קטנוע? אופנוע? כמה סמ"ק? המון שאלות ממתחיל!

שלום,

אני מעוניין לקנות כלי דו גלגלי, אבל לא יודע לבחור בין כל האפשרויות.
טווח מחיר: 10-15K

הכלי צריך לשמש לנסיעות יומיומיות לעבודה כ-20 ק"מ לכל כיוון. אבל, מאחר והעבודה היא בי-ם, מדובר על טיפוס של כ-600 מ'.
יש לי רשיון A1 ישן (עד 500 לפני השינוי) והחלום שלי הוא קאסטום, אבל אני לא בטוח שזה הזמן להגשים אותו. בטח לא בתקציב הנוכחי. יחד עם זאת, אם יש לכם רעיון מוצלח לקאסטום המתאים לנתונים (מחיר, רמת רשיון) אני יותר מאשמח לשמוע על אפשרויות.

עכשיו לשאלות:
1. מה הייתם ממליצים? קטנוע או אופנוע?
2. איזה דגם?
3. אני עובד במשרד והלבוש רשמי. יש לכם רעיונות ללבוש מתאים לרכיבה שיאפשר מעבר קל יחסית לביגוד רשמי?
4. חשבתי להגיע יום אחד למרכז, לת"א, שם ההיצע והמבחר גדולים יותר מאשר בי-ם, אבל מעדיף שלא. מכירים מקום מומלץ לקנות ממנו דו גלגלי בי-ם? אם התשובה היא "לא", מה דעתכם על חיפוש ב-"יד2"? מישהו כבר התנסה בכך?

תודה!

אני יכול לענות לך לגופו של עניין רק על השאלה השלישית: גם אני הולך לעבודה בלבוש 'רשמי' (?), או יותר נכון מחוייט, ולא עשיתי שום התאמה מבחינת ציוד הרכיבה: קסדה, מעיל, כפפות ומגיני ברכיים לא אמורים להשפיע כהוא זה על מה שאתה לובש לעבודה.
לגבי קרוזר בתקציב שלך, אתה יכול לחפש קרוזר זקן אך צעיר ברוחו, נניח EN500 או משהו בסגנון (GN250, ויראגו 250/500), או 'להתפשר' על קרוזר צעיר עם דרכון של עובד זר (דיאלים דייסטאר, קיוואי בלאקסטר, יוסאנג אקילה, כולם 250 סמ"ק). תוכל למצוא משהו בן שנה/שנתיים בתקציב הזה.
אם אתה הולך על קטנוע, לא הייתי ממליץ על פחות מ 250סמ"ק.
בהצלחה!

אתה מתכוון ב15 לכלול גם מיגון, וקורס ריענון חזרה לכביש? זה מותיר לך די מעט לכלי. הייתי מנסה לשים יד על GN250 של סוזוקי, אבל אחד במצב סביר, יישור קו ויש לך אחלה כלי ביד.

האם 20 ק"מ לכל כיוון עם עליות של כביש אחד מתאים כלי 250 סמ"ק וקטנוע פחות מ250?

כל 250 יסחב את זה די בכבוד. פחות מ250 (125) כבר ייסע די לאט בעליות ירושלים אבל לא משהו קריטי.
לא ממליץ על אופנוע בסכום הזה. סיכוי טוב ליפול על נבלות.
קטנועים, אני תמיד ממליץ על הXEVO, פשוט קטנוע טוב. אם לא התחברת, יש את הXMAX, גם כלי פצצה. יש את הג'וי מקס הפופולרי (שאני פחות אוהב ולדעתי גם פחות אמין מה2 הקודמים) אבל יש מלא כלים בשוק וחלקים בשפע.
קניות אני תמיד עשיתי ביד2, לא אוהב כל כך את הרכיון של לקנות ממוסכים וכאלה. אולי אני פאראנואיד מדי, אבל לא רוצה כלים שיש מצב שנקנו בכמה גרושים במצב שבר מוחלט ועברו חידוש של המוסך.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי moonshield

אני יכול לענות לך לגופו של עניין רק על השאלה השלישית: גם אני הולך לעבודה בלבוש 'רשמי' (?), או יותר נכון מחוייט, ולא עשיתי שום התאמה מבחינת ציוד הרכיבה: קסדה, מעיל, כפפות ומגיני ברכיים לא אמורים להשפיע כהוא זה על מה שאתה לובש לעבודה.
לגבי קרוזר בתקציב שלך, אתה יכול לחפש קרוזר זקן אך צעיר ברוחו, נניח EN500 או משהו בסגנון (GN250, ויראגו 250/500), או 'להתפשר' על קרוזר צעיר עם דרכון של עובד זר (דיאלים דייסטאר, קיוואי בלאקסטר, יוסאנג אקילה, כולם 250 סמ"ק). תוכל למצוא משהו בן שנה/שנתיים בתקציב הזה.
אם אתה הולך על קטנוע, לא הייתי ממליץ על פחות מ 250סמ"ק.
בהצלחה!

