הצג להדפסה
היי חבר'ה.
רציתי לדעת - במידה ואני רוכש כלי מיושן (שמתי עין על GS500 שנת 94' לאחר אוברול מלא שיושב לי מעולה בתקציב) עד כמה העניין "סיפור"? מלבד הטרטור של טסט פעמיים בשנה (שממה ששמעתי מחירו כחצי טסט רגיל) ואישור בלמים ממוסך, במידה והכלי באמת לאחר אוברול ובמצב טוב, אמור להרתיע אותי משהו? (זה כלי שעבר בדיקת מעבדה, הוחזר לכביש לאחר אוברול רציני וטופל ע"י הבעלים שעבד במוסך אופנועים, לטענתו כמובן).
סיכוי טוב שאתה תשפוך עליו הרבה כסף וטרטורים ותקיעות.
זה הסיפור שלא נגמר (בדר"כ) עם כלים כאלה.
מה הכוונה בתקיעות? שטסט פעמיים בשנה זה פעמיים האופציה שהם ינסו לעשות עליי כסף מטענות כאלו ואחרות לגבי הכלי? (כמו שידוע שחלקם עושים)ציטוט:
נכתב במקור על ידי mudale222
לא
תקיעות הכוונה:
אתה קם בבוקר - לא מניע
אתה באמצע נסיעה - פתאום גמגומים מהמנוע
נזילות וכו'..
זה אופנוע זול בן 22 שנה. אין דבר יותר עייף ומת מזה.
כל שקל "שתחסוך" בקנייה, יחזור אליך בסיבוב בחזקה. בקיצור, כמו שאמרת, סיפור. למכונאי או למישהו עם חבר מאוד טוב מכונאי זה אולי סיפור אחר אבל למי שלא מבין כלום - פשוט לא.
מה שציינת היה לי בהונדה 250 שהיה לי, והוא רק בן 10 (למרות שעבר לא מעט). חשבתי שחסכתי עליו ובעלות שהשקעתי בו יכלתי לקנות 250 צעיר פי 2.
הבנתי את הרמז, אחסוך לשנתונים סבירים יותר. אני אוהב ללכלך את הידיים ולעבוד על הכלי שלי, אבל יש גבול (גם בתקציב וגם בעצבים).
תזונאית פעם אמרה לי שלא ממולץ לנעוץ שיניים בנבלות.
כולם כולל צ'איג באותה דיעה.
אני אומר זה לא האופנוע. אלו הידיים שנגעו בו.
הוחזר לכביש? מדאיג.
בוא אני אשאל אותך שאלה:
במצב המת של השוק אם מישהו התאמץ כל כך להחזיר אותו לכביש למה הוא לא שומר אותו לעצמו?
מחיר אגרה חצי חצי.
GS זה לא פריט אספנות ולך תדע מה עשו באוברול,אל תשכח באיזה מדינה אתה חי.
אישור בלמים,2 טסטים מעבדה... מילא אם היה קטנוע גיבוי או כלי לסופש.
חכה למשהו אחר,אל תיכנס לזה - וגם אם המצב שלו באמת טוב,לא שווה לך הטרחה של הרישוי.
זה מה שאני שואל את עצמי, וככל שאני חושב על זה כך הסיפור יותר מסריח. האדם גם מוסכניק כביכול אז אין לדעת אילו קומבינות נעשו על הכלי. משיחה גם אין תיעוד למה שנעשה לו (אם נעשה בכלל).ציטוט:
נכתב במקור על ידי קסד
אז מה אתם מחשיבים לשנתון סביר לכלים ישנים כאלו? (וכשאני אומר סביר הכוונה לכלי שאוכל ללכת ללמוד 3 שנים בראש שקט עם אופנוע שישרת אותי כראוי)
בתור בעליו של XTZ 750 משנת 96 אני נזעק להגן על כבודם של הכלים הישנים.
נכון, טסט פעמיים בשנה וזה כולל טרטור של להביא אישור מוסך על בלמים וכו'......
אבל - במחיר שקניתי אותו ובאופן חריג למצבו הטכני והוויזואלי אני מבסוט מאד, מניע בנגיעה....אין שום צרות.
