בטיחות - פס הגנה לרוכבי דו גלגלי

שלום לכולם,

אני מרכז את נושא ביצוע המעקות בכל כבישי ישראל, ואת נושא פס ההגנה לדו גלגלי בפרט.

כחלק מהגברת נושא ההגנה על רוכבי הדו גלגלי חברת נתיבי ישראל מקדישה תקציבים רחבים לטיפול בנושא,

תפיקידי לאסוף את הכבישים הזקוקים לפסי הגנה אלו ולהעבירם לתכנון וביצוע בחודשיים הקרובים.

אשמח לשיתוף פעולה מצדכם,

לשם כך אני זקוק למידע בפורמט:

1. מספר כביש
2. ק"מ מדוייק בכביש (סקיצה או צילום מסך מאתר מפה יהיה הכי טוב)
3. איזה צד המעקה (ימין או שמאל)
4. האם התרחשו בכביש זה תאונות בשנים האחרונות (נתון זה יעזור לי לקדם כביש בוועדות)

על מנת לא לחזור על אותם כבישים ע"י משתמשים שונים רשמו בשרשור אילו כבישים שלחתם אלי

חומר ניתן לשלוח למייל:

omrira@barangroup.com

תודה על שיתוף הפעולה

קובץ מצורף 985

ההגנה האמתית היא שהמדינה תשקיע בהוזלת המסים על חלקי החילוף והביטוח, גם כך רובינו נוסעים בלי ביטוח ועם חלקים, צמיגים ובלמים ישנים בגלל העלות המטורפת להחליפם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי עמרי

שלום לכולם,

אני מרכז את נושא ביצוע המעקות בכל כבישי ישראל, ואת נושא פס ההגנה לדו גלגלי בפרט.

כחלק מהגברת נושא ההגנה על רוכבי הדו גלגלי חברת נתיבי ישראל מקדישה תקציבים רחבים לטיפול בנושא,

תפיקידי לאסוף את הכבישים הזקוקים לפסי הגנה אלו ולהעבירם לתכנון וביצוע בחודשיים הקרובים.

אשמח לשיתוף פעולה מצדכם,

לשם כך אני זקוק למידע בפורמט:

1. מספר כביש
2. ק"מ מדוייק בכביש (סקיצה או צילום מסך מאתר מפה יהיה הכי טוב)
3. איזה צד המעקה (ימין או שמאל)
4. האם התרחשו בכביש זה תאונות בשנים האחרונות (נתון זה יעזור לי לקדם כביש בוועדות)

על מנת לא לחזור על אותם כבישים ע"י משתמשים שונים רשמו בשרשור אילו כבישים שלחתם אלי

חומר ניתן לשלוח למייל:

omrira@barangroup.com

תודה על שיתוף הפעולה

קובץ מצורף 985

---

כל הכבוד על התרומה והיוזמה!

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי moshmosh

ההגנה האמתית היא שהמדינה תשקיע בהוזלת המסים על חלקי החילוף והביטוח, גם כך רובינו נוסעים בלי ביטוח ועם חלקים, צמיגים ובלמים ישנים בגלל העלות המטורפת להחליפם.

---

תגובה נורא משעשעת - משמע, מטומטמת ומפגרת כמו מצב כל הענף הזה, וזה עוד נאמר בשיא עדינות. לפני שנה-שנתיים-שלוש היו כמה וכמה פעמים בהן כמה צעקה גדולה בנושא המעקות, כל פעם שיש תאונה של אופנוע מצוי עם פציעות אין סוף לאזכורים של "מעקות המוות", והנה, בא מישהו ומבקש עזרה בביצוע הדבר הזה עליו כולם קישקשו במשך שנים - ומה התגובה שהוא מקבל? "לא, צריך לעשות משהו אחר". ועוד מציגה "עובדות בשטח" שספק עד כמה הן קשורות למציאות.