---

תודה על התשובה!

לגבי הלבוש "המחויט": מה לגבי נעליים? אתה רוכב עם מגפיים או עם נעליים רשמיות?
באמת חשבתי על EN500, אבל הם יותר לכיוון 20K. לא הכרתי את ה-GN250. אסתכל עליו עכשיו.
מה עמדתך לגבי הקרוזרים הצעירים? אני לא נעול על קאסטום קלאסי, ככה שאין לי בעיה "להתפשר" (כרגע אני בלי דו גלגלי, אז אני לא רואה בזה התפשרות...). מה שמאוד מעניין אותי הוא חוו"ד לגבי איכות הכלים? הם יראו הרבה מוסך? הם נוחים לנהיגה? התחזוקה שלהם יקרה?

שוב, תודה על כל האינפורמציה!

בעקבות הרעיונות שלכם פה, בדקתי כמה מודעות ביד2. מה דעתכם על הבאים:

http://www.yad2.co.il/Cars/Motorcycl...m_content=Cars

http://www.yad2.co.il/Cars/Motorcycl...m_content=Cars

תשמעו, הדיאלים פשוט יפהפה! לא הכרתי אותו קודם.... איך הוא מבחינה מכאנית?

תודה לכל העונים

הוא בטח מעולה כשהוא חדש,כמו כל תוצרת קוריאנית.
השאלה שאתה צריך לשאול היא מה קורה כשהוא יתחיל להזדקן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2

הוא בטח מעולה כשהוא חדש,כמו כל תוצרת קוריאנית.
השאלה שאתה צריך לשאול היא מה קורה כשהוא יתחיל להזדקן.

---

האמת היא, שזו בדיוק השאלה שאני שואל :)
מישהו יודע לומר עליו משהו מבחינה מכאנית אחרי תקופת שימוש מסויימת?

בתקציב שלך קטנוע 250 יתן לך את התמורה הכי טובה ואת הנוחות. אני אישית אוהב את הXMAX, גם עשיתי עליו רכיבת מבחן פעם, הוא נהדר, אבל בימאהה הכל יקר, כולל הקטנוע.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yanivma1

האמת היא, שזו בדיוק השאלה שאני שואל :)
מישהו יודע לומר עליו משהו מבחינה מכאנית אחרי תקופת שימוש מסויימת?

---

צריך לדעת גם את מי לשאול. (לא אתה, אתה חדש ולא יודע לברור את הבררה שכאן)
אני מכיר אחד שדוג"ים באים אליו בשביל למות. הדיאלים החזיק מעמד אצלו כמה עשרות אלפי קילומטרים בצורה מפתיעה.

חשוב גם חשוב.
את הקטנוע מרכיבים הרבה מכלולים אבל אנשים שהבנתם לוקה בחסר יתקמדו בעיקר במנוע ובכמה ק"מ הוא החזיק.

אני אעשה רגע סיכום של כל מה שנאמר פה:

אופנועים:
- EN500 או משהו בסגנון (סוזוקי GN250, ויראגו 250/500)
- כל אחד מהצעירים: דיאלים דייסטאר (שהחזיק מעמד אצל שוחק אופנועים מדופלם), קיוואי בלאקסטר, יוסאנג אקילה

קטנועים (לפחות 250 סמ"ק):
- X-EVO ("פשוט קטנוע טוב")
- XMAX (יקר??)
- JOYMAX (פופולארי אבל פחות אמין? החברים פה מסכימים עם הקביעה הזו?)

עוד כמה שאלות שנשארו פתוחות:
1. מבין אלה שנוסעים לעבודה בלבוש רשמי: אני מבין שהמיגון הוא ללא שינוי, אבל מה אתם נועלים? מגפיים?
2. כמה כסף להשאיר למיגון?
3. המיגון חייב להיות חדש או שאפשר גם משומש?
4. יש מיגון מינימלי מומלץ? יש מיגון שלא מוכרחים?

תודה!!

1. אני מחליף בגדים בעבודה כולל נעליים (משאיר נעליים במשרד). לא יודע איך זה באזור שלך אבל אצלי בקיץ מזיעים אז אני רוכב עם ציוד קיץ ייעודי וחולצת דרייפיט + BUFF מתחת לקסדה.
2. 3000 שקל בערך למיגון בסיסי (קסדה, מעיל, כפפות, מגני ברכיים), עוד קצת לנעלי רכיבה.
3. אפשר משומש, אולי חוץ מקסדה שלא כלכך נעים. משומש הכוונה, לבשו אותו, לא משומש מבחינת השתמשו בו בתאונה.
4. תבחר חלקים בגוף שלך שאתה מוותר עליהם. למגפי הרכיבה שלי יש לא מעט סימנים שהייתי מעדיף שלא יהיו על הרגל שלי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי nihrider

4. תבחר חלקים בגוף שלך שאתה מוותר עליהם. למגפי הרכיבה שלי יש לא מעט סימנים שהייתי מעדיף שלא יהיו על הרגל שלי.

