קטנוע = אופנוע? [ארכיון]

noamkepf

12-02-2017, 08:15

זה קצת מצחיק, אבל שמתי לב שמבוגרים נוטים להתבלבל ולקרוא לקטנוע שלי אופנוע, ומצד שני צעירים מבינים יותר להבדיל ויודעים לקרוא לקטנוע קטנוע כשהם רואים אחד כזה.

מצד שני, יכול להיות שלקרוא לקטנוע אופנוע זה בעצם לא טעות? הרי טכנית זה בעצם נחשב סוג של אופנוע, מבחינת ההגדרה החוקית. ברישיון נהיגה, אף פעם לא נמצא את המילה וגם לא במשרד הרישוי, שם הם קוראים לכל כלי בעל 2 גלגלים אופנוע.

אני בתור רוכב קטנוע ולא אופנוע, שונא מאוד את המילה קטנוע כי היא כאילו מורידה אותי רמה, אבל מצד שני, כשאני מספר לאנשים שאני רוכב על אופנוע כשיש לי קטנוע הם אף פעם לא אומרים "אבל זה קטנוע מה שיש לך, לא אופנוע!" אפילו כשהם רואים אותו.

אז בעצם מה נכון בסיפור הזה? ההגדרה של קטנוע היא כמובן כלי רכב דו גלגלי עם תמסורת אוטומטית ומשטח לרגליים, או משהו כזה. אבל בעצם הקטנוע הוא סוג של אופנוע בגלל שהוא הומצא מהאופנוע, כן? מה שאומר, שלקרוא לו אופנוע זאת לא טעות כשמסתכלים על זה בצורה הזאת?

באמת שהעניין יותר מסובך ממה שחשבתי ושצריך מישהו שיעשה סדר בסלט...

decktor

12-02-2017, 09:20

טכנית המילה קטנוע היא הלחם של המילים אופנוע וקטן, זאת קטגוריה בתוך אופנועים.
מעשית כולם עושים את ההבדלה הזאת.

השושנים

12-02-2017, 12:22

רוכב אופנוע-אופנוען.
רוכב קטנוע-קטנוען.

תתמודד או תעבור כלי.

alexsupreme

12-02-2017, 12:39

זה קצת מצחיק, אבל שמתי לב שמבוגרים נוטים להתבלבל ולקרוא לקטנוע שלי אופנוע, ומצד שני צעירים מבינים יותר להבדיל ויודעים לקרוא לקטנוע קטנוע כשהם רואים אחד כזה.

מצד שני, יכול להיות שלקרוא לקטנוע אופנוע זה בעצם לא טעות? הרי טכנית זה בעצם נחשב סוג של אופנוע, מבחינת ההגדרה החוקית. ברישיון נהיגה, אף פעם לא נמצא את המילה וגם לא במשרד הרישוי, שם הם קוראים לכל כלי בעל 2 גלגלים אופנוע.

אני בתור רוכב קטנוע ולא אופנוע, שונא מאוד את המילה קטנוע כי היא כאילו מורידה אותי רמה, אבל מצד שני, כשאני מספר לאנשים שאני רוכב על אופנוע כשיש לי קטנוע הם אף פעם לא אומרים "אבל זה קטנוע מה שיש לך, לא אופנוע!" אפילו כשהם רואים אותו.

אז בעצם מה נכון בסיפור הזה? ההגדרה של קטנוע היא כמובן כלי רכב דו גלגלי עם תמסורת אוטומטית ומשטח לרגליים, או משהו כזה. אבל בעצם הקטנוע הוא סוג של אופנוע בגלל שהוא הומצא מהאופנוע, כן? מה שאומר, שלקרוא לו אופנוע זאת לא טעות כשמסתכלים על זה בצורה הזאת?

באמת שהעניין יותר מסובך ממה שחשבתי ושצריך מישהו שיעשה סדר בסלט...