שוקל ברצינות למחוק את התגובה הזאת מהשרשור ולאיים למחוק כל דבר דומה לה שיהיה כאן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Jack_R1

תגובה נורא משעשעת - משמע, מטומטמת ומפגרת כמו מצב כל הענף הזה, וזה עוד נאמר בשיא עדינות. לפני שנה-שנתיים-שלוש היו כמה וכמה פעמים בהן כמה צעקה גדולה בנושא המעקות, כל פעם שיש תאונה של אופנוע מצוי עם פציעות אין סוף לאזכורים של "מעקות המוות", והנה, בא מישהו ומבקש עזרה בביצוע הדבר הזה עליו כולם קישקשו במשך שנים - ומה התגובה שהוא מקבל? "לא, צריך לעשות משהו אחר". ועוד מציגה "עובדות בשטח" שספק עד כמה הן קשורות למציאות.

שוקל ברצינות למחוק את התגובה הזאת מהשרשור ולאיים למחוק כל דבר דומה לה שיהיה כאן.

---

+1 לא מובן לי עד שרשות ממשלתית פועלת ונציג שלה פונה ישירות אלינו, למה צריך ישר לקפוץ עם משהו אחר שלא קשור?

יוזמה מבורכת, מקווה שתביא לשינוי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Jack_R1

תגובה נורא משעשעת - משמע, מטומטמת ומפגרת כמו מצב כל הענף הזה, וזה עוד נאמר בשיא עדינות. לפני שנה-שנתיים-שלוש היו כמה וכמה פעמים בהן כמה צעקה גדולה בנושא המעקות, כל פעם שיש תאונה של אופנוע מצוי עם פציעות אין סוף לאזכורים של "מעקות המוות", והנה, בא מישהו ומבקש עזרה בביצוע הדבר הזה עליו כולם קישקשו במשך שנים - ומה התגובה שהוא מקבל? "לא, צריך לעשות משהו אחר". ועוד מציגה "עובדות בשטח" שספק עד כמה הן קשורות למציאות.

שוקל ברצינות למחוק את התגובה הזאת מהשרשור ולאיים למחוק כל דבר דומה לה שיהיה כאן.

---

יפה לכם, שיהיה בהצלחה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי עמרי

שלום לכולם,

אני מרכז את נושא ביצוע המעקות בכל כבישי ישראל, ואת נושא פס ההגנה לדו גלגלי בפרט.

כחלק מהגברת נושא ההגנה על רוכבי הדו גלגלי חברת נתיבי ישראל מקדישה תקציבים רחבים לטיפול בנושא,

תפיקידי לאסוף את הכבישים הזקוקים לפסי הגנה אלו ולהעבירם לתכנון וביצוע בחודשיים הקרובים.

אשמח לשיתוף פעולה מצדכם,

לשם כך אני זקוק למידע בפורמט:

1. מספר כביש
2. ק"מ מדוייק בכביש (סקיצה או צילום מסך מאתר מפה יהיה הכי טוב)
3. איזה צד המעקה (ימין או שמאל)
4. האם התרחשו בכביש זה תאונות בשנים האחרונות (נתון זה יעזור לי לקדם כביש בוועדות)

על מנת לא לחזור על אותם כבישים ע"י משתמשים שונים רשמו בשרשור אילו כבישים שלחתם אלי

חומר ניתן לשלוח למייל:

omrira@barangroup.com

תודה על שיתוף הפעולה

קובץ מצורף 985

---

תודה רבה! מייל נשלח!

כביש 505, איזור מעלה אפרים בירידה לכביש הבקעה (90)
מצ"ב מפה עם המיקום המדויק של האיזור המועד לפורענות.
לכיוון הירידה, בצד שמאל של כביש יש צוק עם מעקה. כדאי לשדרג את המעקה הזה לבטיחותי יותר לאופנוענים.
הכביש מהיר מאוד, ויחסית בטוח לרכיבה, אבל החלקה בכיוון הלא נכון עלולה בהחלט לא להגמר טוב.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי moshmosh

יפה לכם, שיהיה בהצלחה.

---

במקומך, הייתי מוחק את התגובה שלך מהשרשור בעצמי.

כל הכבוד על היוזמה וכנראה גם על הרעיון לפנות לקהילת רוכבים ולשאול את דעתם (איפה כל המגרזנים של נס הרים?!?).