---

אני אוהב איך שאתה מציב את הדברים באופן ברור :t5:
מזכיר לי את ההצהרה של ארגון הבריאות העולמי לגבי נקניקים: "חבר'ה, נקניקים זה סבבה! על הדרך, תדליקו לילד סיגריה" :Ghelyon:

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yanivma1

עוד כמה שאלות שנשארו פתוחות:
1. מבין אלה שנוסעים לעבודה בלבוש רשמי: אני מבין שהמיגון הוא ללא שינוי, אבל מה אתם נועלים? מגפיים?
אני נועל לעבודה נעליים 'רגילות'. חצי מגף מעור שנראה מכובד כנעליים 'מחוייטות', העור עבה עם תוספת קשיחה בעקב וסולייה מגומי חצי קשיח. הנעליים אטומות למים, כך שבחורף זה תענוג, בקיץ זה טיפה פחות נעים (למזלי אני לא סובל מהזעה בכפות רגליים), וססגורות על הרגליים כמו כפפה עם רוכסן כך שלא יוכלו ליפול בטעות.
2. כמה כסף להשאיר למיגון? מעיל קיץ- 300-500 ש"ח, כפפות קיץ 250 ש"ח, קסדה 600-1000 ש"ח, מגיני ברכיים 250-400 ש"ח, נעליים 600 ש"ח, וכל זה תכפיל גם לחורף.
3. המיגון חייב להיות חדש או שאפשר גם משומש? זה נתון להחלטתך בלבד. אל תיקנה משהו שעבר 'ניסיון' אמיתי בשטח
4. יש מיגון מינימלי מומלץ? יש מיגון שלא מוכרחים? קסדה זה הדבר היחידי שהחוק מחייב
תודה!!

---

כמו בכל נושא שקשור לבטיחות אישית, הכל שאלה של סדר עדיפויות, זה מאוד אינדיבידואלי. יש כאלו שיגידו לך שלא חוסכים בבטיחות, ושכל שקל שאתה חוסך על ציוד אתה משלם בריבית דריבית אחרכך על איברים, מצד שני גם אם תלבש שיריון של אבירים מסגסוגת של טיטניום וסיבי פחמן זה לא יעזור במקרה של פחית משתוללת :wind14: אני מאמין שאביזר הבטיחות הכי חשוב זה הראש, תצפה כמה שיותר קדימה, ותרכב בזהירות. יש רוכבים עם וותק של 30-40 שנה שהמיגון שלהם הוא כפכפי אצבע, גופיה ושורט שלא החליקו, ויש אחרים...

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yanivma1

אני אעשה רגע סיכום של כל מה שנאמר פה:

אופנועים:
- EN500 או משהו בסגנון (סוזוקי GN250, ויראגו 250/500)
- כל אחד מהצעירים: דיאלים דייסטאר (שהחזיק מעמד אצל שוחק אופנועים מדופלם), קיוואי בלאקסטר, יוסאנג אקילה

קטנועים (לפחות 250 סמ"ק):
- X-EVO ("פשוט קטנוע טוב")
- XMAX (יקר??)
- JOYMAX (פופולארי אבל פחות אמין? החברים פה מסכימים עם הקביעה הזו?)

תודה!!

---

אופנועים
סתם לידע כללי,מדובר בכלים שונים בעלויות אחזקה ובקונספט.

GN מנוע סינגל השאר מנועים כפולים.

הוי ראגוים אלה מנועי V וה EN זה מנוע על בסיס ER5 וGPZ,מנועים כמעט זהים - אלה מנועים עם שני צילינדרים בתצורה מקבילה.

כל האופנועים האלו יעלו הרבה כסף למחזיק שלא מתקן לבד וגם לכזה שכן בגלל הגיל שלהם - אלא אם מצאת מישהו שהשקיע וישר קו אבל זה יעלה בהתאם.

הימאהה ויראגו הוא היקר ביותר לאחזקה.

קיוואי ודיאלים מתחרים מי ייתפרק ראשון.

יוסאנג זה עלייה ברמה אבל עדיין לא אופנוע יפני או אירופאי.

