בבית?
מוסך מורשה?
מוסך אחר?
צריך לעשות לאופנוע שלי עוד מעט טיפול 30k ואני שומע הרבה ביקורות לא טובות על מוסכים מורשים..
הצג להדפסה
בבית?
מוסך מורשה?
מוסך אחר?
צריך לעשות לאופנוע שלי עוד מעט טיפול 30k ואני שומע הרבה ביקורות לא טובות על מוסכים מורשים..
אני עושה על הכלי שלי הכל חוץ ממכלולי בטיחות (בלמים ובולמים).
מדריך היינז כלים ונטייה טכנית ואתה בבדר בשביל רוב הדברים.
גילוי נאות - אם אני נתקע במהלך תיקון או טיפול - לי יש למי לפנות, וזה מקל על לקיחץ ריזיקות בדברים יותר מסובכים
האופנוע הוא z1000.
נראה לי שאתה הטיפולים הקטנים זה לא בעיה לעשות, זה לא נראה לכם פוגע אחר כך במכירה?
אופנוע בלי היסטוריה מלאה של טיפולים..
יש מקום ממולץ במרכז לטפל בו?
במידה ואני לא עושה לבד או במטרו..
הוא אמר קוואסקאי z1000...אם אתה באזור ירושלים אני ממליץ על yd ברחוב הסדנא בתלפיות.
שחר עזרא מוסך הפודיום
http://hapodium.co.il/about.html
אזור המרכז עדיף לי
מוסך עלית רמת גן אזור הבורסה
גם אני על z1000 כמעט 4 שנים. מטופל אצל נמרוד צרפתי מזן אופנועים בתל אביב.
עושה אצלו הכל כי הוא לא יקר וחשוב לי שעין מקצועית תעבור על כל המכלולים.
אה, יש לו שם מוסכניקית. בחורה מדהימה ומקצועית עם סבלנות אין קץ לנודניקים כמוני
אני מטפל במוסך מיסטר מוטו בירושלים שהם אחלה
מצטרף להמלצה גם על yd מוטו אני יכול להעיד על יואש שהוא אחלה מכונאי שבעולם ( את דני אני פחות מכיר מיודעי דבר הוא מעולה).
לגבי לטפל לבד אישית אני מעדיף כלי שיש לו הסטורית טיפולים במוסך.
אדם שטיפל לבד ייתכן והוא ידע מה הוא עושה ויתכן שלא ולכן בעייני זה מרכיב חשוב.
לגבי טיפול עצמי,
החלפת שמן ופילטר שמן, אוויר ופלאגים לא מצריכה כישרון רב ובכל זאת חיזוק יתר של פלאג או פקק ריקון שמן עשוי לעלות לך לא מעט כסף.
לגבי כיוון שסתומים או טיפולים מורכבים יותר זה כבר מצריך יד טובה.
אם יש ספק אין ספק לך למוסך
מטפל אצל ערן ואוהד ב״אחד על אחד״, מרוצה מאוד.
שני הכלים שלי מטופלים שם.
מחירים הוגנים, מקצוענים, ישרים.
דינמיקה בחולון, אנשים נעימים ונחמדים. תמיד יוצא משם בהרגשה שהיה בידיים טובות, לגבי מחירים ביחס למוסכים אחרים אין לי מושג.
מטפל בבית ב95% מהכל. פעם ב... כשצריך כיוון שסתומים הולך למוסך מורשה דלק מוטורס שיעשו עידכוני גירסא למחשבים (במידה וקיימים) וכיוון שסתומים . כל השאר עושה לבד , שוקל לקנות סט שימסים לבית ולעשות גם כיוון שסתומים לבד בבית
אני רואה שהרבה בחורים לעשות בבית..
לא מפריע לכם שאין היסטורית טיפולים?
נושא הטיפולים העצמיים הוא מאוד מורכב.
אני אישית מתכנן לטפל לבד (יש לי את הידע, גישה לכלים וגיבוי של אנשים שחיים את הנושא ביומיום).
לגבי רכישת כלי כזה - עניין של התרשמות. אם המוכר מבין עניין, יודע על מה הוא מדבר ועושה רושם אמין, לא תהיה לי בעיה לרכוש.
