחנות זה פרוייקט גמר של הנדסאי בבצלאל?
לא קל לחיות עם זה.
אני מבין אספנות בשביל הפאן לא בשביל באמת לרכב לעבודה יום-יום.
אני מבין בחו"ל כשיש כבישים של 2,000 קילומטר.
אבל בארץ ליום-יום? בחייאת.
ואני לא הגבתי פה בכלל ואני נחשבן חפרן.
טרול, קח לך כל 500+ ותהנה.
אני הייתי לוקח רכבת ומובי בחיפה ומובי בתל-אביב.
גם הרכבת עושה את זה בשעשה ו10 דקות.
על אופנוע אתה מפסיד לרכבת.
עזוב שלא נתחיל להכנס מה יותר בטוח,הגיוני, נוח וריאלי.
זול הבנתי שלא אכפת לך.
אתה יכול לקנות לך איזה גלדיוס לחיפה (או כל אופנוע שעולה בגחמתך) ככה יהיה לך גם לסופ"ש, וגם להתניידות בחיפה
רק תקשור אותו טוב טוב ולא ליד התחנת רכבת ורצוי עם כיסוי.
או שתעשה מקיף על החברה.
מי יגנוב גלדיוס? לנשים אסור לנהוג על פי ההלכה.
:)
דבר ראשון אין פה עניין שאני מנסה שתשכנעו אותי שהרעיון טוב או סביר. אני יודע שזה מטורף,קשה ובלתי סביר, אבל בכל זאת אני מבקש את עזרתכם הטכנית בגלל הידע שלכם האופנועים.
בכל מקרה אני לוקחלתשומת לבי את כל הדעות.
שאלה נוספת, למה הויסטורם או כל טורינג אחר אתם אומרים שישמש כמפרשית? או לא אמור להיות העדיף כאן?
כי כשאומרים מפרשית, לא מתכוונים לזה שהאופנוע ממנף את הרוחות כדי לזוז קדימה; אלא שרוחות הצד נתקלות במשטח *די* שלם ופשוט דוחפות את האופנוע לצד. אופנוע נייקד, בגלל שאין כ"כ הרבה פלסטיקה מסביב, יכול להציע איזה מרווח כזה או אחר בין המנוע לשילדה, למשל, והאוויר שפוגע באופנוע פוגע בעוצמה פחותה משמעותית - כך שלך יש הרבה פחות כוחות צידיים להתמודד איתם בזמן שאתה מנסה לרכוב ישר.
ממ...זה קצת דעה סוטרת לכל ממליצי הטורינג למיניהם...
זה בגלל הנסיעה על כביש החוף?
האופנועים האלו אמורים להיות מיועדים לזה לא?
הטיפולים בויסטורם הם כל 6 אלף קמ, הונדה הם כל 12 אלף קמ, בורגמן כל 6 אלף, BMW כל 10 אלף, הכי חסכוני בעלויות זה ה nc700, הויסטורם חזק יותר, מהיר יותר וגדול יותר, מבחינת רכיבה הוא גם נוח יותר כי פשוט המושב שלו יותר טוב, רכבתי על כל האופנועים הללו לאילת וחזרה, הויסטורם הכי נוח לרכיבה כזאת, הבורגמן רגיש לרוחות צד יותר, ההונדה שבר לי את התחת, BMW אם כבר אז ה GS700 אבל הוא לא נוח למרחקים ארוכים שלא נדבר על שיוט במהירות גבוה, יש את הורסיס החדש שהוא נראה ממש נחמד, תבדוק אותו או את הויסטורם, קח בחשבון- הויסטורם שלי עבר 201 אלף קמ בלי תקלות מיוחדות למעט בלאי רגיל, זה לבדו מראה לך משהו על האמינות של האופנועים הללו. לצורך העניין היה לי בורגמנים, הונדות, BMW, וכל כלי כמעט שאתה רוצה.. אם תרצה עזרה צור עימי קשר 0508111711
פות"ש
קראתי חלק נכבד מהתגובות כאן, וברשותך אתייחס גם.