קטנועים

אקסיבו קטנוע מצוין ומאוד אמין אחזקה מעט יקרה.
XMAX מציע חבילה מעט יותר טובה אבל יותר יקרה.
לג'וימקס יש סחירות פגז,הוא הזול לאחזקה מבין ה 3 והוא אפשר לומר,העתקה טאיוואנית של קטנוע מנהלים יפני.
הקטנוע עצמו דיי אמין אבל יש בעיה סדרתית בגיר שעולה לא מעט כסף לתקן ושוב - מדובר בבעיה סדרתית שיכולה לחזור אחרי כמה עשרות אלפים.

דווקא בין הקרוזרים הצעירים, היוסנג, לפי ביקורות באינטרנט, הוא הפחות מומלץ משלושה, ונוטה לבעיות שונות ומשונות. לא ממש יודע מה יש לך נגד דיאלים/קיוואי (או תוצרת קוריאנית באופן כללי) אבל הביקורת ברשת מציינות אותם ככלים טובים, נוחים ואמינים. לשתיהם יש יבואניות שעושות מאמצים רבים כדי לגבות את הביקורות במעשים, מה שבטוח אי אפשר לומר על כמעט כל שאר היבואני דו''גים באשר הם.
גילוי נאות, אני לא עובד באף יבואנית, או מקבל מהם טובות הנאה למיניהם (עם או בלי הרפייה).

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2

קטנועים

אקסיבו קטנוע מצוין ומאוד אמין אחזקה מעט יקרה.
XMAX מציע חבילה מעט יותר טובה אבל יותר יקרה.
לג'וימקס יש סחירות פגז,הוא הזול לאחזקה מבין ה 3 והוא אפשר לומר,העתקה טאיוואנית של קטנוע מנהלים יפני.
הקטנוע עצמו דיי אמין אבל יש בעיה סדרתית בגיר שעולה לא מעט כסף לתקן ושוב - מדובר בבעיה סדרתית שיכולה לחזור אחרי כמה עשרות אלפים.

---

אחלה השוואה/סיכום אשמח מאוד אם תוכל להרחיב ולהוסיף עוד כלי או 2 לרשימת הקטנועים ומה דעתך עליהם
א. דיאלים s3 (אגב היה לי אחד כזה לתקופה קצרה היה כלי מצוין אך לא היה לי אותו מספיק זמן כדי לחוות דעה על האחזקה ו הטיפולים שלו /תקלות וכו')
ב.g-dink של קימקו אני יודע שאתה שונא את הכלי אבל הוא אלטרנטיבה טובה מאוד ולו רק בגלל המדרס הישר שלו ובכל זאת די פופולרי בארץ ועדיין קימקו אולי עדיף על ג'יו מקס?
ג.אקסייטינג 250/300 אותו דבר כמו הג'י דינק? אם כן אז מה ההבדל בינהם?

תודה

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2

אופנועים
סתם לידע כללי,מדובר בכלים שונים בעלויות אחזקה ובקונספט.
...
כל האופנועים האלו יעלו הרבה כסף למחזיק שלא מתקן לבד וגם לכזה שכן בגלל הגיל שלהם - אלא אם מצאת מישהו שהשקיע וישר קו אבל זה יעלה בהתאם.

---

tribal, כתבת פוסט רציני. תודה.
למען הסדר הטוב: לפחות בהתחלה, אני לא מתכוון לבצע עבודת תחזוקה בעצמי. אולי בהמשך...

1. אתה יכול להפנות אולי למקור מידע שיעשה לי סדר? מה ההבדל בין סינגל ל-V לתצורה מקבילה? אני מבין שסינגל זו בוכנה יחידה לעומת כל היתר שהם שתי בוכנות. אבל לא ברור לי הקישור שאתה עושה בין תצורת המנוע לעלות האחזקה.
2. אם אני מבין אותך נכון, באופן כללי, הקטנועים יהיו זולים יותר לתחזוקה. האם נכון?
3. על אילו עלויות תחזוקה אתם מתכוונים? 1,000 ש"ח לשנה? 3,000 ש"ח? 7,000 ש"ח? למה אני צריך לצפות?

שוב, תודה על המידע!

תגידו, מה דעתכם על רויאל אנפילד? איך הנאת הרכיבה? מה עלויות התחזוקה?

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yanivma1

tribal, כתבת פוסט רציני. תודה.
למען הסדר הטוב: לפחות בהתחלה, אני לא מתכוון לבצע עבודת תחזוקה בעצמי. אולי בהמשך...

1. אתה יכול להפנות אולי למקור מידע שיעשה לי סדר? מה ההבדל בין סינגל ל-V לתצורה מקבילה? אני מבין שסינגל זו בוכנה יחידה לעומת כל היתר שהם שתי בוכנות. אבל לא ברור לי הקישור שאתה עושה בין תצורת המנוע לעלות האחזקה.
2. אם אני מבין אותך נכון, באופן כללי, הקטנועים יהיו זולים יותר לתחזוקה. האם נכון?
3. על אילו עלויות תחזוקה אתם מתכוונים? 1,000 ש"ח לשנה? 3,000 ש"ח? 7,000 ש"ח? למה אני צריך לצפות?