אם יהיה לי חשד שטיפולים עצמיים הם שם קוד ל'לא טופל', ארד מהרכישה.
Sent from my C6833 using Tapatalk
אני מטפל במוסך הסדנה לאופנועים רמת החייל וממליץ בחום.
הגיוני שמחיר של טיפול קטן (החלפת שמן+פילטר) יוצא באזור ה 700 ש״ח?
במטרו יצא לי באזור ה 450 ש״ח..
הגיוני לא
אבל אילו המחירים
גם אצלי בבאנדיט שילמתי סכום דומה
יצאתי לפגרת חורף מחוסר תקציב
אשוב בקרוב
⚡️[emoji942][emoji945]
ואני חשבתי שמטרו יקרים..
כל אזור והמוסכים שלו. הכי חשוב לדעתי זה למצוא חברים עם אופנוע דומה ולקבל מהם חוות דעת על מוסך שמטפל באופנוע מהסוג שלך!!!
ומה ככה סתם כדרך אגב מונע ממני לפברק היסטוריית טיפולים?
לא חסר מוסכים שמפברקים חלק מהדברים בטיפולים , רושמים שבוצע ולא מבצעים או רושמים הגדרה כללית למדי סטייל "טיפול קטן" מה זה בעצם טיפול קטן? כל אופנוע וכל קילומטראז זה שונה , מי קבע שהמוסך באמת ביצע את כל הנדרש בקילומטראז הזה? בכללי נושא הטיפולים זה נושא מורכב.
יכולים להיות כלים עם כל החשבוניות והסטוריית טיפולים והכלי נבלה ונתקלתי בכזה ששיפצתי.לרוב מי שמטפל לבד מטפל טוב ממוסך.
איך לבדוק? לי זה היה תמיד פשוט ,פותח ספר רכב של הכלי שאני עומד לרכוש ובודק המלצות יצרן לחלפים וזמנים, ואז אני שואל באיזה שמן הבעלים היה משתמש לדוגמא ומוודא שזה השמן המתאים לפי הספר . או שואל מתי פעם אחרונה הוחלף פילטר אוויר או דברים כאלה אם האדם שטיפל מקצועי ידע לתת תשובות מי שמגמגם כניראה שהכלי לא באמת טופל
הגיוני ולא הגיוני, תפרט מה בוצע ומה החלפים ששמו לך ואז אפשר לדעת הגיוני או לא.
טיפול קטן זה לא באמת משהוא קבוע לכלל הכלים וקשה לדעת מה בוצע לפי השאלה שלך.
החלפת שמן + פילטר, מעבר כללי על האופנוע וזהו בגדול
בזן אופנועים אמרו לי אזור ה 700 ש״ח בחישוב גס..
איזה שמן איזה פילטר , יש אטמים בנוסף?
מזה מעבר כללי על האופנוע?
מחיר הטיפולים זה בעצם חלקי חילוף + שעות עבודה
טיפול קטן זה לפחות שעה וחצי של עבודה (זה לא משנה שבפועל זה לוקח פחות יש "שעתון יצרן" משם המספרים באים)
שמנים וחלפים זה גם משהו שמשפיע חזק מאוד על המחיר.
אם לדוגמא נלך על שמן פשוט שגובים עליו 30 שקל לליטר ופילטר תחלופי פשוט של 40 שקל יוצא לך 160 שקל חלפים ושעה וחצי של עבודה זה שזה עוד בערך 300 שקל יוצא 450 שקל שזה מחיר זול
אם נלך על שמנים ב 90 שקל לליטר ופילטר מקורי עם אטמים מסביב אתה חופשי יכול להגיע גם לאלפיה
על מה אתה מדבר? טיפול קטן לוקח בדיוק 20 דקות. נגיד חצי שעה עם מעבר על הכלי.
פילטר שמן מקורי יעלה בטח 100-150 שקל, שמן נגיד 3 ליטר כפול 60(למוטול,ככה אתה קונה את זה והמוסך קונה בפחו) הגענו לסביבות ה300 שקל. על מה עוד 400 שקל? בטח גם לפהי מע"מ
שוב פעם המוסך לא זה שקובע כמה לגבות על העבודה , שים לב שהמוסך קובע מחיר לשעה בלבד עכשיו הכוונה לא באמת לזמן העבודה שהשקיע בפועל אלא לשעתון יצרן!
