התחברות

צפייה בגרסה מלאה : ויסות מהירות בעזרת קלאץ'



סער666
01-03-2017, 08:29
בקורס האחרון של פרו ריידינג, למדתי שעדיף לא להשתמש בקלאץ' לויסות מהירות, אלא רק בגז וברקסים (הייתי נוגע ב10% וזה היה עוזר לי בויסותים קטנים)
אני יודע שכשאני מושך את הידית קלאץ׳ הגיר מתנתק מהמנוע (תקנו אותי אם אני טועה)
מה קורה שאני מושך אותו 10%? עדיין מתנתק?

almooog101
01-03-2017, 08:33
מתנתק חלקית ואז מעביר פחות כוח. כמו בתחילת נסיעה כשמשחררים חלקית ומתחילים לנוע, הוא מעביר כוח בהדרגה כי המגע לא מושלם.
לפי דעתי המליצו לך לא לעשות זאת כי אז אין לך בלימת מנוע.

סער666
01-03-2017, 08:54
מתנתק חלקית ואז מעביר פחות כוח. כמו בתחילת נסיעה כשמשחררים חלקית ומתחילים לנוע, הוא מעביר כוח בהדרגה כי המגע לא מושלם.
לפי דעתי המליצו לך לא לעשות זאת כי אז אין לך בלימת מנוע.

אז אם אני מגיע לסיבוב טיפטיפה יותר מהר ממה שהתכוונתי, אפשרי להשתמש בו על מנת לתת אתהתיקון הקטן בכוח?

almooog101
01-03-2017, 09:07
אז אם אני מגיע לסיבוב טיפטיפה יותר מהר ממה שהתכוונתי, אפשרי להשתמש בו על מנת לתת אתהתיקון הקטן בכוח?
אתה מסתכן בזה שברגע שתעזוב את הקלאץ׳ יזרק לך הגלגל האחורי מהכוח שיקבל.
הפעמים הבודדות שבהן אני משתמש בקלאץ׳ שלא לשם תחילת נסיעה והילוכים הן כאשר אני עובר על באמפר כי זה מרכך[emoji3]
לא עולים לי עוד מקרים אבל בטוח יש שאני לא שם לב

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

סער666
01-03-2017, 10:46
אתה מסתכן בזה שברגע שתעזוב את הקלאץ׳ יזרק לך הגלגל האחורי מהכוח שיקבל.
הפעמים הבודדות שבהן אני משתמש בקלאץ׳ שלא לשם תחילת נסיעה והילוכים הן כאשר אני עובר על באמפר כי זה מרכך[emoji3]
לא עולים לי עוד מקרים אבל בטוח יש שאני לא שם לב

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

הבנתי.תודה רבה

strelok89
01-03-2017, 11:04
אתה משתמש וותיק ויודע את חוקי הפורום, שים לב לכותרת תקינה.
פעם הבאה נועל את השרשור

טכנית קלאצ זה כמו ברקסים רק הפוך.
כשאתה לוחץ על הברקסים יש חיכוך והעסק נשחק ובו זמנית מאט את האופנוע.
כשאתה לוחץ חזק מידי אז הצמיג ננעל נכון? ואין שחיקה בברקסים

אז קלאץ כשאתה עוזב אותו הוא כמו ברקס נעול, כשאתה לוחץ הוא ברקס משוחרר.
בין לבין זה כמו לחיצה על הברקסים רק ככל שאתה משחרר יותר ככה הלחץ עולה על הקלאצ.
החלקת קלאצ גורמת לך לשחיקה שלו, שימוש יתר על המידה זה בלאי מהיר יותר



Sent from my m3 note using Tapatalk

סער666
01-03-2017, 11:21
אתה משתמש וותיק ויודע את חוקי הפורום, שים לב לכותרת תקינה.
פעם הבאה נועל את השרשור

טכנית קלאצ זה כמו ברקסים רק הפוך.
כשאתה לוחץ על הברקסים יש חיכוך והעסק נשחק ובו זמנית מאט את האופנוע.
כשאתה לוחץ חזק מידי אז הצמיג ננעל נכון? ואין שחיקה בברקסים

אז קלאץ כשאתה עוזב אותו הוא כמו ברקס נעול, כשאתה לוחץ הוא ברקס משוחרר.
בין לבין זה כמו לחיצה על הברקסים רק ככל שאתה משחרר יותר ככה הלחץ עולה על הקלאצ.
החלקת קלאצ גורמת לך לשחיקה שלו, שימוש יתר על המידה זה בלאי מהיר יותר