שוב, תודה על המידע!

---

במקבילי הכל כפול ובV גם ראש מנוע כפול.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי yanivma1

tribal, כתבת פוסט רציני. תודה.
למען הסדר הטוב: לפחות בהתחלה, אני לא מתכוון לבצע עבודת תחזוקה בעצמי. אולי בהמשך...

1. אתה יכול להפנות אולי למקור מידע שיעשה לי סדר? מה ההבדל בין סינגל ל-V לתצורה מקבילה? אני מבין שסינגל זו בוכנה יחידה לעומת כל היתר שהם שתי בוכנות. אבל לא ברור לי הקישור שאתה עושה בין תצורת המנוע לעלות האחזקה.
2. אם אני מבין אותך נכון, באופן כללי, הקטנועים יהיו זולים יותר לתחזוקה. האם נכון?
3. על אילו עלויות תחזוקה אתם מתכוונים? 1,000 ש"ח לשנה? 3,000 ש"ח? 7,000 ש"ח? למה אני צריך לצפות?

שוב, תודה על המידע!

---

ההבדל בכמות צילינדרים ובתצורה.
V כפול זה שני צילינדרים בצורת V,טווין מקבילי זה שני צילינדרים כשהזווית ביניהם היא 0.

הזווית של הצילינדרים או הצילינדר (בסינגל),ביחס לבלוק (החלק התחתון הגדול במנוע) משתנה ממנוע למנוע - זה קשור לרצועת כוח, בלאי,אנרציה ועוד דברים שאני לא יודע להסביר.

ככל שיש יותר צילינדרים עלויות האחזקה יותר גבוהות בגלל שיש יותר חלקים מתבלים וגם יותר עומס על רכיבים כמו צמיגים,שרשרת ועוד אבל זה תלוי בהרבה גורמים ויש מקרים יוצאים מהכלל.


קטנועים קטנים יותר זולים מקאסטום ישן.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי moonshield

דווקא בין הקרוזרים הצעירים, היוסנג, לפי ביקורות באינטרנט, הוא הפחות מומלץ משלושה, ונוטה לבעיות שונות ומשונות. לא ממש יודע מה יש לך נגד דיאלים/קיוואי (או תוצרת קוריאנית באופן כללי) אבל הביקורת ברשת מציינות אותם ככלים טובים, נוחים ואמינים. לשתיהם יש יבואניות שעושות מאמצים רבים כדי לגבות את הביקורות במעשים, מה שבטוח אי אפשר לומר על כמעט כל שאר היבואני דו''גים באשר הם.
גילוי נאות, אני לא עובד באף יבואנית, או מקבל מהם טובות הנאה למיניהם (עם או בלי הרפייה).

---

אני מתבסס על תחושת הבטן שלי מהניסיון שיצא לי לצבור בתיקונים של כלים X ו Y מחב' כאלה ומחב' כאלה ומרכבים של חב' כאלה וכאלה,לא מסקרים ברשת ולא מניסיון של אחזקה.
זאת דעתי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי israel

אחלה השוואה/סיכום אשמח מאוד אם תוכל להרחיב ולהוסיף עוד כלי או 2 לרשימת הקטנועים ומה דעתך עליהם
א. דיאלים s3 (אגב היה לי אחד כזה לתקופה קצרה היה כלי מצוין אך לא היה לי אותו מספיק זמן כדי לחוות דעה על האחזקה ו הטיפולים שלו /תקלות וכו')
ב.g-dink של קימקו אני יודע שאתה שונא את הכלי אבל הוא אלטרנטיבה טובה מאוד ולו רק בגלל המדרס הישר שלו ובכל זאת די פופולרי בארץ ועדיין קימקו אולי עדיף על ג'יו מקס?
ג.אקסייטינג 250/300 אותו דבר כמו הג'י דינק? אם כן אז מה ההבדל בינהם?

תודה

---

גראנד דינק ישן מתפרק במבחן הזמן.
אם תיקח אחד ישן ותחליף את כולו תקבל כלי חזק ושיחזיק עד שיתפרק שוב.
אקסייטינג 300 אם אני לא טועה עושה שימוש במנוע של הדאון טאון 300 שזה כבר מנוע הרבה יותר מתקדם מהGD250 הישן (ויש מצב שגם החדש).
המנוע המדובר עובד על מיסבי החלקה והוא 4 שסתומים בניגוד לישן.

ג'וימקס עדיף על GD ישן בלי ספק.