למרות שאני פוזל לכיוון ה GSים....800 או 1200 (לא הוחלט), הילדים החליטו שלא לתת לי למכור את היפיוף ולשמור אותו לעצמם.
אין בעיה עם כלים ישנים ובלבד שתוחזקו נכון ובזמן ולא בתחזוקת שבר.
אז במידה והכל תקין בבדיקה במוסך לא אמורה להיות בעיה?ציטוט:
נכתב במקור על ידי הפלג הצפוני
הבודק הוא בן אדם והוא לא נותן בדיקה מקיפה כדי לדעת הכל. אחרי הבדיקה יכולים להתגלות ים דברים.
ככל שהכלי ישן יותר לרוב הוא מת יותר בארץ , למה? כי בארץ מתחזקים תחזוקת שבר!
אם תוחזק טוב הכל טוב אבל איך תידע איך תוחזק?
Sent from my Windows phone
בגילך גם אני הייתי רותח על אופנוע.
נסעתי עד לשדרות לראות 650RSE במצב מוזיאון עם אפוקסי בין שני חצאי הקארטר שלא הצליח לחסום את הנזילה.
הרחקתי עד חולדה לראות 650RS נוצץ בשמש אבל מסריח מהספריי טמבור על הסעפת.
שילמתי ארבעמאות שקלים שלמים על בדיקה של 650RS ללא טסט, שלדה עקומה ומספר מנוע לא כל כך ברור.
בסוף שילשתי את המחיר וקניתי BMW
אחרי שנה שפכתי כמעט עשיריה על ריקול. (אז לא היה ריקול)
אז אני מציע שתקשיב למי שהכי קרוב למצב הצבירה שלך רק קצת יותר קדימה בזמן. וזה אברי.
(או שתצליח להתחבב על הפלג. אבל זו לא חוכמה. הפלג מחבב את כולם וכולם אוהבים אותו)
חברים, האמת? התבלבלתי.
אני חושה שארד מהכלי הזה ספציפית, אך עדיין נשארת הדילמה. חלק אומרים תחזוקת שבר ונבלות, וחלק מרוצים מאוד מכלים ישנים ושמורים.
את הסיפור עם ההונדה אני מניח שאתם מכירים ואני פותח שבע עיניים הפעם ברכישת הכלי הבא. לפעמים אני חושב לעצמי אם לא עדיף לקחת בתשלומים CRF250L משומש או דומיו ולסגור עניין, אבל אני יודע שאני רעב ליותר מ-250 סמ"ק...השאלה האם זה כדאי כלכלית במצב שלי? האם כלי ישן לא יעלה לי (במצטבר עם טיפולים, יישורי קו ושאר קישואים) כמו שה-CRF (או כל 250 חדש) יעלה בתשלומים...כואב הראש, יש למישהו אקמול?
אין מרוצים.. מה זה מרוצים? הפלג הצפוני הוא מוסכניק שאין לו בעיה לעשות מנוע ב10 דקות ל50 כלים כאלה אז בטח שאין לו בעיה עם כלים ישנים.
בעיה שתעלה לך 5000 שקל ותגרום לך להיפטר מהכלי, תעלה לו בכמה שעות עבודה..
ronen123, לא יודע מה הסיפור עם הכלי שלו, תמיד יד מציאות של אחד בעשור, אבל לא יודע אם הוא משתמש בכלי באופן יומיומי (ויש לי הרגשה חזקה שלא) וזה סיפור אחר לגמרי אם לא.
אם אתה רוצה כלי שתוכל לנסוע איתו יום יום בלי לפחד מצרות שונות ומשונות - אז אל תקנה כלי זול בן 22.
מה לעשות כדי לשרוד על דינוזאור?
טיפול של 6 הופך לטיפול 4.
לא דוחים כלום למחר.
זה מובן ומקובל עליי.ציטוט:
נכתב במקור על ידי אברי
אני חושב אשאר עם 500 ישן (שנת 01-04). נכון, אולי בעלות השיפוצים אוכל להביא 250 חדש, אבל בפאקטור ההנאה מהכלי אין מה להשוות בכלל, 250 פשוט לא מספיק.
רק כדי לאזן - יש כלים שמורים וטובים (כמו שהוזכר כאן). במיוחד בקטגורית המעל 500 שילדי בנדיט 400 לא נגעו בהם. (נכון לוקי?)
