הצג להדפסה
אשמח להגיע לשם איתכם (ועם מי שרוצה) לאיזה שעתיים על ההר.
מבחינתי להגיע לשם בלי לטפס ולשמוע את הסיפור
זה כמו לשפשף את המנורה בלי שהג'יני ייצא...
אותו הדבר גם עם הר בנטל, לעלות לבנטל בלי הסיפור
של 73 (ולא רק קהלני), זה פספוס ענק.
טוב להתראות, החבר'ה הגיעו לברידג' ובינגו.
יאללה בלאגן יום, שעה ומי מוביל?
מבחינתי כל שבת נורמאלית עד סוף פברואר-
במרץ מתחיל שוב הבית משוגעים עד יולי.
עוד מעט 6000 צפיות ואת העיקר שכחתם!
טוב, באתי והבנתי, עכשיו מה?
מי מביא מה? ומי עושה מה?
איך הופכים את האתר הזה על כל נדבכיו, לדבר הבא בתחום האופנוענות והמוטוריקה בישראל?
מה חסר? מה נחוץ? וכמה אתם מוכנים להתאמץ בשביל זה.
ולא, אני לא באמת חושב שתעשו משהו, אבל אני אוהב להתבכיין.
אני מצביע ksd
שמישהו יקרא לאברהמי שיראה מה הולך פה ואולי ייתן כתף.
Sent from my ASUS_Z00AD using Tapatalk
הפוך גוטה, הפוך!ציטוט:
נכתב במקור על ידי ItayK
אנחנו צריכים לתת כתף לאברהמי, לא הוא לנו.
יש פלטפורמה, יש אתר, את ההשקעה שלו בזמן וכסף הוא נותן ובגדול!
עכשיו תורנו לתת מאמץ קבוצתי ולדחוף את הנושא קדימה.
קבוצה בלי אוהדים לא שווה כלום, רק שרוב האוהדים לקבוצת האופנוענות,
הם או, יושבים על הגדר, או משחקים משחקי אגו, או עצלנים שרק מדברים,
או שניטל מהם הדחף כי הם חושבים שאם הם התאכזבו פעם, הם עלולים להתאכזב שוב.
בשורה התחתונה, זה תמיד חוזר לכמה נוח לראות איש אחר עובד.
אוקיי, אשקיע עוד 20 דקות מהחיים שלי על כלום. ככה:
למרות מה ש-ROG כתב עליי (תודה ROG, מחמיא, אולי קצת יותר מדי) - האווירה בפורום משפיעה גם עליי. השוני הוא שבפולגז היה מוגדר גם הניהול - בזמנו של טל"ז עשינו פגישות ובעצם נוצרה ההקשחה בכללים, הדבר הזה שמנע מפולגז להיות FXP. זה דרש צוות ניהול לא קטן, עם הרבה רצון - כי ככל שקובעים כללים יותר נוקשים, יש צורך ביותר התערבות כדי לקיים אותם.
כשטל"ז עזב, הכל התחיל להתרופף. מלחמות משתמשים, טרולים וכו' היו גם פעם - רק שאז, כאמור, משתמשים "צבעוניים" שתורמים בערך 0 לתוכן האתר לא היו שורדים הרבה - היו עפים בלי חשבון. אופטופיק לא היה גולש, כל המלחמות היו מתרכזות בו, ובמידת הצורך שני הצדדים היו עפים - כי לרוב, היסטורית, אופטופיק גם היה מרכז כאלה שלא ממש אכפת להעיף אותם, כי תרומתם לשאר הפורום לא היה גדולה, אם בכלל. מה שמביא אותי לחזור על מה שכתבתי כבר בפולגז פעם או פעמיים:
אותם היוזרים ה"פעילים חברתית", שחלקם הלא קטן מופיע כאן בשרשור, הם היוזרים לא ממש מועילים לפורום.
למה?