[QUOTE=Tribalmistyc2;50658]אני מתבסס על תחושת הבטן שלי מהניסיון שיצא לי לצבור בתיקונים של כלים X ו Y מחב' כאלה ומחב' כאלה ומרכבים של חב' כאלה וכאלה,לא מסקרים ברשת ולא מניסיון של אחזקה.
זאת דעתי.



ואני מתבסס מהחזקה של 8 חודשים בדיאלים המדובר (דייסטאר)
ונסיעה של 6000 קילומטרים שלי ועוד 5000 של הבעלים הקודמים-
לא מתפרק ולא נעלים!
כלי קוריאני באיכות טובה וללא כל בעיה, תבדוק ברשת ותתפלא כמה תחושות בטן לא תמיד מדוייקות...(גם לא דעות קדומות)

היו לי למעלה מעשרים כלים עד היום (קטנועים/אופנועים בדרגת
A1/A2 ) אין לי ספק שהדיאלים הוא התמורה הכי טובה לכסף שקיבלתי עד היום -נקנה ממש בזול ושווה כל גרוש !

בתור אחד שהחזיק גם יוסאנג אקילה לכמה חודשים-הדיאלים עולה עליו
בכל פרמטר: נוחות/אמינות/שירות היבואן

וגם אני לא עובד בסוכנות או יבואן של דו גלגלי.
.ערן

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי eranb

ואני מתבסס מהחזקה של 8 חודשים בדיאלים המדובר (דייסטאר)
ונסיעה של 6000 קילומטרים שלי ועוד 5000 של הבעלים הקודמים-
לא מתפרק ולא נעלים!.
.ערן

---

אוקיי.
נדבר אחרי שתעשה 60,000.

בשמחה.
לא מאמין שאחזיק אותו כל כך הרבה כי ארצה לעלות בנפח, אבל באמת
חושב שלצאת בהצהרות כמו "קיוואי ודיאלים מתחרים מי יתפרק ראשון"
לא מתאים למשהו כמוך שיודע או דברים במכניקה של כלים (קראתי בעבר די הרבה פוסטים שלך ) ומבסס את זה על תחושת בטן.
לא היה לי קיוואי ואני לא מכיר את האיכות ,כן פגשתי די הרבה חברה שיש והיה להם את הדיאלים ושמעתי רק תשבוחות עליו.
ראוי לציין במיוחד את השירות המעולה שקיבלתי במוסך המרכזי שלהם (ע"י ביל ) בטיפולים ובהחלפת מד דלק שקצת זייף בקריאה .

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי israel

אחלה השוואה/סיכום אשמח מאוד אם תוכל להרחיב ולהוסיף עוד כלי או 2 לרשימת הקטנועים ומה דעתך עליהם
א. דיאלים s3 (אגב היה לי אחד כזה לתקופה קצרה היה כלי מצוין אך לא היה לי אותו מספיק זמן כדי לחוות דעה על האחזקה ו הטיפולים שלו /תקלות וכו')

---

פייר? כלי מעולה ואמין שלא תמיד זוכה להערכה שמגיעה לו.
ממליץ לך לקחת אותו לנסיעת מבחן ולאשש את הדברים שלי, אתה עוד תודה לי.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי eranb

בשמחה.
לא מאמין שאחזיק אותו כל כך הרבה כי ארצה לעלות בנפח, אבל באמת
חושב שלצאת בהצהרות כמו "קיוואי ודיאלים מתחרים מי יתפרק ראשון"
לא מתאים למשהו כמוך שיודע או דברים במכניקה של כלים (קראתי בעבר די הרבה פוסטים שלך ) ומבסס את זה על תחושת בטן.
לא היה לי קיוואי ואני לא מכיר את האיכות ,כן פגשתי די הרבה חברה שיש והיה להם את הדיאלים ושמעתי רק תשבוחות עליו.
ראוי לציין במיוחד את השירות המעולה שקיבלתי במוסך המרכזי שלהם (ע"י ביל ) בטיפולים ובהחלפת מד דלק שקצת זייף בקריאה .

---

אוקיי,
אני אטען שקניתי נעליים לפני שבוע ושהסוליה עדיין לא נקרעה מהבד של הנעל,אני אמליץ בחום לכולם על הנעליים המצוינות שאצלי כבר מזה תקופה משמעותית ושהן מאוד מאוד עמידות.
זה נשמע מצחיק נכון?

זה בדיוק כמו להגיד שכלי אמין אחרי שרכבת עליו כולה 11,000.