אבל קשה מאד מאד לשים עליהם יד.
זה הכל עניין של מזל וסובלנות.
(אבל על הסייף סייד תכין שישיה מינימום לאוברול)
איפה מתחבר המזל לאוברול?
בנדיט 1200 יחסית נפוץ בהתחשב בנתונים אבל יש הרבה הבדל מ GS.
לא הייתי עולה על 1200 בלי כלי ביניים,בעיקר בגלל המשקל שלו.
בנדיט 600 יכול להיות אופציה טובה במידה ויש לך רישיון
4 צילנדר אמין וזול להחזקה,בהשוואה למרובעים אחרים.
כרגע מוגבל לרשיון A1, ועם חוסר הנסיון שלי בנפחים מעל 250 סמ"ק לא הייתי קופץ ל-1200, למרות שהוא נראה אחלה.
אכן לרוכב מתחיל עדיף להתחיל בקטן.
למרות שאני עברתי מ50CC ל750CC אבל זה היה פעם כשהשער עוד צמח לי על הראש, הדלק עלה פחות מ2 שקלים לליטר והביטוח היה בר השגה.
לגבי הבאנדיט שלי הוא רחוק מאוברול (לדעתי) הוא לא מאבד שמן ,לא מזיע ועם תחזוקה ורכיבה נכונים הכלי ימשוך עוד שנים רבות.
אבל זה לא נושא הדיון.
נושא הדיון הוא כלים ישנים.
הסמ"ק משחק תפקיד כי כמו שכתבתי כלים בדרגת רישוי גבוהה (מתונים כמו דושים או כלבוייניקים כמו בנדיט 1200) יש סבירות גבוהה יותר למצוא במצב טוב.
מזל מתחבר בלמצוא כלי טוב וסטפה לאוברול על מנת לחסוך יזע ודמעות.
אתם לא חייבים לקפוץ בראש על מנת להתנגח באד הומינם.
שתו מיים.
חס ושלום להתנגח.
מסכים עם כל מילה שכתבת.
ואפילו מחזק!
וכן אם יש לו שליטה עצמית הבאנדיט יהווה פרטנר מושלם עבורו עשרות מונים יותר טוב מGS500 ועוד בעל עבר מפוקפק.
אבל אני משוחד אז.
הלוואי והיה רשיון A ויכלתי לפזול לכלים חזקים יותר. אך בשל נסיבות כאלו ואחרות - A1 נכון לזמן הקרוב.
שלא לדבר על העובדה שבקושי עברה חצי שנה מאז שעליתי על דו"ג. לעלות על 1200 לדעתי שווה להתאבדות.
בשנות ה - 90 ה - GS500 היה אחד מסוסי העבודה הנפוצים.
לא היו אז פורומים כמו היום אבל אני די בטוח שאם היו, היית רואה על האופנוע הזה את אותה כמות המלצות שיש היום ל - CBR500.
במילים אחרות, כל רוכב מתחיל שהיה לו A1 (אם אני זוכר נכון ההפרדה ברשיונות נכנסה לתוקף בשנת 94) ורצה אופנוע אמין וקצת יותר גדול מ-250 עשה את ההתגלחות שלו על אופנועים כאלו.
הסיכוי שהכלי הזה תוחזק וטופל לאורך כל השנים ע"י רוכבים מנוסים שטיפלו בו כמו שצריך, שואף לאפס.
אם בא לך פרוייקט - לך על זה.
אם אתה צריך כלי ליום יום - ממש אבל ממש, אל תלך על זה.
השיקול הכלכלי כאן הוא מוטעה מאד, אתה קונה בזול כי אין לך כסף, זה אומר שגם אין לך הרבה כסף לתיקונים לכלי שבוודאות ידרוש הרבה (אולי אפילו המון) כסף בהמשך.
זה מסוג ההימורים שאחרי זה מצטערים עליהם.
השאלה היא כמה זמן יחזיק לי כלי "חדש" (נניח עם 10 אלף ק"מ) דוגמאת ה-CRF250L?ציטוט:
נכתב במקור על ידי רוכב על 2
ובמידה והכלי כבר טופל ועבר יישור קו, מה הבעיה?