אעלה עוד נושא בעייתי שאולי ניתן לקדם שם בפלורוסנטים. מלבד הגדרות ישנו עוד עניין כואב מאוד ובעייתי לרוכבים, בפרט עכשיו בימים הגשומים וזה
הסימונים המחליקים על הכביש. העיריות מגדילות ראש ומחדשות את הפסים בתקופה הזאת, רק שעכשיו הם מחליקים יותר מתמיד. כל תמרון חירום/עצירה
או טעות קטנה על פס רטוב עלול להעיף אותנו מהכביש.

תודה חברים,
כבר קיבלתי כבישים ומפות למייל, אשמח לשמוע מעוד רוכבים על כבישים בעייתיים.
את ספקנים ביינכם ארגיע שתוך 90 יום כבר יראו שינויים בכבישים. יש עשרות ק"מ של פסי הגנה ליישם.
עכשיו מיקומם תלוי גם בכם.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי matan27

כל הכבוד על היוזמה וכנראה גם על הרעיון לפנות לקהילת רוכבים ולשאול את דעתם (איפה כל המגרזנים של נס הרים?!?).

אעלה עוד נושא בעייתי שאולי ניתן לקדם שם בפלורוסנטים. מלבד הגדרות ישנו עוד עניין כואב מאוד ובעייתי לרוכבים, בפרט עכשיו בימים הגשומים וזה
הסימונים המחליקים על הכביש. העיריות מגדילות ראש ומחדשות את הפסים בתקופה הזאת, רק שעכשיו הם מחליקים יותר מתמיד. כל תמרון חירום/עצירה
או טעות קטנה על פס רטוב עלול להעיף אותנו מהכביש.

---

מתן שלום, אני מנהל את ועדת ההיגוי של נתיבי ישראל ובין היתר מטרתה יישום טכנולוגיות חדשות. רכבתי שנים רבות בעיקר בתקופת לימודיי ומכיר מקרוב את מעברי החצייה החלקים בגשמים.
הבעיה שרוב מעברי החצייה נמצאים בתחום עירוני (שם התקציבים דלים) ואני ממונה על כבישים באחריות נתיבי ישראל (בין עירוניים) שם יש מעט אם בכלל מעברים כאלו.
בכל מקרה אם יש לך חומר בנושא אשמח לקרוא ולהעלות בפורום הנכון.

מקווה לקבל מעוד חברי פורום כבישים הזקוקים להגנה.
גם אזורים ללא מעקות כלל יתקבלו בברכה.

המשך ערב נעים

ראשית - יוזמה מבורכת - וכל הכבוד!
מבחינת הבקשה, היא קצת מוזרה. כי יש אינסוף פניות מסוכנות עם גדר שמסוכנת לרוכבים, בכל הארץ. אז לדעתי לבקש מהפורום לציין את כל הכבישים - קצת תמוה.
אולי עדיף ללכת לפי רשימת תאונות שהיו בשנים האחרונות בהן הגדר היתה גורם אחראי למוות או פציעה, לדוגמא:
כביש 784 כפר מנדא - כרמיאל
ואפשר גם לפי כבישים שהם מוקד לרכיבות אופנועים:
כביש 3866 נס הרים
כביש 8944 אלקוש

בכבישים האלה - יש פניות בשפע, עם גדר קטלנית בשני הצדדים. וכולם לקחו כבר כמה קורבנות.

אשלח לך גם במייל.

אשמח אם מישהו יתן הסבר על מהו פס הגנה, מאיזה חומר הוא עשוי, האם יש תקן לכך, האם הוא תמיד ממוקם מתחת למעקה הבטיחות? בנוסף, במקרה של תאונה בא הרוכב עף על המעקה בטיחות עצמו, זה גזר דין מוות מאחר שהמעקה הוא סוג של סכין.

יוזמה מבורכת עמרי תבורך.

