ספורט טורינג כבד - מה הייתם ממליצים?

הי,

אחרי מספר שנות גלות בשטח, הגרדת הפכה בלתי נסבלת והבשלתי עם חזרה לכביש.

היה לי מספר שנים אופנוע בינוני - SV650, אופנוע מדהים לכשעצמו, אבל אם כבר הולכים על חדש - חשקה נפשי במשהו קצת יותר מגודל.

היעוד די סטנדרטי, כ90 קמ' ביום, פעמיים - שלוש בשבוע, טיול בזוג! בסופשים, וקצת סיבובי סולו קצרים בנס הרים :rolleyes:

כשנגשתי לבדוק ולפשפש ישר קפץ לי הz1000sx, אבל ככל שהתעמקי התחלתי לפקפק - הוא כבד ומסורבל! משם עברתי לקו שאיתו התחלתי - נייקד/ סטריטפייטר, ישר קפצה השלישיה - cb1000r, z1000, gsxs1000 - הz ירד בגלל שעל פניו הוא פחות מתאים לטיולים, בcb משהו בלוק מפריע לי והסוזוקי נראה מושלם?! ביקורות מהללות וכו.

אבל כמובן לא נעצרתי שם תהיתי איזה מה עוד מסתובב שם, ובדרך לא דרך הגעתי לbrutale 800, ועוד לא החלטתי האם הוא בכלל אופצייה או סתם הזייה ...

ופה אתם, חברי המלומדים ובעלי נסיון, נכנסים לתמונה. מה דעתכם ? יש אופציות נוספות שחמקו מעיניי?

Vfr800/1200

Sent from my LG-D855 using Tapatalk

בדוק גם את ה mt טרייסר

תציין תקציב
ויש הבדל בין ספורט טורינג כבד(vfr1200)
לבין נייקדים גדולים.

נניח לרגע שהתקציב לא מוגבל, תנו לפנטזיות להשתולל

לגבי vfr, לדעתי קצת הרסו את הלוק שלהם, ובלי להעליב אף אחד, הם נראים לי קצת בנליים.

Bmw s1000r

S1000xr . חד משמעית .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Agal

S1000xr . חד משמעית .

---

+1+

אם כבר ספורט תורינג כבד אז
K1300S
Vfr1200
Fjr1300
Gtr1400

בינוניים יותר זה
R1200rs
Mt09 tracer
Vfr800
F800gt

יש גם
K1600 אם אתה רוצה ממש ענק

אם שקלת את ה MV
http://www.motorcyclenews.com/bike-r...-1100-rr/2015/

יהיה קשה עד בלתי אפשרי למצוא אופנוע שמציע יותר.

איך בדיוק הברוטלה נכנס להגדרה של ספורט טורינג?
אין ספק שה ב.מ.וו s1000xr הוא אופציה מעולה (מקווה שיהיה האופנוע הבא שלי), אופציה נוספת מעולה הוא היאבוסה, אופנוע חזק ונוח בטרוף.

הפשרה בין מה שהאדם רוצה לבין מה שהוא באמת צריך לבין מה שהוא יכול להרשות לעצמו היא פער התסכול.

בעולם מושלם, היית מחזיק כמה אופנועים לכל הצרכים האמתיים והמדומים כאחד וככה היית פחות מתוסכל.

אבל אנחנו חיים בעולם אחר ולכן קניית כלי רכב (אופנוע הוא כלי רכב) היא פשרה בין כל הרצונות הצרכים והיכולת.

הבעיה מתחילה כשלא תמיד אנחנו יודעים מה אנחנו באמת צרכים או באמת רוצים או אם החלום שלנו הוא חלום בלהות.

אני רוצה פרארי, אבל רוב הסיכויים שאשבור לה את הצורה בבאמפ הראשון, שהעירייה קוראת לו פס האטה, בכניסה לשכונה.
פורשה 911 תהיה הרבה יותר שימושית עבורי, שניהם אגב הרבה מתחת ליכולת הרכישה שלי. אז יש לי פיאט פונטו...
.

לכן קשה מאד למצוא אופנוע שיכסה את הכל, אבל בעולם גילו כי מי שרכש את אופנוע הספורט הכי הכי הכי, מנצל ביום טוב
אולי 75% מהיכולת של האופנוע וזה ב-20% מזמן הרכיבה. (ביום טוב כן?)

ומי שרכש אופנוע טיול אולטימטיבי ומטייל איתו כל סוף שבוע שני בממוצע עדיין משתמש בו רק 60% לערך לייעודו האמתי.

