"למה אופניים חשמליים יותר מסוכנים מאופנועים" - כתבת וידאו של פורטניין

[zx2r]

לא שזה מחדש לחלקנו משהו אבל "לפחות אנחנו על המפה"...
https://youtu.be/wM8Xli2KTzI

[NAOR2207]

גלגלים קטנים (היגוי עצבני) ושילדה קלה אני אישית עדיין לוקק פצעים חרא של כלי תחבורה
(ולא דיברנו על קורקינטים)

http://fullgaz.co.il/forums/showthre...A0%D7%9E%D7%99

https://www.doogigim.co.il/%d7%9c%d7...0%d7%9e%d7%99/

מאידך בשכונה שלי ילדודס דופקים וויליז על בירדז כאילו אין מחר אז מה כבר אני מבין

[כRובי]

לא שזה מחדש לחלקנו משהו אבל "לפחות אנחנו על המפה"...
https://youtu.be/wM8Xli2KTzI

הפתרון שהוא נותן ("קנו אופנוע") מתעלם מהפרשי המחיר הגדולים בין אופניים חשמליים לאופנוע, ומתעלם מכך שרוב הרוכבים דווקא נהנים מכך שהם לא צריכים את המיגון וכו'.
שלא לדבר על השוק הישראלי, שמככב בסרטון, שמצריך גם ביטוח חובה בשביל דו גלגלי ממונע בנזין.

[matanbar26]

הפתרון הוא לא לקנות אופנוע.
זה ששני הכלים הם דו גלגליים לא יוצר קשר ישיר בין השניים.
נניח אני גר ועובד בתל אביב ועומדות בפני שתי אפשרויות:
1. רכישת אופניים חשמליים ב2,000-3,000 שקל, בלי עלויות הוצאת רישיון בלי עלויות ביטוח ובלי עלויות תחזוקה.
2. רכישת קטנוע באלפי שקלים יותר (במקרה הטוב) עם עלויות נוספות של אלפי שקלים בשנה (ביטוח+תחזוקה+רישיון+טסט+בלתמ"ים).

מה רוב האנשים יבחרו?

[alexsupreme]

הבעיה כאן היא שהכלים האלה לא יכולים לרכב על הכביש בצורה בטיחותית בקונספט. אין להם אורות, איתותים או כל דבר אחר שאמור לעזור לנהגים לזהות אותם.
הפתרון הוא כן תחבורה זולה, קלה וניידת, אבל לא ככה.

בשלב הזה, זה מוטמע כ"כ עמוק שאף פוליטיקאי לא יעז לגעת בנושא עד שלא נתחיל להחשף למספרי הנפגעים ברמה יומית.

[כRובי]

הפתרון הוא לא לקנות אופנוע.
זה ששני הכלים הם דו גלגליים לא יוצר קשר ישיר בין השניים.
נניח אני גר ועובד בתל אביב ועומדות בפני שתי אפשרויות:
1. רכישת אופניים חשמליים ב2,000-3,000 שקל, בלי עלויות הוצאת רישיון בלי עלויות ביטוח ובלי עלויות תחזוקה.
2. רכישת קטנוע באלפי שקלים יותר (במקרה הטוב) עם עלויות נוספות של אלפי שקלים בשנה (ביטוח+תחזוקה+רישיון+טסט+בלתמ"ים).

מה רוב האנשים יבחרו?

בדיוק. פגעת בול.
לפני כמה שנים כתבתי על הנושא ואני חושב שהפתרון הוא החייאה מחדש של קטגורית קטנועי ה-50 סמ"ק עם ביטוח חובה מוזל + מיסוי מופחת. זה יכול להפוך את הקטנועים האלו לתחרות כמעט שווה לאופניים חשמליים

[Vroom]

בדיוק. פגעת בול.
לפני כמה שנים כתבתי על הנושא ואני חושב שהפתרון הוא החייאה מחדש של קטגורית קטנועי ה-50 סמ"ק עם ביטוח חובה מוזל + מיסוי מופחת. זה יכול להפוך את הקטנועים האלו לתחרות כמעט שווה לאופניים חשמליים

למה פשוט לא להפוך את האופניים החשמליים האלו לקטגוריה?
זתאמרת במקום להחזיר את ה-50 סמ"ק אז פשוט להתאים את האופניים מבחינת מראות ואיתותים וכו' ולהתאים לו גם רישיון משלו (עם שיעורים, ביטוח וכל הנ"ל)

[ayalzo]

אלכסופרים כתב בדיוק למה.

[Vroom]

אלכסופרים כתב בדיוק למה.