קודם כל לגבי הטיפולים בויסטרום. עבדתי בסוכנות (עם מוסך) של עופר אבניר בירושלים עד לפני שבוע, הויסטרום עושה טיפולים כל 12k,
החל מהכלים שהגיעו בסוף 2014 (נדמה לי בדצמבר). כל הכלים שהגיעו לפני כן, היו עושים טיפולים כל 6k, אז לגבי זה סוכן המכירות אמר לך
את האמת, זו הנחיית היצרן (בדגמים הישנים ההנחיה הייתה כל 6k, אני יודע מניסיון אישי, היה לי ויסטרום והיה לי את ספר המכונאי).
לגבי הנסיעה עצמה.
אני במשך כשנה נסעתי כ130 ק"מ כל יום על ויסטרום לעבודה (ירושלים-ראשל"צ), נסיעה שהיא קצרה יותר מהק"מ שלך, אבל נראה לי שדומה במידה מסויימת (וגם לא מעט נסיעות ארוכות יותר כשהזדמנו לי).
בניגוד לדיסהמלצות שנאמרו כאן, אני חושב שהסוזוקי הוא כלי נהדר למשימות כאלו, כאשר כל כלי בנפח גבוה יותר פשוט יהיה בונוס מבחינתך.
מה שאותי שבר בסופו של דבר, היו העלויות המטורפות של נסיעה כזו, אם כי מספר חודשים ברכב (פוקוס) לא היוו הבדל משמעותי מהבחינה הזו, אבל אצלך להבנתי
זה לא יוצא מהכיס שלך, אז זה לא רלוונטי.
מה שכן, תתמקד באופנועים בעלי תנוחה זקופה (ויסטרום, 09 טרייסר, וכד'), לדעתי הם יהיו הרבה יותר נוחים ברכיבה כזו יומיומית, ולדעתי לפחות תנוחת הרכיבה שלהם
לעומת אופנועי התיור נוחה יותר ברכיבות יומיומיות ארוכות+מהלך מתלים ארוך יותר שמאפשר נוחות עדיפה בעיר (אבל זה כבר סובייקטיבי לחלוטין).
עוד דבר אחד חשוב, אל תחסוך בציוד. אני קניתי ציוד שנחשב כציוד ביניים, והתאכזבתי בסופו של דבר לאורך זמן. היום דעתי היא שעדיף להשקיע סכום גבוה בציוד פרימיום, אבל שעושה את העבודה בצורה מושלמת, ומחזיק שנים (קסדות-שואי/אראי/שוברט וכד', מעילים ספידי/דיינז/רוויט וכו', וכן כפפות איכותיות, ולחורף חשוב מגף טוב, אני אכלתי המון חצץ בגלל הקמצנות והעצלות שלי בקטע הזה), זה לפחות הלקח הכי חשוב שאני למדתי בשנים המועטות בהן אני רוכב.
בסופו של דבר רכב אולי יהיה נוח יותר, אבל הפקקים לדעתי ייאשו אותך, ותחבורה ציבורית (גם רכבת) זה קצת מבאס לדעתי עם התלות בזמנים וקריזות של החברות. אז אני דווקא בעד, רק שתדע לקראת מה אתה נכנס.
אה ותיכנס לכושר, לא בהכרח סיבולת לב ריאה, יותר להתמקד בגמישות, שרירי ליבה וכד', לדעתי זה יהפוך את הרכיבה להרבה הרבה יותר נוחה, ופחות מאומצת.
בהצלחה.
תודה אחי זה היה ממש ענייני.
אתה רואה את הגלדיוס בתור אופציה בכלל?
רכבתי שעה עליו, אהבתי את המנוע, לא כאב הגב, רק בטוסיק..
לא יצא לי אמנם לרכוב על הגלדיוס, אם כי ממבחני הדרכים עליו הוא אופנוע מצויין, אבל בסוף הוא לא אופנוע שתוכנן כ דו"ש/אדוונצ'ר/איך שתקרא לזה, אלא כאופנוע
נייקד בסיסי בנפח ביניים.
הוא אופנוע נהדר, לנסיעות היומיומיות שלך הוא פחות יתאים.
אגב הnc 700 גם הוזכר כאן, שוב בהסתמך על מבחנים ומה ששמעתי פה ושם מבעלים, בכל מה שקשור למנוע, שלדה, מתלים, הויסטרום לא ממש סופר אותו,
אבל מבחינת עלויות תפעול, הן די מגוחכות ביחס לאופנוע בנפח כזה.