יוזמה ברוכה

כביש 505 בין כביש 5050 לשערי תקווה סללו כביש חדש עם 2 עיקולים עם גדר. החלקה שם עלולה להיות קטלנית

כביש 444 לכיוון דרום בצומת קסם ישנו עיקול בכביש שמועד לפורענות
בנוסף במקום ישנה צומת מרומזרת עם כביש 6 שבא קו העצירה ממש בקו השול, באופן קבוע רכבים עוצרים מעבר לקו ומסכנים את התנועה. קובץ מצורף 990

חברים תודה על התגובות,

לענין פס ההגנה, תפקידו לשמש חוצץ בין הרוכב המחליק לכיוון המעקה ובין עמודי מעקה ההגנה.
פס המגן מאושר מכון התקנים והרשות הלאומית לבטיחות בדרכים, וכמובן נבדק באיטליה במבחני ריסוק עם תוצאות טובות מאוד.

שי,
נתיבי ישראל מעוניינת להתקין עשרות ק"מ בחודשים הקרובים, המטלה היכן למקם את פסי ההגנה מוטלת עלי.
ככול שאקבל מידע מדוייק כך אנצל את פסי ההגנה ואמקם אותם בנקודות החשובות. לכן חשוב לי מיקום ספציפי.

לאחר שאתם מעבירים נתונים אני מוציא מתכנן לקטע הכביש לתכנון מפורט (ברמה של מטרים בודדים-מהיכן מתחיל והיכן מסתיים)

מקווה שתמשיכו להוסיף לי כבישים בפירוט מקסימלי שאוכל לקדם את הנושא, לאחר התקנות מבטיח להעלות תמונות לכאן.

שוב תודה לעוזרים

אני מניח שאתה כבר יודע אבל אני רק מוודא,
יש לגוגל שירות google street view שמצלם את רוב כבישי הארץ

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nihrider

אני מניח שאתה כבר יודע אבל אני רק מוודא,
יש לגוגל שירות google street view שמצלם את רוב כבישי הארץ

---

אתה לא באמת מצפה שהוא יעבור על כל כבישי הארץ ויחפש מה לא נראה טוב, כן?
הוא בפירוש ביקש "מקומות המועדים לפורענות" = כבישים שאופנוענים אוהבים להתרסק בהם ו\או יש בהם ריבוי תאונות. עד כמה שאני יודע, street view לא מציג את זה. אולי עליתי על סטארט-אפ כאן, או שלא. ואיפה מבררים את הכבישים האהובים על אופנוענים, אם לא בפורום?


חייב לציין שאני ממש מופתע לרעה מהתנהלות משתמשי הפורום בשרשור הזה. עמוד שני לשרשור, 4 הודעות מועילות עם כבישים ונ.צ., 5 הודעות של תודה וברכות, 4 הודעות מיותרות לא כולל התגובה הראשונה שלי. חשבון התועלת ממש לא טוב.


פותח השרשור, למקרה ועוד לא עשית את זה - הייתי מציע לך לפנות להנהלת האתר (לא הפורום) ישירות. יש סיכוי שתוכל לקבל רשימה נוספת של מקומות כאלה, ואולי הם יחשבו על עוד דרכים למצוא לך את המידע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Jack_R1

חייב לציין שאני ממש מופתע לרעה מהתנהלות משתמשי הפורום בשרשור הזה. עמוד שני לשרשור, 4 הודעות מועילות עם כבישים ונ.צ., 5 הודעות של תודה וברכות, 4 הודעות מיותרות לא כולל התגובה הראשונה שלי. חשבון התועלת ממש לא טוב.

---

קשה להעביר טון ורצינות בכתב בפורום, אבל רק ניסיתי לעזור.

עריכה:
הוא מחפש פירוט ברמת המטרים וכבר יש צילומים נגישים של רוב הכבישים

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nihrider

קשה להעביר טון ורצינות בכתב בפורום, אבל רק ניסיתי לעזור.