התקציב שלי מאפשר לי או 500 ישן או 250 "חדש" בתשלומים. רוצה לחקור את הארץ, לטייל בדרכי עפר, לנסוע לאן שהדרך תביא אותי, אופציה להרכבה סבירה ואחזקה זולה. מבין שיש להתפשר על משהו עם תקציב כמו שלי - השאלה היא על מה?
מה התקציב שלך בדיוק?
כמה שיותר נמוך. אמצא ב-10? אז 10. אמצא ב-12? אז 12. וכו'.ציטוט:
נכתב במקור על ידי mudale222
הראש אומר 250 חדש....הלב והחיידק צועקים ל-500
ישנן הפתעות - צריך לחפש.
בעקרון GS500 שטופל כהלכה יתן לך ביצועים ואמינות טובים ואחזקה סבירה.
שוב צריך לבדוק ב7 עיניים ורצוי לחפש בעזרת מישהו שיודע לפני שניגשים למכון בדיקה.
למזלי הרב התברכתי בכלי שבערך כל מה שיכל להשתבש בו השתבש, אז מנזילות ורפידות ועד בעיות במערכת הדלק וקומבינות - הרוב הגדול אני יודע לזהות.ציטוט:
נכתב במקור על ידי lokimonster
ציטוט:
נכתב במקור על ידי BassOutcast
תשמע אלא אם כן אתה אונדיאנה ג'ונס.. אל תחפש הרפתקאות מיותרות.
תעשה טובה.. עדיף תקנה אפילו לונסין 250, או איזה קטנוע טוב.
באמת מעניין מה עם הבחור עם הלונסיןציטוט:
נכתב במקור על ידי JohnnyDee
חשבתי על זה. אם על 250 עם 22 כ"ס הרגשתי מאוד לא בטוח בכביש מהיר אז 16 כ"ס לפריפרייה? בחייאת.ציטוט:
נכתב במקור על ידי JohnnyDee
תנסה זנקסציטוט:
נכתב במקור על ידי BassOutcast
צריך להבין את הקטנספט, מי שקונה כלי ישן בגלל המחיר יתאכזב מאד ויגלה שההחזקה עולה הרבה יותר ואין חיסכון.
מי שקונה כלי ישן מתוך הבנה ותפיסה שיבצע שיפוץ תוך כדי תנועה ייקח בחשבון הוצאות כפולות, תקיעות וגרירות ותשלומים
לא צפויים.
מי שקונה כלי כזה מאהבה ומתכוון ללכת לפי הספר, יקבל בסוף כלי "חדש" אמין וראוי אבל התשלום על כלי כזה, יעלה ברוב
המקרים על שוויו האמתי בשוק.
ברוב המקרים לאופנוע בן יותר מחמש עשרה שנה יידרש יישור קו אמיץ מאד שכולל טיפולים לא פשוטים, יקרים, ולא כל מוסך
יסכים לעשות אותם. גם אם לא מדובר באוברהול מלא עדיין החלפת אטמים במנוע, שיפוץ מלא של מערכות הדלק, שיפוץ ראש
החלפת גומיות שסתומים/רינגים, חידוש קלאץ' בלמים משאבות, ולא נגעתי בקוסמטיקה כגון צביעה תיקון פלסטיקים, ומערכות נלוות.
בעולם אוטופי היית מוריד מנוע, צובע שילדה באבקה, מחליף צמות חשמל לחדשות, ומשם בונה שוב את האופנוע כשכל חלק שאין
לו לפחות 80% חיים מוחלף בחדש. בסוף התהליך היקר היית מקבל אופנוע חדש סטייל ווילר-דיילר...
אפשר לחיות עם הזעות במנוע, מסיבי גיר שורקים, אסתטיקה פגומה, צריכת שמן ומנוע מעשן, ולמשוך המון ק"מ בצורה כזו, אבל
שוב לכל בעל אופנוע החזון והאמת שלו.
שושנים - מובן. אחפש טוב, או שאמשיך לרכב על האופניים עד שיגדל התקציב.
יש לי גם בימר ישן... האמת שחלמתי עליו מילדות, לפני 5 שנים מצאתי - הכלי עבר את מה שרן תיאר ומאז הוא לא נח כמעט :)ציטוט:
נכתב במקור על ידי ronen_sch