אז אם לא מעניין אותך התנהגות והנאה וכיף שברכיבה, אלא אתה מחפש מקסימום פונקציונליות דו גלגלית, אז הוא אופציה מאוד מאוד רלוונטית עבורך.
לדעתך אולי גם ה cb500x יוכל לעשות את העבודה?
רכבתי עליו ממש מעט בנסיעת מבחן אבל הוא הרגיש מאוד קליל וזה קצת הפחיד אותי...
Vfr800 בדיקה כול 6, טיפול כול 12. אוכל 1:15 ברכיבה משולבת סבירה.
נדב, לקחתי את הcb500x ונסעתי מחיפה לתל-אביב, אני חייב להגיד לך שהכסא שלו מתחת לכל ביקורת, אחרי כחצי שעה קפאה לי התחת, אין מה להשוות בינו לבין הויסטרום, אני ממליץ לך לקנות וי סטרום משומש ולא cb חדש, את תצטער ותמכור את הcb אחרי שבוע.
נרשם...
עד הנסיעת מבחן ממש בניתי עליו, והוא איכזב ברמות..אנמי כזה...המוכר בהונדה אמר לי "הכלי הכי נמכר" לא מאמין לו...
משפחת ה-500 של הונדה נמכרת במספרים גדולים יחסית. זה שלשימוש שלך הם פחות מתאימים לא אומר שלאחרים הם לא מתאימים.
רוב האנשים רוכבים *הרבה* פחות קילומטרים למקום העבודה כל יום. האופנועים סה"כ מציעים את ההספק המותר המקסימלי לבעלי הרשיון המוגבל במחיר *יחסית* נמוך בהשוואה למתחרים בשוק- כלי ביניים מוגבלים, או מעט יותר גבוה מאופנועי 300 מולם יש להם יתרון הספק מסוים. בנוסף לכך מרווחי הטיפולים שלהם יחסית גדולים וצריכת הדלק נמוכה יחסית, וחוץ מעניין שתיית השמן שעלה כאן בפורום נחשבים לדי אמינים עד עכשיו. בקיצור- אופנוע תקציב שמנסה לתת כמה שיותר תמורה למחיר, ולכן רוכבים רבים יחסית בוחרים לרכוש כזה. בנוסף, מדובר בשלושה כלים בסגנון שונה (R,F,X) שמתאימים לרוכבים שונים שכל אחד מחפש משהו אחר שמתאים לו.
אז זה אולי המשפט היחיד של הסוכן שאולי אתה כן יכול להאמין לו (למרות שנראה לי שהCBR500R נפוץ יותר, אבל זו רק תחושה).
ד"א לא רוכב הונדה ולא קשור בכלל לחברה, סתם רציתי להגיב ויצאה לי חפירה :p
הכי חשוב שבדקת וראית שהוא לא מתאים לך, חסך לך את ההתלבטות.
אני כן מסכים שזה הכלי הכי נמכר, עובדה, כל יום בדרך לעבודה אני נתקל בcb500x או cbr500, הf לא ממש ראיתי, נראה לי הוא פחות נפוץ.
ואני חושב שאכן, למי שנוסע נסיעות קצרות לעבודה אני חושב שזה אכן משתלם בגלל מרווח טיפולים ארוך וצריכת דלק נמוכה, ואפילו נסבל לטיול ארוך מידי פעם, למרות שנושא השמן די מבאס, כך לפחות חבר שלי שיש לו cb500x טוען, אגב, אני בעצמי בדקתי את הנושא ואכן אחרי שמישרים את הכלי לא הופיע שמן בעינית בכלל, לפי דעתי ממש בושה להתקל בפגם ייצור עלוב של אחת מחברות האופנועים הגדולות בתבל שתהדרות באיכות ואמינות.
לעניינו ולבקשת פות"ש, הכלי הזה ממש לא מתאים לנסיעות ארוכות כאלה כל יום.
עכשיו אני הולך ממש לשגע אתכם...
המעסיק הציע עוד פתרון...רכב על גז...😮
אני שואל לדעתכם על מה כדאי בעצם לעשות את הנסיעה היומית הזאת?
כמובן שלכל אחד יתרונות וחסרונות...שאולי גדולות יותר באופנוע...וואלה לא יודע כבר...
מה אתם חושבים?
אני מציע אופנוע על גז, רכבת על קיטור, ועפיפון על בטריות.