די מבאס לחשוב שהמחיר הכבד שאנחנו משלמים על האופנוע מתבזבז על צרכים שקטנוע פשוט וזול היה נותן לנו בחצי חינם...

ואז התעוררנו לבוקר חדש כשכוכב חדש מפציע במזרח....קרוסטורר.

האם הוא האלוהים החדש?

מסתבר שהמון המון המון רוכבים בעולם חושבים שכן. גם היצרנים משנים מפעלים
ופותחים קווי יצור חדשים.

למה?

כי האופנועים האלה מציעים הכי הרבה מהכי הכל, מעבר לאופנה חולפת וטרנד שיעבור.

כלי שימושי ליום יום, מכונה שלא תבייש אותך בכביש בטיולי שבת עם חברים ממהרים, יכולת סבירה גם
לצאת לטבע וחבר אמין שסביר שאתה תגביל אותו ביכולת הרכיבה שלך מאשר הוא ימנע ממך דבר או חצי
דבר מעצמו...

מי מבין השפע שמצוי היום מתאים לך?

זה כבר בינך ובין מנהל הבנק שלך/האישה או מקבלי ההחלטות שלך.

החידוד ביכולות האופנוע יביאו להקצנה של כל כלי בתחום שלו, הספורטיביים יהפכו למטורפים יותר.
אופנועי התיור לכבדים ומפנקים יותר, אופנועי המותרות יתייקרו ויהפכו לאופנועי תדמית בעלי יכולת.

ומי יעשו לדעתך את העבודה השחורה הסיזיפית ויתנו את התמורה הטובה ביותר?

אבל אופנוע קונים מהלב, זו תשוקה, אהבה, רצון...כשאתה חולם בלילה חוץ מבר, מי עוד שם איתך בחלום? - רן

תודה על התגובות, עזר לי למקד את עצמי - ה

s1000xr ודומיו נופלים פשוט בגלל שלא מתחבר למראה הכללי, למרות שברור לי שאלה הטוררים המושלמים - פשוט לא מתחבר.

לגבי הטוררים הממש כבדים, גם הם נופלים מכיוון שאחד השימושים הוא לקפוץ למרכזי ערים לצורך סידורים, ואני פשוט לא רואה את עצמי על FJR בלוחמה אורבנית...

את הF800gt איך שהוא פיספסתי, משהו יכול לספר קצת מנסיון?

אם יש לך תכסף ה S1000xr יש עליו ביקורות מטורפות, אופנוע אחד שיש בו הכל, שטח, טורינג, ספורט בחבילה אחת.
מתכנן לעשות רכיבה באלפים באירופה ולהשכיר אותו לטיול.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי mr_gray

תודה על התגובות, עזר לי למקד את עצמי - ה

s1000xr ודומיו נופלים פשוט בגלל שלא מתחבר למראה הכללי, למרות שברור לי שאלה הטוררים המושלמים - פשוט לא מתחבר.

לגבי הטוררים הממש כבדים, גם הם נופלים מכיוון שאחד השימושים הוא לקפוץ למרכזי ערים לצורך סידורים, ואני פשוט לא רואה את עצמי על fjr בלוחמה אורבנית...

את הf800gt איך שהוא פיספסתי, משהו יכול לספר קצת מנסיון?

---

לי יש את ה- f800st שהוא דור אחד אחורה, אך השינויים בין שני הדגמים ממש מינוריים.
בעיניי מדובר בטורר אולטמיטיבי ויכול להיות רלוונטי מאוד עבורך. נראה טוב מאוד, מעטפת שימושיות רחבה, במיוחד עם שני הארגזים בעלי הנפח המשתנה והניתנים להסרה בשניה.
הוא צר (עם תיקים במצבם הכי מכווץ), קל במשקל ואינו מסורבל. בעיר נותן לך 85% מקטנוע עירוני. יש לו מנוע גמיש מאוד, הרבה מומנט זמין בסל"ד נמוך, ומספק המון פאן. הסאונד פחות מלהיב, אך ניתן לחיות עם זה.
בטורינג, תוכל לשייט על 140 בנוחות (5000 סל"ד בהילוך האחרון), עד 160 נסבל בהחלט, מעל מתחיל להציק.
יש לדאוג לטיפולים בזמן ולפי הספר. צריכת דלק ממוצעת 20 ק"מ/ל' מבלי לחשוב יותר מדיי על רכיבה חסכנית.