מדגיש שכתבתי שאם מוסיפים לזה מראות, איתותים, מחזירי אור ועוד ועוד... (ואפשר למצוא דרך להוסיף את אלו)

[ayalzo]

לא, זאת הסיבה.
הסיבה היא שיותר מדי אנשים משתמשים בזה, ואף פוליטיקאי לא יקח על עצמו לעצבן אותם. קטגוריה זה אומר רישוי וביטוח וכניסה לכיס של אנשים.
אישית? אני לא סובל את מה שהולך עם הפתרון תחבורה הזה, סדום ועמורה. אם זה היה תלוי בי ברור שזה היה מחויב לפחות בביטוח. אבל אני לא תמים, וברור לי איך רגולציות מתנהלות.

[mudale222]

לא, זאת הסיבה.
הסיבה היא שיותר מדי אנשים משתמשים בזה, ואף פוליטיקאי לא יקח על עצמו לעצבן אותם. קטגוריה זה אומר רישוי וביטוח וכניסה לכיס של אנשים.
אישית? אני לא סובל את מה שהולך עם הפתרון תחבורה הזה, סדום ועמורה. אם זה היה תלוי בי ברור שזה היה מחויב לפחות בביטוח. אבל אני לא תמים, וברור לי איך רגולציות מתנהלות.

באמת? עד שלא דוחפים לך יד לכיס בכל הכוח בדבר אחד במדינה הזאת, גם אותו אתה רוצה שיסגרו?
סדום ועמורה זה קשור לחוסר אכיפה לא לביטוח.

[ayalzo]

אני מזמין אותך אחרי כל הפיאסקו קורונה הזה ליום כיף בתל אביב.
אם בסוף היום לא תרצה לירות במישהו על קורקינט או אופניים, אני אקנה לך זוג מתנה.
אז על הנזק שהם גורמים, שלפחות ישלמו בעצמם, ולא יפילו א זה על הביטוח חובה שלי. כן! להכנס להם לכיס.

*אני לא באמת אקנה לך זוג, ויתכן ששנאת האחר אצלי גבוהה מאשר אצל אחרים. ייתכן ולא באמת תרצה לירות במישהו, אבל בהחלט מובטחת לך חוויה אנתרפולוגית מעניינת.

[ayalzo]

נ. ב.
ברור לי שחינוך להתנהגות בכביש הוא הפתרון האידיאלי.
אבל באותה מידה, ברור לי שחינוך כבר לא יקרה במדינה הזאת בתקופה שבה עוד יהיה לי רשיון.

[matanbar26]

באמת? עד שלא דוחפים לך יד לכיס בכל הכוח בדבר אחד במדינה הזאת, גם אותו אתה רוצה שיסגרו?
סדום ועמורה זה קשור לחוסר אכיפה לא לביטוח.

אני חושב שיש נקודת אמצע בין 0 רגולציה ולמה שקורה עכשיו בכבישים לבין עודף רגולציה (מה שגורר עלויות על האזרחים).
להשאיר את המצב כמו שהוא זה בטח לא פתרון רק לשם " לפחות בתחום הזה לא נכנסים לי לכיס".

בדיוק. פגעת בול.
לפני כמה שנים כתבתי על הנושא ואני חושב שהפתרון הוא החייאה מחדש של קטגורית קטנועי ה-50 סמ"ק עם ביטוח חובה מוזל + מיסוי מופחת. זה יכול להפוך את הקטנועים האלו לתחרות כמעט שווה לאופניים חשמליים

הבעיה? זה דורש ביטוח מוזל וזה אף חברת ביטוח (והפול שזה בעצם כל חברות הביטוח יחד) לא תסכים ואז יכנסו לפעולה הלוביסטים של חברות הביטוח ובסוף נגמור עם העלאת התעריפים ולא הורדה.
של נדבר על מיסוי מופחת ומה רשות המיסים תגיד בנושא.

[600 ירושלמי]

בדיוק. פגעת בול.
לפני כמה שנים כתבתי על הנושא ואני חושב שהפתרון הוא החייאה מחדש של קטגורית קטנועי ה-50 סמ"ק עם ביטוח חובה מוזל + מיסוי מופחת. זה יכול להפוך את הקטנועים האלו לתחרות כמעט שווה לאופניים חשמליים

לא חושב שאני מסכים.
בהנתן הבחירה בין קטנוע לאופניים- כבר מניתם את הסיבות למה מעדיפים אופניים.
ואם תיצור 'קטגוריית ביניים' שבה הרוכב יוכל לקנות 50 cc במחיר זול יותר מ125 אך יקר יותר מאופניים אני מניח שהרוב המוחלט יישאר עם האופניים או שיגיד לעצמו "טוב, אם כבר אז כבר, נשקיע עוד קצת ונקנה 125, לפחות נוכל לעלות איתו על איילון", ואז חזרנו לנקודת ההתחלה.