בגלל המעגל הבא:
מגיע יוזר חדש לפורום, בד"כ עם שאלה או דרך חיפוש. מתחיל להתעניין, נשאר לקרוא, מתישהו פותח יוזר בשביל לכתוב וכותב - בנושאים הטכניים.
מתקדם עם יכולת הרכיבה שלו, מכיר דרך הפורום איש-שניים-שלושה, ובסוף מתחבר לאיזו חמולה.
עם אותה החמולה הוא מנהל סדרת מפגשים\מנגלים\טיולים\וכו', ואחרי כשנה וחצי עד שנתיים לרוב התרומה הפעילה שלו לפורום, אם היתה בכלל, מסתיימת. הפורום הופך להיות סוג של פייסבוק\ווטסאפ, לכתיבת הודעות מטופשות והרצת צחוקים באוף. כשעוד לא היה פייסבוק ווטסאפ, זה היה מובן - היום זה לא.
הבעיה היא שכל חמולה כזאת, ביום מן הימים גדלה מספיק בשביל לטעון לבעלות על הפורום \ נחיצות כל אחד מאנשיה \ נחיצות הקשקשת שלהם מחוץ לאוף. וזה הגורם שמזהם את הפורום ודורש כוחות ניהול לנטרל.
נגמר פולגז, קם ווילז. כאן האוירה היא שונה - בגלל שזה אתר חדש, והמטרה (אני מניח) היתה קליטת כמה שיותר משתמשים של פולגז - הכיוון שונה, ואין כאן את הכללים וכוחות הניהול של פעם. אז המשתמשים הוותיקים יותר של פולגז כבר "מלומדים", אבל החדשים לא. וגם הוותיקים עם הזמן פחות ופחות משקיעים. להערכתי, האוירה הזאת - זה מה שמונע מ-KKATKOV לכתוב ומ-ROG להשתתף, לא ה"אני לא בטוח שהכל שוב לא יילך לפח". ואת האווירה הזאת לא משקמים עם שרשור קריאה לוותיקי פולגז - בגלל שזה לא פוגע במקום הנכון, אלא בפניות להנהלה בהצעות לשינוי התנהלות הפורום - הקשחת עמדות, הסדרת שפה, וכו'. זה דורש אנשים שרוצים ומוכנים להשקיע מזמנם לשבת ולנקות את הפורום מדברים כאלה - גם אם זה אומר לזרוק לפח משתמש אחד "צבעוני" ולא מועיל ומשתמש אחד מועיל ותורם. זה עניין של מדיניות, של סדר עדיפויות ברור. אין את זה היום.
ולמה אני בעצמי לא עושה את זה? כי אני עייף ושחוק. באמת, גם לשמור על הפורום הטכני זה לא קל, מזל שיש לי הילה מפחידה מספיק סביבי שחוסכת ממני חלק מההתעסקות. זה מה שעשיתי ב-2006 (או שזה היה ב-2007? לא זוכר) כשפניתי להנהלת פולגז דאז, בתור משתמש, וזה גם מתבקש היום.
כל זה דעתי, כן? אני לא נביא, רק חושב שאני צודק.
ג'ק להבנתי הדלה הנך צעיר ממני.
אז עברתי את פרעה, אעבור גם אותך.
נאו לט מי גיב איט טויו אין אינגליש -
סומטיימז אין דה פיוצ'ר ....
מסכים עם כל מילה!ציטוט:
נכתב במקור על ידי Jack_R1
ולראיה, יום שישי האחרון, אני מניח שאתה יודע על מה אני מדבר.
אבל תיכף יגידו שאני מלקק.
דווקא נראה לי שהוא עדיין לא מיודע ולא מבין שאנחנו
יותר אנשי מעשים מדיבורים...
ג'ק, אני מעריך מאוד את העבודה שאתה עושה.
כל אחד תורם בדרכו ואנחנו מצאנו את
הדרך שלנו. פרטים במידה ותרצה אפשר בפרטי.
https://www.youtube.com/watch?v=qta2ufddOYsציטוט:
נכתב במקור על ידי שעיר בגב"ב
https://www.youtube.com/watch?v=rHTvbfJQIxY
אני לוקח אותך בעיניים עצומות בתשבצי הגיון.