אולי פשוט תפסיק עם רגשי נחיתות?

nihrider

12-02-2017, 15:14

הזלזול בקטנועים לא רק נובע מהכלי עצמו אלא מצורת הרכיבה הממוצעת של רוכבי הקטנוע.
הממוצע הזה נפגע בעיקר בגלל שליחים והוא לא בהכרח משקף את רוכבי הקטנוע פה בפורום.
דוגמא להקצנה דומה, היחס לרוכבי טימקס.

Ami

12-02-2017, 15:24

קטנוע ג‰* אופנוע

shaykram1989

12-02-2017, 16:28

כל אופנוען יכול לרכב על קטנוע, לא כל קטנוען יכול לרכב על אופנוע.

Sent from my T5 using Tapatalk

uriar

12-02-2017, 16:56

כמו הרבה דברים במדינת הסמוך גם כאן אין הגדרה אמיתי ויש שתי מילים שכל אחד יכול לעשות איתן מה שהוא רוצה. מבחינתי קטנוע זו תת-קבוצה של אופנוע ולכן בהכרח כל קטנוע הוא גם אופנוע (אך ממש לא להיפך). אבל אחרי שכל זה נאמר, אני עדיין מסכים עם המשפט הבא...

כל אופנוען יכול לרכב על קטנוע, לא כל קטנוען יכול לרכב על אופנוע.

מצמץ

12-02-2017, 18:19

אולי פשוט תפסיק עם רגשי נחיתות?

תכלס... וכשתרכב על אופנוע A2 ישאלו אותך למה לא A1? וכשתרכב A1 ישאלו למה לא על A? ואח״כ יגידו לך למה דגם זה ולא אחר ויאדה יאדה. בקיצור Haters will be haters.

Shazz

12-02-2017, 18:50

מה זה משנה איך קוראים לזה? קנה מה שנוח לך ותהנה מהדו גלגלי שלך.

mudale222

12-02-2017, 18:55

טעות. יש הגדרה מאוד ברורה...
בקטנוע ניתן להצמיד את הברכיים ובאופנוע לא.
ולכן כל מי שקורא לאופנוע קטנוע או ההפך פשוט טועה וזה מעצבן.

להגיד:
"א
בל בעצם הקטנוע הוא סוג של אופנוע בגלל שהוא הומצא מהאופנוע, כן? מה שאומר, שלקרוא לו אופנוע זאת לא טעות כשמסתכלים על זה בצורה הזאת?"

זה כמו שתקרא מעכשיו לשולחן רהיט. זה פשוט שגוי. זה שימוש בהגדה כללית של חפץ במקום בהגדרה המדויקת שלו.

yossi465

12-02-2017, 19:41

שניה שניה ונגיד עכשיו בן אדם מביא נגיד TMAX 500
זה קטנוע או אופנוע???

כי אמרתם שקטנוע זה אופנוע קטן :smscooter:

רגע אז מזה טוסטוס

mudale222

12-02-2017, 19:48

האם בטימקס אפשר להצמיד את הברכיים כן או לא? אפשר? יופי.. אז זה קטנוע..

tree

12-02-2017, 19:56

כל אופנוען יכול לרכב על קטנוע, לא כל קטנוען יכול לרכב על אופנוע.

Sent from my T5 using Tapatalk

אני לא אוהב את ההגדרה הזו. 99.9% ממי שהוציא רישיון לנפחים היותר גדולים עשה זאת על אופנוע, משמע הוא יכול לרכב על אופנוע. כל מי שעשה את הרישיון הקטן יכול לקנות אופנוע ולרכב עליו. בתור אחד שהניסיון שלו עם קטנועים כולל הקטונע של הרישיון הקטן וסופש אחד אני חושב שאני רוכב יותר טוב על אופנוע מאשר על קטנוע ויש הבדל גדול בין יכול לרכוב על לטוב בלרכוב על.

ובנקודה אישית, אני כבר לוקח כמובן מעליו כשאני אומר למישהוא שאני רוכב על אופנוע הוא ישר חושב על קטנוע ובכלל לא מבין מה ההבדל ביניהם.

shaykram1989

12-02-2017, 20:16

ברור שכולם יכולים לרכב על כל כלי, כל עוד אין להם נכות מסויימת.
אבל זה עניין של אופי.
אופנוע זה כלי עם נשמה, קטנוע זה.. קטנוע.