גם אני על F800st
רוכב כ70 אלף בשנה לרוב בין עירוני עם גיחות למרכז וערים נוספות.
אני רוכב חסכוני ומקבל 1 ל 23 ממוצע
המון פינוקים מסביב
כיף ולא חסר כוח, תחזוקה מאוד זולה, יש רצועה ולא שרשרת שזה מאוד נוח.
יש קאנבאס שזה נוח ומונע הרבה התעסקות מסביב, החסרון של זה שבעיית לשחק בחשמל של הכלי, וחייב מכשיר יעודי לטיפולים אבל הטיפולים מאוד נוחים.

הדגם הגיטי יש בולמים חשמליים ועוד פינוקים שאין בדגם הישן יותר , הרגילות שלו נמוכות יותר לכיוון התיור יותר ומרווח בין סרנים גדל במקצת לטובת יציבות בקו ישר ומהירות.

הכלי מאוד כיפי בעיר ומחוצה לעיר עד 160 קמ"ש ב180 דורש טיפה רכינה קדימה ומעל זה פחות נעים.
הארגזים מגבילים במהירות גם כן, אבל למי שמחפש כלי שימושי , נוח, אמין וכוס עבודה שגם יודע להעלות חיוך וכיף בסופשים מאוד מומלץ

אם ה sx נכנס לקטגוריה של "כבד מדי" בשבילך, אז תשנה את ההגדרה ל"ספורטורינג/ספורטכביש גדול קל".
תישאר מתחת לליטר.
ואין לי מה להציע מעבר למה שהציעו פה לפני.
בהצלחה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי strelok89

גם אני על F800st
רוכב כ70 אלף בשנה לרוב בין עירוני עם גיחות למרכז וערים נוספות.
אני רוכב חסכוני ומקבל 1 ל 23 ממוצע
המון פינוקים מסביב
כיף ולא חסר כוח, תחזוקה מאוד זולה, יש רצועה ולא שרשרת שזה מאוד נוח.
יש קאנבאס שזה נוח ומונע הרבה התעסקות מסביב, החסרון של זה שבעיית לשחק בחשמל של הכלי, וחייב מכשיר יעודי לטיפולים אבל הטיפולים מאוד נוחים.

הדגם הגיטי יש בולמים חשמליים ועוד פינוקים שאין בדגם הישן יותר , הרגילות שלו נמוכות יותר לכיוון התיור יותר ומרווח בין סרנים גדל במקצת לטובת יציבות בקו ישר ומהירות.

הכלי מאוד כיפי בעיר ומחוצה לעיר עד 160 קמ"ש ב180 דורש טיפה רכינה קדימה ומעל זה פחות נעים.
הארגזים מגבילים במהירות גם כן, אבל למי שמחפש כלי שימושי , נוח, אמין וכוס עבודה שגם יודע להעלות חיוך וכיף בסופשים מאוד מומלץ

---

...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי erani99

אם ה sx נכנס לקטגוריה של "כבד מדי" בשבילך, אז תשנה את ההגדרה ל"ספורטורינג/ספורטכביש גדול קל".
תישאר מתחת לליטר.
ואין לי מה להציע מעבר למה שהציעו פה לפני.
בהצלחה

---

super duke 1290r
פחות מ190 קילו.

וגרסאת הGT תגיע השנה לארץ, שווה לחכות לדעתי, יענה על כל מה שאתה מחפש.

זה הקלף הכי חזק ששכחתם לציין בשרשור הזה.

Gsr1000 מבית סוזוקי אמין, פלטפורמה מוכרת מאחיו הג'יקסר ,,נוח ,מתלים ללא תחרות,חזק דיו יותר ממה שתוכל לנצל ,וישאיר לך שקלים רבים בכיס על פני הבמוו זה בטוח .

אני לא יודע מה ניסיון הרכיבה שלך, אבל אני יכול להאיר את עינייך על שלושה כלים שיש לי עליהם ניסיון ממושך- לטוב ולרע:
1. סוזוקי בנדיט - אומנם היה לי את מודל 2002, אבל הבנדיט אחד הכלים הכייפים שרכבתי עליהם. אומנם הוא כבד, אבל מומנט ממכר, "יושב" על הכביש ממש טוב, יפנק אותך ב-90 ק"מ ביום ובסופשים עם הבת זוג (או בן זוג?:p), ויש לו גם צד ספורטיבי שהרבה לא מאמינים בו אבל הוא שם. צריכת דלק של 1:17, טיפולים פשוטים.
2. קוואסקי Z1000 - לי היה מודל 2011, כלי מצוין, מראה קרבי וסקסי, תגובת מצערת כייפית. חסרון גדול שמשפיע הוא הבולם האחורי הנוראי, קשיח מאוד, משפיע גם על הטיולים היות וכל המכות מהכביש מבקרות בכל חוליה בגב, וגם על הפס הכלי מחסיר בטחון בפניות בעקבות חוסר גמישות. לא הייתי ממליץ בשביל מה שאתה מחפש.
3. אפריליה טואונו - כרגע מחזיק במודל 2013, אין שום מילה רעה להגיד מלבד מושב קשיח, בעיה שאפשר לפתור בקלות אצל רפד. טיפולים כל 10,000 ק"מ, בינתיים מראה אמינות, כוח שאין כמותו, נוח לשיוטים ארוכים, בולמים ומערכות איכותיות. הכלי מאוד חזק ולכן אני ממליץ לעבור אופנוע ליטר אחד לפחות לפני שעולים עליו.