עריכה:
הוא מחפש פירוט ברמת המטרים וכבר יש צילומים נגישים של רוב הכבישים

---

אני מבין, אבל תחשוב על האפשרות הבאה:

כל רוכב שאוהב מקומות מסוימים ונזכר במקומות מסוימים, זה יהיה, נגיד, 1-5 מקומות.
אם כל רוכב יפתח מפות גוגל, יסתכל ויסמן את הקטעים הבעייתיים מנקודה לנקודה, זה ייקח לכל אחד, נגיד, חצי שעה.
אם 50 רוכבים יתנו לפותח השרשור 100 קטעים, בלי לסמן, ויניחו שהוא כבר יעשה את העבודה - זה אומר שהוא יצטרך לשבת 25 שעות ולמצוא את הקטעים הבעייתיים עפ"י תיאורים בכבישים שהוא לא בהכרח מכיר, ותמונות, כפי שאתה יודע, מעוותות את המציאות.
בכנות, מול עצמך - איזו מהאפשרויות בסופו של דבר תסתיים עם יותר כבישים ומקומות מסומנים לטיפול, מה דעתך? ;)
הייתי תורם כמה מקומות בעצמי, אם הייתי עוד רוכב\זוכר.

הכביש שבין ערד לים המלח - כביש 31 במקטע שמתחיל מערד ומסתיים בנווה, הכביש מלא בפניות חדות עם גדרות מסוכנות, מתוך 20+ עיקולים בכביש בעלי גדרות, רק 2 מוגנו עם פס מגן. זהו כבש שראה אבידות רבות בשנים האחרונות אשר מרבית סיבות המוות בו היו בגלל גדר ההפרדה, והמגיון בו יציל חיים רבים בשנים הבאות. מיותר לציין שגדר ההפרדה במרבית הפניות מפרידות בין הכביש לתהום.
נוסף על כביש זה אמליץ למגן את כביש 38 במקטע שבין בית ג'וברין לכביש 1, גם שם קיימות הבעיות שציינתי לעיל מלבד התהום שאחרי הכביש.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Jack_R1

אתה לא באמת מצפה שהוא יעבור על כל כבישי הארץ ויחפש מה לא נראה טוב, כן?

---

לא, אבל.....
קודם כל, כבוד על היוזמה הברוכה. אני בטוח שחיים ייחסכו.

מצד שני, תחשוב על זה: מוסד ציבורי שפונה לפורום ומבקש נתונים? מה אחוז האופנוענים (מכלל רוכבי הדו-גלגלי בישראל) החברים בפורום זה?
לא, ג'ק, לדעתי זה קצת פתטי (עם כל הרצון לעזור). למוסד כמו מע"ץ (או איך שקוראים להם היום) יש נגישות לכל האינפורמציה והסטטיסטיקה של תאונות הדרכים. הדרך הנכונה לעשות זאת בצורה מקצועית זה לפלח את הנתונים כדי לקבל את המקומות בהם גדר לא ממוגנת גרמה להחמרת תוצאות של תאונות אופנועים. זה צריך להיעשות ע"י בעל מקצוע, לא ע"י מדגם מקרי של רוכבים מלאי רצון טוב לעזור.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי א הזקן

לא, אבל.....
קודם כל, כבוד על היוזמה הברוכה. אני בטוח שחיים ייחסכו.

מצד שני, תחשוב על זה: מוסד ציבורי שפונה לפורום ומבקש נתונים? מה אחוז האופנוענים (מכלל רוכבי הדו-גלגלי בישראל) החברים בפורום זה?
לא, ג'ק, לדעתי זה קצת פתטי (עם כל הרצון לעזור). למוסד כמו מע"ץ (או איך שקוראים להם היום) יש נגישות לכל האינפורמציה והסטטיסטיקה של תאונות הדרכים. הדרך הנכונה לעשות זאת בצורה מקצועית זה לפלח את הנתונים כדי לקבל את המקומות בהם גדר לא ממוגנת גרמה להחמרת תוצאות של תאונות אופנועים. זה צריך להיעשות ע"י בעל מקצוע, לא ע"י מדגם מקרי של רוכבים מלאי רצון טוב לעזור.