Sent from my T5 using Tapatalk

gabaz

13-02-2017, 00:24

אישית אני מתקן אנשים שבטעות מבלבלים קטנוע עם אופנוע וההפך.
כבודו של האופנוע מונח במקומו עם כל הכבוד לקטנוע :-) אופנוע זה בירה, קטנוע זה שוקו.. :-) אופנוע זה מגניב, כלי עם נשמה - קטנוע זה כלי נוח להתנייד בין 2 נקודות.. (בלי להעליב אף קטנוען כמובן ;-)).

decktor

13-02-2017, 11:08

לכל הגדרה שתמצאו יש יוצאים מן הכלל, בסופו של דבר ההבדל בין אופנוע לקטנוע הוא בעיצוב בלבד.
אני לא מכיר אף הגדרה פשוטה (כלומר לא כוללת סעיפים של "אלא אם כן זה כלי מסוג XYZ") שיכולה לקחת אופנוע טריאל, הונדה אינטגרה ו-ווספה מקורית משנות ה-60 ולחלק כל אחד מהם לקטגוריה הנכונה.
בטריאל אפשר להצמיד ברכיים בדיוק כמו באינטגרה (אם לא יותר), לווספה יש הילוכים וכו' וכו'.

JohnnyDee

13-02-2017, 11:13

כאופנוען וקטנוען.
אין על שניהם.
צריך משניהם.

מצמץ

13-02-2017, 12:53

על פניו, נראה לי שחברים כאן מייחסים יותר מידי נשמה וקריסטליזציה לאופנועים להבדיל מקטנועים שנשמע כי מזלזלים בהם, בעוד רוב האופנועים הם למעשה טרקטורים עם מכללי לאו-באדג׳ט.

כל כלי כבודו במקומו והתצורה שלו יעילה עבור קהל אחר. כך גם יש מספיק סממנים שמבדילים בין קטנוע לאופנוע אם זה מבחינת מיקום המנוע, מצבר, מיקום מיכל דלק, הילוכים (לרוב), מיקום ותנוחת הרכיבה, שלדה, תא מטען, גודל הצמיגים, מיגונים ואח׳.

נ.ב.
בנימה אישית ולמרות שרוכב על אופנוע, אני מאמין שלא מעט רוכבי אופנועים היו עוברים לטימקס לאחר שבוע במחיצתו.

Tribalmistyc2

13-02-2017, 12:56

במציאות העירונית הפקוקה הקטנוע הנחות יעלה על האופנוע בכל פרמטר וזה לפני האחסון.

johnny drama

13-02-2017, 16:23

ההבדל הוא שאופנוענים מתנשאים וקטנועים הם שליחים

JohnnyDee

13-02-2017, 19:39

אם אופנוע אז רק שטח!
בינתיים המרגש 300 שלי עושה את העבודה,לאישה יש כורסא מאחורה,מרביץ בגז יפה מאוד, חסכוני בדלק, אפשר לדחוף שישיית מים בתוכע'ס שלו (לא עין גדי של ה2 ליטר)
צמיג אחורי רחב ודביק, לא נרטב כלכך אפילו בגשם, אוי כמה הייתי מקלל בגשם עם האופנוע!@$
היום אני נשבע שאופנוע זה טוב רק אם הוא יורד מהכביש לשטח. או משחיז רגליות.
כל עוד אני על הכביש קטנוע זה כלכך פרקטי, ואפילו די מהנה לפעמים.
תתפלאו כמה אפשר להשכיב עם טוזטוז מסריח של 300 סמ"ק.

2 Strokes

14-02-2017, 01:34

רוכב אופנוע-אופנוען.
רוכב קטנוע-קטנוען.