כמו שיש טבלת טיפולים יש טבלה לכל דגם אופנוע או נגיד למשפחת דגמים (כל יצרן לפי השיקול שלו) ושם מוגדל במדוייק כמה שעות כל עבודה לוקחת . המוסך לוקח את השעתון שלו נניח 240 שקל לשעה ומכפיל פי כמות השעות שרשם היצרן זו העלות.
עכשיו נניח היצרן שהעבודה לוקחת שעה וחצי ומוסך א עשה אותה ב 5 דקות הלקוח עדיין משלם על שעה וחצי , ואם מוסך ב עשה את אותה העבודה ב 20 שעות הלקוח עדיין משלם שעה וחצי.
אתה יכול למצוא טבלאות של שעתון יצרן ברשת בכיף .
עכשיו בוודאי שהמוסך קונה את החלפים זול יותר הוא לא עסק התנדבותי הוא עסק כלכלי הוא מוכר לפי מחירון.
ואני זורם עם החישוב שלך 60 כפול 3 זה 180 שקל , ועוד 100 שקל זה כבר 280 ועוד לפחות שעה עבודה 240 לפני מעמ ואני זורם על המינימום .
זה כבר 520 שקלים ושוב לא משנה שלקח לו בפועל 20 דקות. אם אתה רוצה להיות חכם גדול ולדרוש שידליק לך סטופר ותשלם לפי השעות בפועל אתה בטוח תצא מופסד ;)
זה כמו לבקש מנהג מונית להפעיל מונה
ואם המוסך שם לך מוטול 7100 שעולה 120 לליטר מחירון?
3 ליטר זה כבר 520 שקל
הי, 89...
זה ככה, אתה לא יודע?
בא אלי מישהו ואמר לי כך:
יש לי בעיה שאני לא יכול לפתור, ניסיתי ולא הצלחתי ואני דווקא מבין בזה.
אמרתי לו, תביא לי לראות ואגיד לך כמה זה צריך לעלות, מחיר בדיקה 180 ש"ח
ואם במהלך הבדיקה אני פותר את הבעיה, אז זה נשאר על 180 ש"ח. אם לא, אתן לך הצעת מחיר בהתאם.
אם תקבל את ההצעה, תשלם רק את המחיר שלה ולא גם את ה180,
זה כבר יהיה כלול בהצעה.
אם לא תקבל את ההצעה, תשלם את ה180 עבור חוות הדעת ותלך לשלום.
אמר הבחור, למה שאשלם לך 180 ש"ח? אולי תפתור את זה בחמש דקות,
זה לא נראה לי מסובך.
עניתי לו שגם בחניון לוקחים על שעה ראשונה מחיר מלא
ורק מהשעה השניה מתחשבנים על כל רבע שעה נוספת.
חוץ מזה, אם זה כל כך קל ולא מסובך, אז למה לא פתרת את הבעיה בעצמך? שאלתי.
הבחור חשב שניה ואז שינה אסטרטגיה.
טוב, הוא אמר. אתה תבדוק ותראה, אם תציע לי הצעת מחיר שלא אסכים לשלם,
אז לא אשלם גם את הבדיקה.
זאת בגלל שהבעיה בעצם לא נפתרה.
ואם זה משהו קטן, אז נראה מה לעשות...כי אני לא מוכן לשלם 180 ש"ח.
עניתי לו שלא יבוא ושאני לא מעוניין לפתור את הבעיה.
הוא אמר, איזה פראייר אתה...הפסדת 180 ש"ח.
הסתכלתי לו בעיניים ועניתי, איזה מטומטם אתה...אמנם הפסדתי, אבל רק את זמן השיחה הזו.
הרווחתי 360 ש"ח, כי לא משנה מה הייתי עושה, לא היית משלם לי.
ואם הייתי עושה...גם הייתי מפסיד את שעת העבודה וגם את התמורה שלה.
אז הרווחתי, פעמיים, 360 ש"ח...וכדאי שתלך, שלא ארוויח גם לילה במעצר.
הלך.
הבנת?