ומבין הכלים שיצא לי לרכב עליהם:
1. פייזר 800 - כלי שהפתיע אותי ממש לטובה, גם בכוח וגם בישיבה שלו על האספלט. עשיתי איתו את סדום ערד פעם אחת וזה היה אחד הפסים המהנים שלי בזמנו. ממליץ בחום אם אתה מתחבר למראה שלו.
2. ימאהה MT09 - אין מה להרחיב, לא חסר חומר בפורום עליו, רק מחזק את מה שאומרים שיש לו מנוע מדהים, והעקב אכילס נמצא בבולמים.
3. סופר דיוק 990 - אומנם מעט אחורה בזמן, אבל אתה תקבל כלי פגז עם התנהגות כביש מעולה, וחוליגניות כשתרצה. נוח מאוד לטיולים ולרכיבות עם בת זוג.

בהצלחה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי strelok89

...וכוס עבודה שגם יודע להעלות חיוך וכיף בסופשים מאוד מומלץ

---

אישתך יודעת על זה?

מה נפלתם עליי? טעות כתיב אני רושם בפלאפון.... וכן מה לעשות כשסוגרים בבסיס הרבה זמן מניעים מחממים אגזוז טיפה והוא אחלה "חברה"

יחזקאל
בקניה אכן ישאיר הרבה שקלים בכיס לעומת הבמוו בתחזוקה ממש לא.
מתלים טובים זה נכון לא ברמה של דיוק או הבמוו וכנל שאר הדברים מסביב.
הגיאסאר כלי מעולה לממעיטים ברכיבות ומחפשים כלי ספורטיבי ולא יקר שזה לא מה שאני מבין מפותח שרשור שחיפש כלי תורינג יותר לטובת קילומטראז גבוהה יחסית עם תחזוקה זולה ונוחות נסיעה טובה.

אם כבר 990 עסקינן, הsmt יהיה בן לוויה מוצלח יותר למשימה.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי danielk

אם כבר 990 עסקינן, הsmt יהיה בן לוויה מוצלח יותר למשימה.

---

עכשיו לך תמצא אחד כזה למכירה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yaron zalayit

עכשיו לך תמצא אחד כזה למכירה

---

אז במקרה יש לי כזה למכירה
שמור ומטופח :o

ושוב תודה,

לגבי הבאנדיט - הוא נראה מאד באנלי, לא הדבר הכי מרגש... כנ"ל הפייזר.

את הZ1000 בהחלט שקלתי אבל ירדתי ממנו לאור הנטייה שלו למסלול ופחות לטורינג - עדיין שוקל את הcb1000r והgsxs1000 - הסוזוקי מאד קוסם לי.

ולגבי הבימרים, אז הf800gt באמת נופל למה שחיפשתי, למרות שגם לו חסר קצת לוק.

משתעשע גם ברעיון של r1200rs והr1200r - מה אומרים?

אם אתה שוקל את ה r1200r/rs קודם כל קח נסיעת מבחן עליהם ואם אתה כבר בסוכנות וחושב על סוג כזה של ישיבה על אופנוע, קח גם סיבוב על ה s1000r

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי fistuk

אם אתה שוקל את ה r1200r/rs קודם כל קח נסיעת מבחן עליהם ואם אתה כבר בסוכנות וחושב על סוג כזה של ישיבה על אופנוע, קח גם סיבוב על ה s1000r

---

לא מבין את הקשר בין האופנועים.

היה לי r1200r 2007, אופנוע לזקנים ויסלחו לי הזקנים שבחבורה.
מנוע חזק אבל מסביב הכל רכרוכי כזה וחמור מכך ל183 ס"מ גובה שלי -היה מאוד לא נוח ברכיבות ארוכות.

מודל 2015 אומנם דומה במראה ובמנוע אבל בהרגשה שלי מדובר באופנוע אחר והרבה יותר טוב. (פרונט קונבנציונאלי ועוד..)