אין לי חשק להיכנס לחפירות של מה תיקנתי ומה פירקתי,אבל במשפט אחד - אין מה להשוות בין תוצרת אירופאית לבין תוצרת קוריאנית\טאיוואנית.
הייתי שמח להראות לך את ההבדלים בשחיקה של רכיבי "ליבה" בין תוצרת איטלקית\גרמנית\אנגלית לתוצרת קוריאנית בק"מ אמיתי - אחרי נגיד 50,000 ק"מ.
מה שזול עולה ביוקר ופה הבעיה כל הצרכנים בישראל כולם מחפשים בזול אבל לא מסתכלים לטווח הרחוק,כי מה עושה הישראלי כשהוא לא רוצה להיכנס לתיקונים יקרים? הוא מוכר לישראלי הבא.

הטאיוואנים והקוריאנים מומחים בכלים פשוטים - קטנועים קטנים,כשאין הרבה חלקים,ככה התקציב מספיק לגימור חזק של כל,בעצם של לרוב החלקים.
קימקו היא דוגמה קלאסית - מובי ו DJ,קטנועי עבודה 50 ו 125 סמ"ק,כלים מצוינים לא מתים אף פעם.
הדינק,הניו דינק והגראנק דינק קטנועיי מנהלים שמציעים מפרט יותר מפואר - מתפרקים אחרי 40,000.

גם רכבי קיה היא דוגמה מצויינת לנקודה שלי.

נ.ב.
אין לי שום בעיה עם מה שאתה רושם בעניין האינטואציה,כבודה במקומה.
הרבה תקלות שאיתרתי היו לפי תחושת הבטן שלי.

כן, כל הקקנועים עוברים את ה60K כאילו יצאו מהמפעל.
חוץ מדיאלים.

ואת זה כותב לכם בעל מקצוע מכובד פה, כן?

שתף אותנו בבקשה מנסיונך העשיר על מקלדות קוריאניות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי ohadifrach

פייר? כלי מעולה ואמין שלא תמיד זוכה להערכה שמגיעה לו.
ממליץ לך לקחת אותו לנסיעת מבחן ולאשש את הדברים שלי, אתה עוד תודה לי.

---

לא ביקשתי ממך להפסיק עם הפרסום הסמוי? קח שלושה ימים לנוח...

Trible,
שוב, לא ממש יודע מאיפה אתה מביא את המידע הזה לגבי רכבים קוריאנים. יש בבעלותי קיה CEED יד שניה שנקנה עם 30000 ק"מ ועכשיו עומד על 116000 ק"מ. למעט בעיה קוסמטית של דשבורד שהחליט להתנפח בגלל שהשמש הבאר שבעית לא לרוחו, והוחלף במסגרת האחריות (קיה הרכב היחידי שמציע 7 שנות אחריות!!!) ללא עלות, לא נתקלתי בשום בעיה. לעומת זאת הרכב שהיה לי לפניכן היה טויוטה קורולה, שמתהדר במוניטין אמין לכל הדעות, ולה מסתבר שיש בעיה מובנת שהחל מ 100000 ק"מ נורית המנוע נדלקת כל X זמן בגלל איזה באג/תקלה בממיר הקטליטי שנעלמת אחרי שמנתקים את המצבר וחוזרת בעצמה אחרי זמן מה. עכשיו נניח והיתה לי בעיה אחרת במנוע, שיותר דחופה מאיזה שטות בממיר הקטליטי (שלא משפיעה על פליטת ה CO בטסט) שהיתה מדליקה לי את נורית המנוע, לא הייתי יודע עליה כלום עד שהנוריות היו משתנות מכתום לאדום. אז נכון, פעם קיה היתה רכב פח, אבל המצב כבר לא כזה. אותו דבר לגבי יונדאי או שברולט (כבר מזמן לא רכב אמריקאי, אלא דייהו עם סמל אמריקאי). הבעיה היא שהציבור עדיין שבוי באיזו אמונה שרכבים קוריאנים הם פח זבל.
גם לגבי קטנועים (או אופנועים לצורך העניין) אני מאמין שהנושא הזה הוא עניין בעיקר של דעות קדומות. בפועל, מבין כל הסוכנויות שיצא לי לעבור דרכם לפני שקניתי את ה S3 שלי, אלבר היו הכי חביבים, והיו מוכנים לבוא לקראתי (מבחינת תשלומים, תוספות ויחס כללי) יותר מכל האחרים שנתנו לי תחושה שאני לא ממש מעניין אותם, ולכן אין סיבה להתייחס אלי בתור לקוח שמעוניין לקנות דו"גי. נוסיף לזה גם את היחס שמתקבל מהמוסך המרכזי של דיאלים. אני יכול לומר בפה מלא שכשיגיע השלב של להשתדרג לאופנוע כבד יותר (בהתאם לאישורה של הגיזברית, מקבלת ההחלטות והבוסית באופן כללי) המקומות הראשונים שאליהם אלך יהיו דיאלים וקיוואי (ששוב, לפי ביקורות ברשת, ביחד עם זה שהכלי שלהם מקבל תשבוחות, היבואנית מקבלת תשבוחות על היחס האנושי והמקצועי). מספיק רק לכתוב מטרו או עופר-אבניר כדי לראות את כמות המילים השליליות שמצטברות בדפי הגוגל, לעומת אלבר או סטאר ג'ט שמקבלות מילים חיוביות.