אני מסכים איתך ב 100%
יש בדיחה ברוסית על איזה מיליונר שקנה בנטלי יוקרתית ונתקע עם בעיה שלא מניע לא משנה לאן פנה אף אחד לא הצליח לאתר בעיה.
פתאום מגיע איזה עובר אורך ואמר לו אני מוכןם לתקן לך את הבעיה תמורת 1000$ המיליונר הסכים, הבחור אמר אבל ככה : אתה משלם לי 1000 דולר אם אני מתקן נשאר אצלי אם לא אני מחזיר לך.
המיליונר הסכים, בא הבחור לקח פטיש נתן מכה אחת וזהוא האוטו מניע.
המיליונר המום אומר לו על מה שילמתי לך 1000$ על מכת פטיש?! אני לא מוכן תביא חשבונית על זה ותחתום לי! אני דורש את הכסף חזרה לא מוכן לשלם 1000$ על מכת פטיש קטנה.
אז הבחור הוציא לו חשבונית
מכת פטיש קטנה - 1 $
לדעת איפה לתת מכת פטיש 999$
זו הגישה הישראלית- ומי שאומר מחיר זול או יקר מבלי לדעת פרטים טועה ומטעה
אשיב לך בסיפור דומה.
חקלאי אחד גילה שכל השדה שלו מתייבש,
כל הגידולים עומדים למות והנזק הכלכלי יהיה גדול.
בדק ובדק את מערכת ההשקיה וגילה שהמשאבה הראשית לא שואבת מים.
לא עזר כל מה שניסה, המשאבה שורקת ומוציאה אויר, אבל לא מים לשדה.
חיפש בעלי מקצוע שיתקנו את הבעיה, אבל כל אחד אמר משהו אחר ומחיר אחר.
אחד רצה להחליף את כל המערכת בעשרות אלפי שקלים,
השני רצה לקדוח בור חדש למשאבה חדשה במאות אלפי שקלים.
החקלאי המיואש לא ידע מה לעשות וכמעט התפתה להחליף ולתקן במחירים מופקעים.
מישהו משדה סמוך שמע על הבעיה וסיפר לחקלאי על מומחה באזור התעשייה הישן,
אחד שמומחה בבעיות מסוג כזה, שילך אליו וישאל מה לעשות.
הלך החקלאי לאזור התעשייה, חיפש וחיפש, עד שמצא את אותו אדם,
יושב על כיסא בפתח הסדנה שלו, כוס קפה ביד אחת, סיגריה ביד השנייה והוא מנמנם בשמש.
סיפר החקלאי לאיש על הבעיה ושאל כמה יעלה לפתור אותה...
הוסיף החקלאי, אני במצוקה גדולה ומוכן לשלם הרבה, אבל עד גבול מסוים.
חשב האיש דקה ואמר, אלף שקלים, כאן, עכשיו, ביד...ואפתור לך את הבעיה.
בלי לחשוב, קפץ החקלאי ממקומו, שלף פנקס המחאות ורשם המחאת מזומן על סך אלף שקלים.
נתן את ההמחאה לאיש ואמר, הנה שילמתי לך, עכשיו לך תפתור לי את הבעיה! דחוף!
אמר האיש, היום אין לי זמן, אבל מחר...על הבוקר, הכל יהיה מסודר.
עוד יום אחד זה כבר לא ישנה...עצם את העיניים והמשיך לנמנם בשמש.
חשב החקלאי לעצמו, אם לא יפתור עד מחר, אבטל לו את ההמחאה בבנק.
בערב, בדרכו הביתה מהסדנה, עצר האיש בשדה של החקלאי,
ירד לתוך בור המים וסתם את החור שהכניס אוויר לצינור שגרם למשאבה לא להזרים מים.
חמש דקות עבודה.
הפעיל את המשאבה והלך לביתו.
למחרת בבוקר קם האיש מוקדם והלך מיד אל הבנק, לפדות את ההמחאה של החקלאי,
לקח את הכסף והלך לסדנה שלו.
הוציא כיסא, הכין קפה, הדליק סיגריה וישב לנמנם בשמש.
לא עוברות כמה דקות והחקלאי מגיע כרוח סערה...ומתנפל על האיש בצעקות...