אני נהנה מכל רגע!
כל עוד יש לך דופק אפשר לעשות עותך חומץציטוט:
נכתב במקור על ידי שעיר בגב"ב
לא חכמה ממש גדולה, כל יין יכול להפוך לחומץ. אבל
חומץ לא יכול להפוך ליין, הוא מיוחד.
ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
אין לי מושג ירוק מה, ואני גם לא רוצה לדעת. ה-20 דקות שכתבתי, אלה 20 דקות פחות שעבדתי, זה יגזול לי 20 דקות מהילדים, וזה בתורו יגזול משעות השינה. מתישהו צריך להעביר גבול.ציטוט:
נכתב במקור על ידי שעיר בגב"ב
לא יודע ממתי הגיל הוא מדד למשהו, אבל זה גם לא מעניין. אי אפשר לראות את הזבל שאתה מייצר ולא להצביע על זה כאחד מהסימנים למחלות של הפורום הזה. בפורום מקצועי דמות כמו שלך שמורה במקרה הטוב לאוף, ובמקרה המצוי גם לא לשם בגלל שאתה מצליח להתקוטט עם אנשים אחרים שאין להם מספיק כח רצון להתעלם ממך. אני לא עושה עם זה כלום, כאמור, כי אין לי כח ורצון לשחק שוטר מחוץ לפורום הטכני, וזה בין השאר בגלל האוירה הלא מוגדרת של הפורום.ציטוט:
נכתב במקור על ידי קסד
הגיוני.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Jack_R1
אני חסכתי לעצמי עכשיו שעתיים עבודה, אז יש לי זמן
להשחית.
אז תתבצר בטכני עם הלוקק למיסבים של הראנרים.ציטוט:
נכתב במקור על ידי Jack_R1
אמרתי לא פעם - תחסום אם זה מה שגורם לך להרגיש טוב.
נראה מי יקרא אתכם.
עכשיו דבר אל היד
ג'ק, אני מוכן לעזור לך לתקן את מה שמקולקל.
למד אותי איך כדי שאוכל גם אני לדבר אל יד של מישהו.
אני משוכנע שהחבר שלך זה רק כיסוי ותחנת הדלק החדשה היא שלך...ציטוט:
נכתב במקור על ידי Zvika
ברוכים השבים לmasterKSD!
וואו איזה שרשור... כמה דמויות מהעבר פה.
עשרים דקות לקח לך? אתה חייב ללמוד להקליד יותר מהר...ציטוט:
נכתב במקור על ידי Jack_R1
טוב אני אכבד את השרשור המכובד בתגובה לא מכובדת ממנהל לא מכובד.
גם בפול-גז לא היה לי זמן להתעסק. שכינוקא ביקש שאצטרף לצוות הניהול אמרתי לו את זה והוא אמר "בבוקר אתה לא נכנס לפורום לכמה דקות? אז תנהל כמה דקות ביום גם זה יעזור...". אז הסכמתי. ותוך כמה חודשים האתר נעלם... אז פה בווילס אני משתדל להיכנס כמה שפחות שלא יעלם גם כן... וברצינות? כמה דקות זה לא מספיק. אני מרגיש שאני המנהל היחיד פה בפורום. ג'ק בטכני, סאדו מאזו 26 בשטח וכל השאר, עד כמה שידוע לי, זה רק אני ואברהמי. קשה. קשה. כמה שעות ביום אני צריך להשקיע מזמני הפרטי כדי להיות גננת בין שני תינוקים שלא מפסיקים לריב? ואני בכלל לא בטוח שזה מה שיעזור. מעבר לזה באמת אין פה הרבה שרשורים שיענינו אותי להסתבובב פה. בתכלס...