בקצב שאתה תחליט ותבין מה אתה רוצה האירניםם כבר יבנו פצצה וישלחו לפה.
וקצת יותר ברצינות דבר אחד יש לי להגיד לך, אם זו מול זה ואתה שוקל רכב אז אני בטוח יותר בהמלצות של אחרים ושלי שרכבת הכי מתאימה לך ולא אופנוע.
והשרשור הופך להיות שרשור ארוך ולא ברור...
מה הקשר מחט לתחת?
אין לך בעיה לעמוד בפקקים? קח רכב. יש מזגן בקיץ ובחורף לא נרטבים.
יש לך בעיה לבזבז רבע משעות חייך בפקקים? תחזור לחפש אופנוע מתאים לך.
בגדול אני מרחם על אנשי המכירות שאתה מתיישב/ תתיישב מולם.
תיארתי לעצמי שזאת תהיה התגובה...😕
מזכיר שרק שאלתי לדעתכם...
רק שאלת לדעתנו 12 עמודים שלמים.
ורק קיבלת 156 דעות שונות.
אנסה להשיב את השרשור לכיוון אופנועני ולתרום מנסיוני הדל.
נאמר פה מספר פעמים שאופנוע בעל תנוחת רכיבה זקופה יהיה לך נוח יותר.
אני מבין את הרעיון אך במבחן המציאות זה לא תמיד כך.
אני רוכב על BMW R1200R בתנוחה זקופה וגם על VFR800 בתנוחה מעט רכונה.
רוצה לנחש איזה אופנוע נוח לי יותר..?
אני מניח שזו גם פונקצייה של גובה הרוכב ביחס למיקום הרגליות (שגורמת לי לכווץ רגלים על הבימר הנמוך ומעייף לי את הגב בטירוף!)
ואגב, במקרה שלך אני מצטרף לממליצים על הVFR האמין (אצלי כבר 240K ק"מ!), הנוח ובעל יכולת "קיצור מרחקים" מרשימה...:cool:
ולגבי זה:
אשמח אם יתקנו אותי אם אני טועהציטוט:
נכתב במקור על ידי netanel
אבל מה הקשר בין מהלך המתלים לנוחות?!?
זה לא שאופנוע עם מהלך מתלים קצר סוגר אותו במהמורות עירוניות מצויות (להוציא את ירושלים שלה מהמורות קדושות...),
נראה לי שנוחות הנסיעה קשורה לקשיחות הבולמים ולא למהלכם.
ולפותח השרשור,
אתה מעצבן!
לא זכורה לי כזו התגייסות בעצות טובות של חברי הפורום לשאלה בסגנון שלך!
השאלה האחרונה שלך על הגז -לא במקום (תרתי משמע).
צודקים...שכחו מהשאלה האחרונה...
ובאמת תודה על כל התגובות...
אעדכן עם תמונה של אופנוע חדש....או...מי יודע...
בכל מקרה תודה!
נדב אני ממליץ לך על sym joyride 125 אדום קטנוע נוח חזק תנוחת רכיבה מושלמת מגן רוח יעיל מרווח טיפולים מעולה כל 4000 והכי חשוב אדום !!!!
קובץ מצורף 221
כדי להוסיף לבלבול:
אני עכשיו במדריד. אתמול דיברתי עם אדם שבדיוק עלה על ה-cb500 (שנראה חדש) שלו ושאלתי אותו איך האופנוע.
תשבתו הייתה חד-משמעית: מעולה בעיר, מחוץ לעיר רק למרחקים קצרים.
רכבתי על ה-cb500x ביוון.
4-7 שעות ביום באוכף, לרוב בכבישים טכניים, בהרכבה - במשך שבוע.
חוץ מעניין המושב - נסבל ביותר.
שוב הולך קצת לשגע..סתם לא ממש...
יש מצב שאתם נותנים לי המלצה לכמה דגמים יד 2 לרישיון a עם טווח טיפולים של 12000 ומומלצים לנסיעה כזאת?
תודה.
אני לא מאמין שאתה שואל את השאלה הזו.ציטוט:
נכתב במקור על ידי nadavh55
נדב, בן כמה אתה?
אתה נשמע כמו פאקינג קרציה, הרי אמרתה שיש לך רישיון מוגבל, מה כל כך מעניין באופנועי a? יש אופנועי a גם עם טווח של 15k?