מה אתה יושב בשמש, שותה קפה ומעשן?
נתתי לך אלף שקלים לפתור לי בעיה דחופה ואתה נח?
קום, קום ולך לפתור לי את הבעיה!
הסתכל עליו האיש ואמר לו, שנינו יודעים שהלכת לשדה שלך בבוקר, לבדוק מה המצב...
שנינו יודעים שראית שהמשאבה עובדת ומזרימה מים...
שנינו יודעים שהכל בסדר והשדה מתאושש.
שנינו גם יודעים, שלא מצא חן בעינך שלא עבדתי בשדה כשהגעת.
אבל הבעיה נפתרה...לא? אז מה אתה רוצה?
בטח עבדת חמש דקות, צעק החקלאי.
זה בטח היה משהו פשוט, אני לא משלם אלף שקלים על חמש דקות.
אני הולך לבנק לבטל לך את ההמחאה, אתה לא תרוויח עלי אלף שקלים לחמש דקות של עבודה.
התמתח האיש, חייך אל החקלאי ואמר...
ידעתי שזה מה שתגיד, אז הייתי ראשון בבנק, מוקדם בבוקר, ופדיתי את ההמחאה שלך.
עכשיו עוף לי מהעיניים ואל תפריע לי לנוח בשמש.
מסכים עם רוב המגיבים פה ועם סיפורי ההשכל של החכמים סטרולק ומאסטר עוז, ארצה להוסיף משהו קטן, לכל המקטרים על המחירים המופקעים שאתם משלמים.
הבעיה היא לא היבואנים ולא המוסכים המורשים של היבואנים, אלה אתם כן אתם, אלה שממשיכים להכניס את הכלים שלכם למוסך ולמרות שעושים לכם עבודה מעולה אתם ממשיכים לשלם את המחירים שדורשים ממכם ואחר כך רצים לספר ברשת על המחיר "שתקעו" לכם במוסך מורשה ולא מבינים איך מעבודה של חצי שעה יצאתם בנזק של 700 ש"ח, אותי זה כבר מצחיק ההתפלאות הזאת, איזה בנאדם אי פעם בא ומבקש שיעשו לו טיפול/יתקנו לו כל דבר כלשהו בלי לשאול למחיר לפני זה, אם לא מתאים לו שילך למקום אחר ויקבל הצעה אחרת. אז לפני שאתם באים לקטר על המחירים המופקעים ביותר, תעשו סקר שוק, תחפשו עוד מוסכים ותשאלו מחיר לכל דבר ואם המוסך לא נותן לכם, תגידו לו תודה רבה יפה ואל תלכו אליו.
אנוכי חסך בצורה זאת, אלפי שקלים עד היום ולמדתי זאת אחרי ששילמתי למוסך מאוד מוערך בקרב חברי הפורום 1200 ש"ח על כך שהוא עבד במצטבר חצי שעה על האופנוע שלי בטיפול גדול.
הבעיה היא שהבשורה התחתונה לא לכל אחד יש זמן,ידע, כלים ואומץ להתעסק עם האופנוע שלו..
אני חושב שרק בגלל הסיבות האלו אנשים עדיין מוכנים להוציא את המחירים האלו על טיפולים, מחיר לא הגיוני בעליל.
כמו כל מחיר בענף הזה, לצערנו.
אני מטפל לבד באופנוע בטיפולים קטנים וגדולים.
היה לי מי שיחנוך אותי ואני מלא תודה לו - על אלפי ש"ח שנחסכו, ועוגמת נפש על כך שכמעט לא הכרתי מכונאים שעובדים בפדנטיות לה אני מצפה.
לא מסכים לגבי זה שמוסך עושה רווח על מכירה של חלפים, לדעתי זה גזל.
לא מסכים שכדאי לתת למכונאי "כי הוא יודע הכי טוב", חשוב שכל אחד ידע את הגבולות שלו.
בכל העולם זה מאוד מקובל שמטפלים לבד באופנועים לטיפולים שוטפים כולל בלמים שרשרת וכולי.
ולגבי עלות החלפת שמנים ופילטר - אצלי חומרים עולים בסביבות 250 ש"ח + חצי שעה עבודה, לא יותר.
מכונאי שזה לוקח יותר זמן בעיני מורח את הזמן בגדול.