---

הנחת היסוד שלך שגויה, איני נסמך רק על הפורום שלכם ולא על פורומים נוספים בהם אני דולה מידע.
זה אינו מדגם אקראי ובטח לא פתטי, לכל כביש שהוצע כאן וממקורות אחרים יגיע מתכנן מלווה בפקח שלי לביצוע תכנון מפורט. ובהחלט יתכן כי חלק מהכבישים לא יקבלו פס הגנה
מסיבות תכנוניות (רדיוס סיבוב, שיפוע המיסעה וכו' )
בנוסף אני בקשר עם איגוד הרוכבים ועם אגודת אור ירוק. הסטטיסטיקות בידי אך ברצוני לגבש טבלת כבישים מסוכנים שתשמש את מחלקת אחזקה של נתיבי ישראל שנים קדימה.
אני עובד מול מערכת ביורוקרטית ושינויים דורשים זמן רב, במקרה יצא ששניים מהמנהלים של תחום המעקות לשנת 2015/2016 הם גם רוכבי דו גלגלי ולכן הנושא יקבל דחיפה משמעותית.

אשמח לקבל עוד כבישים בעייתיים, טבלה ראשונית או סיכום אני כבר אגבש בתחילת השבוע ואשתף את מי שמעוניין לתרום לנושא.

תודה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי א הזקן

לא, אבל.....
קודם כל, כבוד על היוזמה הברוכה. אני בטוח שחיים ייחסכו.

מצד שני, תחשוב על זה: מוסד ציבורי שפונה לפורום ומבקש נתונים? מה אחוז האופנוענים (מכלל רוכבי הדו-גלגלי בישראל) החברים בפורום זה?
לא, ג'ק, לדעתי זה קצת פתטי (עם כל הרצון לעזור). למוסד כמו מע"ץ (או איך שקוראים להם היום) יש נגישות לכל האינפורמציה והסטטיסטיקה של תאונות הדרכים. הדרך הנכונה לעשות זאת בצורה מקצועית זה לפלח את הנתונים כדי לקבל את המקומות בהם גדר לא ממוגנת גרמה להחמרת תוצאות של תאונות אופנועים. זה צריך להיעשות ע"י בעל מקצוע, לא ע"י מדגם מקרי של רוכבים מלאי רצון טוב לעזור.

---

קודם כל, אני לא יודע אם העבודה בפועל נעשית או לא נעשית בצורה המקצועית כפי שתיארת. אבל:

הסטטיסטיקה על תאונות הדרכים היא כלי רע - כי היא פועלת בדיאבד, וכי את המגמות והשינויים שאתה משפיע עליהם אפשר יהיה לשערך (במידה גדולה של טעות) רק בדיאבד. דוגמה נפוצה ביותר היא הורדת כמות תאונות הדרכים הקטלניות - יש הרבה אנשים שמנפנפים בדגל הזה ומנסים לקחת את הקרדיט על זה, כולל מתנ"א, כולל אור ירוק, כולל מי שאתה רוצה. ויש כאלה שמסבירים את הכל בכמות המכוניות החדשות על הכביש ועליית רמת הבטיחות.

על אותו החשבון, הסטטיסטיקה של תאונות אופנוענים בודדים היא כלי גרוע. חסר בה מידע חיוני מאוד (למשל, בפציעות - מה חומרת הפציעה ומה הסיבה המשוערכת לגרימתה). כמו כן, מכיוון שיש רק 2-3 מקומות בארץ "מועדים לפורענות" באופן כזה שבו התאונות מתרחשות קצת יותר מהרגיל (סדום-ערד, סטף\נס הרים, בית גוברין) - בכל שאר המקרים מדובר בתאונות בדידות שספק רב אם אפשר להסיק מהן משהו. הניתוח שאתה מדבר עליו - ניתוח מעמיק של רשימות של כל בוחני התנועה המשטרתיים אשר הגיעו או לא הגיעו למקום, תאורי תאונה של מד"א, וכו' - כן, אפשר לעשות כזה. לדעתי, אתה תספיק לרדת מהאופנוע להליכון\מקל עד שזה ייעשה, גם אם מישהו ישקוד על זה יום וליל - והתוצאות בכל זאת יהיו גרועות.