אני חושב שכדאי שתקח הפסקה, תעשה שיעורי בבית, תבדוק מה אתה באמת רוצה, באיזה תקציב בדיוק, איזה רישיון, לאיזה מטרה, טווח טיפולים, צריכת דלק, נוחות, וכו.. ותחזור ממוקד ומוכן לקבל עזרה, ולא לזרוק שאלות באוויר בלי פרופורציה.
אני יעשה רישיון a
הטווח טיפולים מבחינתי כמה שיותר היל מ 12000 אבל שלא ישחטו בכל טיפול כמובן.
מבחינת תקציב 60000
מטרה אתם יודעים
צריכת דלק שוב, כמה שפחות יותר טוב
סורי שאני מתקרצץ
Nc 750 חדש
תוסיף מגן רוח קדמי גדול וסע לשלום. כמו שנראה יהיה הכי רגוע ובטוח. אופנוע יציב עם מרכז כובד נמוך
הוא נוח?
לא דומה במקרה לאחיו הקטן ה cb500x?
וידוע לך עלות טיפולים?
הכי זול. בזמנו היה לי את ה 700. לא זוכר בדיוק אבל יותר זול מזה לא תמצא. מושב ב 700 היה לא מהמוצלחים. הבנתי שב 750 חל שיפור קל. יש שיגידו אופנוע עם לא הרבה נשמה. אבל אם ננסה להחזיר את הדיון למשהו פרקטי נראה לי שהוא הכי מתאים. אופנוע סלחן. לא נותן להשתולל. יושב יציב..
עם abs.
הונדה תוצרת יפן. אמנם אופנוע תקציב אהל לצרכיך יהיה הפתרון היעיל.
תשקיע בביגוד חורף טוב. תוסיף מגני ידיים לרוח. דלק 1:27.
הוא מרווח יותר מה500
כולל תא מטען מובנה במקום מיכל הדלק. קח רכיבת מבחן. ושוב אם תמשיך לשאול שאלות תשאר עם הרכבת בסוף
חחח...למה את רע...?
תודה לגבי ההמלצה...
יש עוד כיוונים?
למה לך. אתה שואל וכל פעם משנה את הדרישות. אם לא תגדיר תאריך יעד לא תסיים לברבר לנו אף פעם.
אתה נשמע כמו ילד בן 17 שדרה יודע לקבל החלטות (סליחה על הביטוי). קיבלת המון תשובות ואתה כבר לא מסוגל לסנן את העיקר עבורך.
אני חושב שהוא נהנה סתם להציק.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ronen_sch
הוא פשוט עושה את זה באומנות ואנשים ממשיכים לענות לו.
ספורים האנשים שעושים 100 ק"מ לכיוון כל יום ולא פושטים את הרגל (העבודה שלו תפשוט את הרגל) או נשבר להם הגב,
או הם מותשים מעוד שעתיים וחצי של ריכוז מכסימלי על האופנוע כל יום.
גם אם נניח לרגע שהוא אמיתי (אין מצב והייתי שם על זה כסף),
גם אם יעשה רישיון a ויקנה nc750 זול או ויסטרום נוח, אין מצב שהוא שורד יותר מחודש ככה.
מזלו שהפסד ירידת הערך של האופנוע יהיה על העבודה.
פיי...
א. ההחלטה על האופנו היא לא רק שלי ולכן אני בודק כמה שיותר אופציות
ב. אני לא רוצה לקנות סתם אופנוע שאני אתאבס ממנו אח"כ ולא יהיה לי יותר מדי מה לעשות
ג.לגבי עניין יישבר\לא יישבר זה לא השאלה, השאלה הייתה טכנית. כמובן שמי שמרגיש צורך להחוות את דעתו על הסיטואציה, כל דעה או המלצה יתקבלו בברכה.
ד.אני יודע ש"קצת" חפרתי אבל הסיטואציה אמיתית והלוואי ולא היתה כך.
ה.כמובן שמי שלא מעניין אותו או נמאס לו , לא חייב להגיב. אפשר לחשוב שאני מקפיץ כל שניה את האשכול.
זה מה שיש לי להגיד
http://wheelz.co.il/forums/showthrea...=5042#post5042
אמיתי או טרול?
הוא בטוח טרול. מה גם שאני בטוח שגילי גבוה בעשור או יותר ממנו.
ובטח לא גלש בפורום הישן...