תתמודד או תעבור כלי.
רוכב אופנוע עומד כמו רכב
רוכב קטנוע נוסע בין רכבים

תתמודד או תעבור לתחבורה ציבורית.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

רוכב על 2

14-02-2017, 15:23

בפ"ג הישן היה על זה דיון ארוך.
בתכלס אין הגדרה חד משמעית, ולאחר שתוקנו גם עיוותי המיסוי והוצמדו לנפח ולא להגדרת הכלי, גם אין לזה כל משמעות.
בעיני כל כלי מעל 200 סמ"ק הוא אופנוע (וגם חלק מהקטנים יותר). ההבדל הוא בזה שחלקם אוטומטיים, אבל אי אפשר להתייחס לכלי שעף בשניות ל - 150 כאל קטנוע. שום דבר בכלי הזה לא עונה להגדרה של קט (מהמובן של קטן).
תמיד התייחסתי לכלים שלי כאל אופנועים גם כשהם היו כאלו לפי ההגדרה הקלאסית וגם כשהם היו מוגדרים כקטנועים.
וחוץ מזה - באמת תפסיקו עם רגשי הנחיתות ותקנו את מה שמתאים לכם.
מה אכפת לכם מה אחרים אומרים?

Ecliptica

14-02-2017, 17:31

רוכב אופנוע עומד כמו רכב
רוכב קטנוע נוסע בין רכבים

תתמודד או תעבור לתחבורה ציבורית.

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

באיזה עולם דמיוני אתה חי? למה שרוכב האופנוע לא ישתחל?

2 Strokes

14-02-2017, 21:43

באיזה עולם דמיוני אתה חי? למה שרוכב האופנוע לא ישתחל?
אתה מצליח להשתחל עם 1000cc/600cc לכל מקום ש 250cc מצליח?

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

השושנים

14-02-2017, 22:03

אתה מצליח להשתחל עם 1000cc/600cc לכל מקום ש 250cc מצליח?

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk
.
לא רוצה ולא מנסה, משתחל כשאפשר עם ה-1200 V4 וכשאי אפשר אז...אי אפשר. זה לא באמת
מה שמשנה או מה שיעכב אותי אח"כ.

2 Strokes

14-02-2017, 23:50

זה בדיוק הרעיון, אז אופנוע לטיולים וקטנוע ליום יום.
הרמז שלי היה בהתחלה שכל קטגוריה, כבודה מנוח במקומה...

אתה הבנת, היהירים פחות

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

kobi

15-02-2017, 00:32

פותח הפוסט היקר......

גם שהיה לי בורגמן 650 ו TMAX ששאלו אותי על מה אני רוכב, התשובה הייתה - טוסטוס.
שיש לי דוקאטי ושואלים אותי איזה אופנוע יש לך ? אני עונה - אדום.
זרום עם זה אין כאן רגשי נחיתות ומבטיח לך שקל יותר לעמוד בפקקים עם טוסטוס מאשר עם R1......

torquser

15-02-2017, 16:50

שאלתי בחור עם קסדה, שפגשתי, על מה הוא רוכב והא ענה נבוך משום מה (אני מנחש, בגלל הMT שלי) 'אה כלום אינובה', כאילו אינובה !? 1 הכלים המגניבים, מי שבאמת אוהב דו"ג רואה את היופי בכל כלי, עד היום אני נזכר בערגה בפיאג'ו סי 50 האגדי שלי.

ilang

15-02-2017, 22:02

רבותי מהפך!
האם אנחנו חווים רוב דומיננטי של
קטנועיסטים בפורום.?
לפי התגובות כמובן)
הכל מתחיל בשם קטנוע. שם בקקט.
קט -נוע .. קט -קטן -נוע.
בלעז הסקוטר נשמע יותר טוב.
מה אגיד -
ויגור חתול עם כלב / מנסיון החתול תמיד הדומיננטי.)
צ'או.

uriar

15-02-2017, 23:37

אתה מצליח להשתחל עם 1000cc/600cc לכל מקום ש 250cc מצליח?

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk
גם יותר טוב מקטנוע... מי נראה לך ישתחל יותר טוב, ג'וימקס, בורגמן או אקסייטינג שמנמנים או טנרה, smc690 או סופרמוטארד רזים עם כידון גבוה? הדר' ביג היה אחד מכלי הרכב היעילים ביותר שהיו לי בתוך העיר - יותר מכל קטנוע.