זה השני שקל שלי לעניין.
מצד שני, כל אחד יעשה כראות עיניו וזה סבבה לגמרי.
אני ממליץ בחום לעשות לבד ולו את המינימום שזה טיפולים שוטפים.
תשמע כולנו יודעים להכין המבורגר בבית עדיין הרוב אוכלים בחוץ.
אז מה ככה זה עיניין השירות לוקחים שירות מעצלנות או מחוסר ידע או חוסר זמן.
זו המטרה של מוסך לספק פתרון זמין, ונוח לטיפול. מי שלא בטוח במה הוא עושה שילך ללמוד או שיקח סיכון שיכול לעלות לו בהרבה כסף.
או יכול ללכת למוסך לשלם ולקבל תמורה ככה זה בחיים.
אני לא קונה פיצה בחוץ.
אני מכין פיצה בבית ועולה לי יותר
מהפיצריות הזולות למיניהן, ופחות מהפיצריות
המוכרות מהרשתות.
אני משתמש בחומרים איכותיים:
עגבניות אמיתיות
תבלינים מהאדניות שלי
שמן זית איכותי
גבינת מוצרלה
אז למה שאשלם יקר יותר לפיצה
פחות טובה?
ובטח ובטח שלא אקנה לילדים שלי זבל
עם חלבון גבינה ושמן מהמוסך ליד.
ככה אני גם עם האופנוע.
השקעתי כמה אלפים וכמה חודשים ללימודים
במקס פיין לפני כעשר שנים.
אם יש משהו שאני לא מסתדר איתו, אני לפחות
יודע (כמעט תמיד) מי מנסה לרמות אותי.
לפני כן, לא ידעתי אפילו להחליף שמן ופילטר.
לא ידעתי מה זה קרבורטור.
היום כל הברגים הקריטיים אצלי באופנוע סגורים במד מומנט,
גריז נחושת בהברגות (כשצריך) וכו'...
בקיצור, אם על החלפת שמן ופילטר אתה
יוצא מהמוסך עם סימני שאלה, אז זה
הזמן לדאוג לעצמך.
שעיר בגבגב גם אני בדעה שלך. אני גם מטפל לבד ולרוב הרבה יותר טוב מהמוסך.
יש דברים כמו כיוון שסתומים שמטעמי נוחות אני הולך למוסך אבל אני הולך למוסך מסויים שאני יוצא משם בלבד שקט שהאופנוע שלי כמו שאני רותה אותו ולא יוצא עם סימני שאלה. כמובן שמוסך כזה גובה יותר כסף אני מוכן לשלם על זה.
לדוגמא האופנוע שלי לא רואה שמן מינראלי אני תמיד על סינטטי מלא , עם חלפים ונוזלים באיכות הגבוהה ביותר שיש בשוק . בחלק מהמקרים זה אובר קיל אבל ככה אני אוהב את זה
אבל לבסוף איש איש באמונתו יחיה
סבבה הבנתי. אטפל בבית. אבל מי יכול להשאיל לי כלי לשרשרת בבקשה?
כאמור זה עניין של יכולת אישית ידע וולקיחת סיכון לגרימת נזק ( בייחוד אצל מתחיל)
יצאתי לפגרת חורף מחוסר תקציב
אשוב בקרוב
⚡️[emoji942][emoji945]
אבל למה לשלם על עבודה או חלקים...? למה?
למה יש למוסך הוצאות שהוא צריך לכסות?
ציוד שקנה?
תעודות ולימודים שעלו כסף?
ארנונה?
השכרת המקום?
ביטוח למוסך?
ביטוח לכלים שנכנסים?
ביטוח ללקוחות?
אגרת שילוט?
חשמל?
מים?
אינטרנט?
ניר טואלט וקפה?
אישור כבאות?
אישור משרד העבודה?
אישור משרד התחבורה?
עובדים?
בני זונות...יושבים כל היום ומחכים כמו נשרים טורפי נבלות כדי לעשוק את הרוכב המסכן.
אין שום סיבה לשלם למכונאי כסף על עבודתו, הוא נולד עם כפית זהב בפה ורוצה לדחוף אותה לכולנו בתחת...לא כך???