פול גז לא יחזור לעולם. לויילז ייקח זמן אם בכלל. שרשור כזה לא ייפתור את הבעיה. שושני - תקרא למשתמשים הוותיקים להגיב על שרשורים ספציפיים בכללי או בטכני - אז אולי ייווצר עיניין קצת מחוץ לשרשור הפתיע הזה... תפתח שרשורים מעניינים. ואולי תפנה לאביעד ותציע את עזרתך בניהול? אולי כולכם תעשו את זה?
בורך שובך בוגד, אחוז היטב במוט...ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
אז ככה, אני ממש אבל ממש לא מסכים אייתך, ובגלל שאני לא מסכים אייתך אני גם אגיב.
פולגז הלך בגלל סיבות שלא קשורות לאינטרסים של החברים אלה בגלל מאבקי שליטה, תמימות, חוסר
ניסיון וחמדנות, באחוזים שונים, כל אלה לא צרכים לעניין את קוראים והרוכבים למעט באמת פיסות
המידע שאבדו.
יחד עם זאת קיים היום צורך וגעגוע לפלטפורמה דומה, עם התאמות נדרשות למדיה המשפרת מיום ליום.
נכון להיום לווילז יש את מס' החברים הגדול ביותר, ויתרון יחסי על פני פורמים אחרים שאינם משלבים הכל.
נכון שחסרה מנהיגות מובילה, נכון שייקח זמן ליצור בסיס נתונים גדול ושווה, נכון ששום דבר לא ידמה לפולגז בימיו הטובים.
אבל זה לא אומר שלא ניתן להפוך את האתר הזה למשהו הרבה יותר טוב ושווה ואפילו להתעלות על מה שהיה.
ישנם כרגע מס' כיוונים אפשריים ותנודות חלקן נראות וחלקן לא. אישית יש לי אמון באתר הזה וניתן יהיה לדעתי להגיע
לתוצאות מרשימות, ואני מקווה שזה יקרה מהר מאד.
אני בטוח שיהיו הרבה הפתעות בקרוב, וכניסה מחודשת של מובילי הדרך והמשפעים מהעבר וגם דור חדש שקם יזרים
חיים ויצוק תוכן חשוב לאתר. - רן
ציטוט:
נכתב במקור על ידי uriar
האמת היה פה איזה אי צדק (גם מבחינתי) בתשבוחות שכוונו רק לג'ק.
כשמשבחים רק אחד, יוצא שאתה מקלל את כל השאר ולא זו
הכוונה.
סה"כ מעריכים את העבודה שכולכם עושים וברור לנו שזה בהתנדבות ושזה גוזל המון זמן ואנרגיה.
פשוט ג'ק עם הקשיחות הבלתי מתפשרת (ובצדק) לא איפשר לאוף לזלוג
לטכני, מה שהביא את הטכני לרמה הגבוהה והבלתי מתפשרת.
הכללי לא יכול להיות כל כך בלתי מתפשר, אבל כן יש צורך
בהידוק הכללים והאכיפה.
בשביל שטויות יש את האוף.
האמת חשבתי על זה גם בזמן שאני עצמי כתבתי בשבחו של ג'ק ועבודת השיטור שלו,
אבל לא הדגשתי שאין בתשבוחות כלפיו רצון להמעיט בעבודת השאר, ועל זה
אני מצטער כי זה לא הוגן.
נ.ב. גם כשאתה רציני, אתה עדיין היוריער מכפר אז"ר:cool:
תודה שהתגעגת, תאמין לי שאני לא צריך לאחוז במוט...אבל זה לפעם אחרת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי uriar
Uriel , שלום גם לך קהל נכבד, שמרת את הסמליל ששלחתי לך בתקופת פג"ז, יפה לך ותבוא לבקר.
תעזבו את רן בשקט, הוא הוזה לפעמים. אל תתיחסו למה שהוא כותב.
מילים משונות כמו: תמימות, חוסר נסיון, חמדנות.
מנהיגות מובילה, להתעלות, אמון, יזרים חיים ויצוק תוכן.
לא מבין מה כתוב כאן, בחיי.