ולכן דווקא מפי אופנוענים, שמכירים את הסכנות ויכולים להצביע על מקומות שאף אחד לא התרסק בהם בכמה שנים האחרונות, אבל מתישהו זה יקרה - יכולים בהחלט להעלות את דיוק הפריסה, כולל להדגיש את ההבדל בין מקומות של תאונות קודמות שחשובים לטיפול לבין כאלה שלא. ניתוח "יבש" של תאונות העבר לא בהכרח ייתן משהו, מעבר לכמה עיקולים מוכרים ב-3-4 כבישים בארץ (שגם ככה כל אחד שרוכב עם אופנוע ספורט כנראה יצליח למנות).
וכן, בנוסף לפורום, כפי שהצעתי, הייתי הולך ל"ותיקי השבט" - פעילים מוכרים בענף האופנועים, מועדון האופנועים, כתבי האופנועים, וכו'. אבל שוב, לא יודע אם זה נעשה או לא, אז לא שופט את הרצינות עפ"י זה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי עמרי

הנחת היסוד שלך שגויה, איני נסמך רק על הפורום שלכם ולא על פורומים נוספים בהם אני דולה מידע.
זה אינו מדגם אקראי ובטח לא פתטי, לכל כביש שהוצע כאן וממקורות אחרים יגיע מתכנן מלווה בפקח שלי לביצוע תכנון מפורט. ובהחלט יתכן כי חלק מהכבישים לא יקבלו פס הגנה
מסיבות תכנוניות (רדיוס סיבוב, שיפוע המיסעה וכו' )
בנוסף אני בקשר עם איגוד הרוכבים ועם אגודת אור ירוק. הסטטיסטיקות בידי אך ברצוני לגבש טבלת כבישים מסוכנים שתשמש את מחלקת אחזקה של נתיבי ישראל שנים קדימה.
אני עובד מול מערכת ביורוקרטית ושינויים דורשים זמן רב, במקרה יצא ששניים מהמנהלים של תחום המעקות לשנת 2015/2016 הם גם רוכבי דו גלגלי ולכן הנושא יקבל דחיפה משמעותית.

אשמח לקבל עוד כבישים בעייתיים, טבלה ראשונית או סיכום אני כבר אגבש בתחילת השבוע ואשתף את מי שמעוניין לתרום לנושא.

תודה

---

לא ידעתי. מתנצל ושוב תבורך.

כל הכבוד על יוזמה.
כביש 232(כביש בר מצווה) במקטע בין הכביש 35 וכביש 3, מצורפת תמונה עם הקטע המדויק.
קובץ מצורף 1002
תודה.

קשה לי להבין את הזלזול שחלק מהאנשים הפגינו כאן.
ישר כח על הרצון להתייעץ, אי אפשר לדלות הכל מסטטיסטיקות ונתונים.
בכל מקרה - שלחתי מייל מפורט עם הצעה למגן את הכבישים:
8944 - אלקוש
12 - הרי אילת
וכמובן סדום ערד וכל אזור ירושלים.
מציע למי שמכיר את הכבישים האחרונים (סדום ערד ואזור ירושלים) יותר טוב, תפרטו יותר כדי שבאמת נוכל להשפיע ולראות שינוי.

יוזמה מדהימה ,פנייה ישירות למקבלי השירות (אנחנו האופנוענים ), שיתוף בפרויקט , יותר מזה באמת לא צריך . כל הכבוד


הכביש מאשתאול לכיוון ירושליים העליה מכביש 38 מספרו 395 ,וכן כביש 386

שבוע טוב לכולם,
הרשימה למרחב צפון בוצעה (עדיין לא סגורה-ניתן להוסיף כבישים)
אשמח לתגובות על הרשימה, מי שמעוניין להגיב שישלח לי מייל ואני אעביר לו את הקובץ.
פסי ההגנה הוזמנו מחו"ל, ביצוע יחל תוך 90 י"ע.


קיבלתי ממש מעט כבישים בדרום, אני יודע שרוכבים שם המון.
אם יש לכם מידע אנא עזרתכם.

תודה לעוזרים

שישי הקרוב אעשה סיבוב על סדום ערד, אצלם ואעלה את הקטעים המדויקים שמומלץ למגן בהם עם פס תחתון.
כמו כן אפקח עיניים באזור על עוד פניות שעלולות להיות גורליות.