2 Strokes

16-02-2017, 02:45

יותר התכוונתי לR1 או R6 ומתחריהם... בנתיים בתוצאות השטח הם לא עומדים בקצב של תל אביב ומכסים על זה ב 160 בכביש פתוח

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

mudale222

16-02-2017, 06:06

לא יודע בקשר לr1 כי לא רכבתי על כזה אף פעם, אבל עם הנינג'ה 250 לא ראיתי ממטר שום קטנוע בשום תוואי

השושנים

16-02-2017, 08:33

רבותי מהפך!
האם אנחנו חווים רוב דומיננטי של
קטנועיסטים בפורום.?
לפי התגובות כמובן)
הכל מתחיל בשם קטנוע. שם בקקט.
קט -נוע .. קט -קטן -נוע.
בלעז הסקוטר נשמע יותר טוב.
מה אגיד -
ויגור חתול עם כלב / מנסיון החתול תמיד הדומיננטי.)
צ'או.

.
אכול חרא, כי מיליוני זבובים לא טועים.....

ilang

16-02-2017, 08:59

מאיפוא זה בא שושנים.
התחלת עם ווספה שכחת..
"מיליוני זבובים לא טועים.. "

מצמץ

16-02-2017, 09:20

רבותי מהפך!
האם אנחנו חווים רוב דומיננטי של
קטנועיסטים בפורום.?
לפי התגובות כמובן)

לא נראה לי, אבל בהחלט יכול להיות מעניין לעשות סקר.

ככל שזה נוגע לתגובה הקודמת שלי, אני פשוט נגד הקריסטליזציה שעושים לאופנועים ול״רצח האופי״ שעושים לקטנועים (יתכן שזה קשור לדומיננטיות הסקווידים שרוכבים עליהם).

השושנים

16-02-2017, 09:57

ווספה זה ברזל אמתי, עם כבוד ומסורת, הילוכים, ניחוח איטלקי, אמינות, וטעם אנין.

פלסטיקים אוטומטים מהמזרח....זה....המוני.

השושנים

16-02-2017, 13:16

http://media.gettyimages.com/photos/old-vespa-motor-scooter-in-udaipur-india-picture-id176498921

השושנים

16-02-2017, 13:21

https://encrypted-tbn3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTHYl13yeHVekm9zQioGI9f0tPHo4U7N GwckymDaXWUqctGi0IZ

JohnnyDee

16-02-2017, 15:07

כנל עם האפריליה הייתה גבוהה ודקיקה..
לא רואה שום קטנוע וגם אופנוע מבחינת תמרון והדחקויות בין חריצים קטנים.
אבל זה סתם פזיז, אז נחכה עוד רגע ונשתחל לא קרה כלום.

2 Strokes

16-02-2017, 20:00

אפריליה/פיאג'ו כישלון בשנים האחרונות... בלי להעליב הן מייצרות זבל קטנועי משובח...

היפנים עוקפים אותם בגלל עיצוב (ימאהה) ובגלל חוסר תחרות בשוק (סוזוקי).

נ.ב.
איפה משיגים וספה צהובה כזו? (:

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

JohnnyDee

18-02-2017, 00:34

אני מדבר על אפריליה RX עם רוטקס 122 האגדי.
לא על קטנוע.

2 Strokes

18-02-2017, 16:02

Rotax 122
Vj 22

המנועים היחידים שבגללם היה שווה לחיות את אפריליה

Sent from my Redmi 3 using Tapatalk

johnny drama

19-02-2017, 14:05

אפריליה 50 סמק מנוע מינרלי מנוע אגדה

lokimonster

19-02-2017, 14:43

ווספה זה ברזל אמתי, עם כבוד ומסורת, הילוכים, ניחוח איטלקי, אמינות, וטעם אנין.

פלסטיקים אוטומטים מהמזרח....זה....המוני.

לא ניגמור איתך ברזל וברזל הארלי צרעות ממש הבי מטאל