אוריאל - עם 7000 ק"מ בחודשיים יש מצב שאני צריך תחנת דלק שלי..
ואפרופו החבר שלי, צפה לת'רד שקשור לזה. תיכף אעלה אותו.
גם אני לא, אבל הייתי מבקש ממך רן בכל לשון של בקשה לא "להסביר" את זה :) :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי MasterOz
הכדור עכשיו במגרש, במי לבעוט...
דיבורים כמו חול ואין מה לאכול -
יצאתי לפגרת חורף מחוסר תקציב
אשוב בקרוב
⚡️[emoji942][emoji945]
חחח קסד ואברי הורגים אותי מצחוק כל פעם מחדש שאני נכנס לאתר הזה, הציניות השנונה שלכם משעשעת חח אתם צריכים להרים מופע סטנד אפ משלכם! אתם תהיו הדבר הגדול הבא אחרי אדיר מילר! :)
2 קווים מקבילים שלא מתחברים ----
שושנים כותב על הגעגוע לימים הטובים של פולגז " ומלא באופטימיות.
והשעיר מלא בגעגועים לשוטר הקשוח שיגיע ויעשה סדר , געגועי למיסטר ג"ק .
ומה שמוזר הוא שבעצם השוטר האמיתי הוא שושנים. { הלוואי עלינו מפכל" כזה}
ימיו הטובים של פולגז היו בגלל כותבים באתר ופורום צבעוני ומעניין --- לא בגלל שוטרים בגב"ב..
הכל פה, צריך רק לבחוש ולפזר תבלינים....
לפי הטמפ' נגמר הגז. ובגלל שחורף?, או שהכניסו את הפורום לפריזר?
סטגדש!ציטוט:
נכתב במקור על ידי Tsachi
ומה שמוזר הוא שבעצם השוטר האמיתי הוא שושנים. { הלוואי עלינו מפכל" כזה}
הוא(שושנים) כל הזמן מחבק ומלטף את כולם אתה בטוח שאתה רוצה עוד פרשייה?
יצאתי לפגרת חורף מחוסר תקציב
אשוב בקרוב
⚡️[emoji942][emoji945]
אתה רחוק מלהבין אותי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי ilang
אותי אישית הפורום כבר לא באמת מעניין, אני פה
בשביל האתר ופחות בשביל הפורום.
מאז שפירסמתי את האופנוע למכירה התחלתי להכנס
לפורום בתדירות גבוהה.
את ג'ק ושאר המנהלים אני כמעט מעריץ על ההתנדבות
הלא פשוטה שלקחו עליהם.
חבל שיש כאלה שמזלזלים בחשיבות העבודה שלהם.
אני פה בשביל דברים כאלה:
http://wheelz.co.il/%D7%A8%D7%9B%D7%...0%D7%94-te250/
איפה יש עוד אתר בארץ עם מבחנים ברמה כזאת?
וכאלה:
http://wheelz.co.il/%D7%A8%D7%9B%D7%...5%D7%99%D7%9F/
שום אתר בארץ לא מגיע לרמה של הכותבים פה, תחת ניצוחו של אביעד.
ושום פייסבוק, גוגל לא מספק עשירית מהאיכות של האתר.
הפורום כבר לא באמת מעניין אותי, מעניין אותי שרוכבים חדשים
יהיו קצת פחות ילדי יוטיוב ואולי אז יהיה לכולנו גם יותר נעים
בכביש ובשטח.
שעיר הלינקים שלך לא עובדים
לא נורא, זה קישור למבחן של ההוסקוורנה מהיום.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דינגו
ובדקתי, אצלי זה כן עובד.
אני גולש דרך הנייד עם tapatalk ועדיין לא עובד לי-אביעד לטיפולך [emoji12]
גם אני גולש דרך הנייד עם tapatalk והכל עובד פיקס, נכנסתי כעת לקישורים הנ"ל. זה משהו אצלך.ציטוט:
נכתב במקור על ידי דינגו