הs1000r עוקר אספלט הן בהאצה והן בבלימה, סופרבייק נייקד עם תנוחת ישיבה זקופה יותר, אבל לא נראה לי שזה הכיוון של פותח השרשור.

על הrs לצערי רק ישבתי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי mr_gray

ושוב תודה,

לגבי הבאנדיט - הוא נראה מאד באנלי, לא הדבר הכי מרגש... כנ"ל הפייזר.

את הZ1000 בהחלט שקלתי אבל ירדתי ממנו לאור הנטייה שלו למסלול ופחות לטורינג - עדיין שוקל את הcb1000r והgsxs1000 - הסוזוקי מאד קוסם לי.

ולגבי הבימרים, אז הf800gt באמת נופל למה שחיפשתי, למרות שגם לו חסר קצת לוק.

משתעשע גם ברעיון של r1200rs והr1200r - מה אומרים?

---

אתה מערבב דגמים.
הזד הסיבי והגיאסאר זה כלים שהם בעצם אופנוע ספורט לכל דבר אבל טיפה יותר מותאמים לכביש. עדיין תחזוקה של אופנוע ספורט לכל דבר והתנהגות דומה עם מבנה דומה.

F800gt /r1200rs
זה אופנועי ספורט תיור, יעני זה מנוע מומנט תיורי עם תנוחה יחסית תיורית ושילדה עם מיתלים והתנהגות ספורטיבית.

R1200r זה רואדסטר
הוא אופנוע סולידי ושמעתי ציטות שמתאר מעולה את הכלי
זה כלי שעושה דברים מרגשים בצורה משעממת. האופנוע כל כך זורם ולא מתרגש מכלום ומרגיש חלק ממך שפניות שהרגשה אתגר לקחת ב60 אתה לוקח ב80 וזה מרגיש לך טיבעי.

אגב הרוב הבמוו די דומים לזה.

עכשיו ה1200 בעלויות תחזוקה עולה הרבה יותר מה800

ציטוט:

---

לא מבין את הקשר בין האופנועים.

היה לי r1200r 2007, אופנוע לזקנים ויסלחו לי הזקנים שבחבורה.
מנוע חזק אבל מסביב הכל רכרוכי כזה וחמור מכך ל183 ס"מ גובה שלי -היה מאוד לא נוח ברכיבות ארוכות.

מודל 2015 אומנם דומה במראה ובמנוע אבל בהרגשה שלי מדובר באופנוע אחר והרבה יותר טוב. (פרונט קונבנציונאלי ועוד..)

הs1000r עוקר אספלט הן בהאצה והן בבלימה, סופרבייק נייקד עם תנוחת ישיבה זקופה יותר, אבל לא נראה לי שזה הכיוון של פותח השרשור.

---

אוריאל,

זאת בדיוק היתה הכוונה שלי. אני הייתי באותה ההתלבטות וחיפשתי אופנוע שהוא יותר לכוון ה Touring וחשבתי ברצינות על אופנועים יותר רכים (של זקנים) עד שניסיתי את ה S1000R ומאז אני כבר שנה עליו ולא מתחרט על ההחלטה. אמנם לא אופנוע Touring אבל נוח בהרבה מאופנוע ספורט, אפשר לרכב עליו גם בנינוחות ואם רוצים להתפרע, לא צריך לעצור בצד ולעבור לאופנוע אחר.

הם שונים לגמרי אבל לדעתי שווה לנסות ואז לפסול. בטח אם הולכים לסוכנות של BMW לנסיעות מבחן.

אגב - לגבי הכוונות המקוריות של פותח השרשור - הפסקתי להבין מכיון שהשרשור התחיל באופנועי Touring ומהר מאוד עבר ל Naked

אופציה מעניינת לטורר נוח מאוד זריר ודינמי
MV AGUSTA turismo veloce

קובץ מצורף 1410

תודה על התגובות אולי קצת סדר בבילבול - הראש אומר אופנוע טורינג קצת יותר מיושב והלב רוצה נייקד כוחני שיודע לתת בראש.

פחות או יותר נסגרתי על הכיוונים - עכשיו להתחיל בנסיעות מבחן :p

לא יודע מי הזכיר כאן את הזקנים, גם אני בעוונותיי נהגתי לזלזל לא פעם במה שאמרו.

היום ממרומי גילי, כשאני משקיף מצד שמאל של גיל החמישים אני יודע שפספסתי הצעות זהב
שהיו חוסכות לי דם, יזע ודמעות.

אבל דרכם של צעירים שהם פועלים מתוך מניעים אחרים ולא תמיד נכונים ואין דרך אחרת לדעת
אלה להתנסות. - רן