ציטוט:

---

נכתב במקור על ידי Tribalmistyc2

אוקיי,
אני אטען שקניתי נעליים לפני שבוע ושהסוליה עדיין לא נקרעה מהבד של הנעל,אני אמליץ בחום לכולם על הנעליים המצוינות שאצלי כבר מזה תקופה משמעותית ושהן מאוד מאוד עמידות.
זה נשמע מצחיק נכון?

זה בדיוק כמו להגיד שכלי אמין אחרי שרכבת עליו כולה 11,000.

אין לי חשק להיכנס לחפירות של מה תיקנתי ומה פירקתי,אבל במשפט אחד - אין מה להשוות בין תוצרת אירופאית לבין תוצרת קוריאנית\טאיוואנית.
הייתי שמח להראות לך את ההבדלים בשחיקה של רכיבי "ליבה" בין תוצרת איטלקית\גרמנית\אנגלית לתוצרת קוריאנית בק"מ אמיתי - אחרי נגיד 50,000 ק"מ.
מה שזול עולה ביוקר ופה הבעיה כל הצרכנים בישראל כולם מחפשים בזול אבל לא מסתכלים לטווח הרחוק,כי מה עושה הישראלי כשהוא לא רוצה להיכנס לתיקונים יקרים? הוא מוכר לישראלי הבא.

הטאיוואנים והקוריאנים מומחים בכלים פשוטים - קטנועים קטנים,כשאין הרבה חלקים,ככה התקציב מספיק לגימור חזק של כל,בעצם של לרוב החלקים.
קימקו היא דוגמה קלאסית - מובי ו DJ,קטנועי עבודה 50 ו 125 סמ"ק,כלים מצוינים לא מתים אף פעם.
הדינק,הניו דינק והגראנק דינק קטנועיי מנהלים שמציעים מפרט יותר מפואר - מתפרקים אחרי 40,000.

גם רכבי קיה היא דוגמה מצויינת לנקודה שלי.

נ.ב.
אין לי שום בעיה עם מה שאתה רושם בעניין האינטואציה,כבודה במקומה.
הרבה תקלות שאיתרתי היו לפי תחושת הבטן שלי.

---

גבר, קניתי את האופנוע הזה ב-12,500 ש"ח (! ) . הוא משרת אותי
מעולה ומתאים לי בול לצרכים (אפילו נראה יפה רחמנא לצלן) ,אתה נכנס פה להשוואות עם הונדה ושאר מותגים (סתם בשביל הקוריוז-קניתי בעברי SH125 שהגיע עם ראש מנוע פגום והוחזר
לחברה אחרי חודשיים של תלאות, מבלי לפגוע במותג המדהים הזה).

לא כולם יכולים להרשות לעצמם כלים בכמה עשרות אלפי שקלים,לא כולם מתענינים בצורת הקראנק או דגם מייסבי הקאמשפט...
כלים קוראנים /טייאוונים/סינים מיוצרים במליונים וכובשים הרבה מדינות-לאדם הממוצע זה מספיק די והותר.
מה שטוב לך לא בהכרח טוב לי וההיפך.
וקיה זו מכונית מצויינת (למרות שאין לי כזו ) על פי כל הדעות ומבחני הדרך .

הניסיון שלי עם הונדה מסתכם בבדיקה לפני קניה לדילן ובכיוון טימינג של civic - אין לי הרבה מה להגיד עליהם.

על קיה לעומת זאת יש מה,כי אני בעלים של קיה ולפני זה הייתי בעלים של אמריקאית,שהייתה אפילו יותר ישנה.
אני מביע את דעתי וכל אחד רשאי לקנות מה שעולה לרוחו,זה לא שייך לקשקוש שרשמת על המיסבים - גם חב' מוכחות משתמשות במיסבים,אז מה?

היו לי שני קטנועים של קימקו והייתי מרוצה מהם,היה לי גם קטנוע איטלקי ולא הייתי מרוצה ממנו אבל זו לא הנקודה.
הדיון הוא על איכות לטווח הארוך מה שכלי תחבורה מהמזרח לוקים בו בחסר.

אני מזהיר את הנוגעים בדבר...
אם ימשיכו המלחמות הגלויות והסמויות, אתן לכם רד-בול ואצמיח לכם כנפיים.
אזהרות, הערות, נקודות נוספות...לא ישלחו.