Sent from my m3 note using Tapatalk

הבנתי את ההסבר, תודה.
קיבלתי את ההערה על הכותרת.

ayalzo
01-03-2017, 20:04
מעבר לשחיקה מואצת וזיהום השמן (ברוב האופנועים הקלאץ טבול בשמן המנוע),
העובדה שאתה צריך ללחוץ חצי קלאץ' כדי להאט לפני סיבוב מעידה על טכניקת רכיבה לא טובה.
בהגעה לסיבוב (ובאופן כללי בכל שלב של הרכיבה) אתה צריך להיות משולב בהילוך הנכון ומוכן לפתוח גז אם צריך.
לפני סיבוב, אם צריך, לוחצים קלאץ' ומורידים הילוך, תו"כ האטה עם הבלמים.

סער666
01-03-2017, 21:16
מעבר לשחיקה מואצת וזיהום השמן (ברוב האופנועים הקלאץ טבול בשמן המנוע),
העובדה שאתה צריך ללחוץ חצי קלאץ' כדי להאט לפני סיבוב מעידה על טכניקת רכיבה לא טובה.
בהגעה לסיבוב (ובאופן כללי בכל שלב של הרכיבה) אתה צריך להיות משולב בהילוך הנכון ומוכן לפתוח גז אם צריך.
לפני סיבוב, אם צריך, לוחצים קלאץ' ומורידים הילוך, תו"כ האטה עם הבלמים.

אני מסכים איתך, שיניתי את המנהג הקלוקל הזה.

shaig
02-03-2017, 14:54
קלאצ זה רק להחלפת הילוכים, עצירה, והרמת גלגל.

KKatkov
02-03-2017, 17:46
תלוי על מה אתה רוכב.
כעיקרון, הקלאץ' בהחלט יכול לשמש לויסות של המהירות בסל"ד נמוך, כדי להחליק את העברת הכוח.
אופנועים עם מערכת הזרקה "רגיזה" כמו הדוקאטי שלי דורשים את זה.
יש כלים חלקים, שבהם אתה יכול לא להשתמש בקלאץ' ברגע שאתה מתגלגל. יש כלים, שבהם זאת הדרך היחידה לבצע קו מדוייק כשאתה לוקח כיכר בהילוך שני.
אני מאוד מעריך את המדריכים של פרוריידינג (רוני בכבודו ובעצמו התעקש שאשתמש בקלאץ' בדוקאטי בפניות איטיות). לכן אני מניח שדובר על שימוש מוגזם בקלאץ' שאתה עושה, במצבים שבהם הוא באמת לא דרוש.

Biker boyz
03-03-2017, 11:58
תלוי על מה אתה רוכב.
כעיקרון, הקלאץ' בהחלט יכול לשמש לויסות של המהירות בסל"ד נמוך, כדי להחליק את העברת הכוח.
אופנועים עם מערכת הזרקה "רגיזה" כמו הדוקאטי שלי דורשים את זה.
יש כלים חלקים, שבהם אתה יכול לא להשתמש בקלאץ' ברגע שאתה מתגלגל. יש כלים, שבהם זאת הדרך היחידה לבצע קו מדוייק כשאתה לוקח כיכר בהילוך שני.
אני מאוד מעריך את המדריכים של פרוריידינג (רוני בכבודו ובעצמו התעקש שאשתמש בקלאץ' בדוקאטי בפניות איטיות). לכן אני מניח שדובר על שימוש מוגזם בקלאץ' שאתה עושה, במצבים שבהם הוא באמת לא דרוש.
יש הבדל ענק בין אופנוע כמו דוקאטי לאופנוע יפני אחר.
בפניות שהוא התעקש אתך שתשתמש בקלאץ' מדובר בפניות אטיות מאוד שאני מניח במגרש בפתח תקווה, שיש לך בור מורגש בסל"ד בהילוך השני ולכן בלי קלאץ' אתה לא יכול לקחת את הפניה בצורה מושלמת. יש לשים לב להבדלים האלה כי יש אופנועים שנכון אתה חייב להשתמש בקלאץ' בשביל לקחת פניה במהירות נמוכה ויש כאלה(יפנים) שכל עוד אתה על ההילוך הנכון אין צורך לגעת בו.

סער666
03-03-2017, 13:47
יש הבדל ענק בין אופנוע כמו דוקאטי לאופנוע יפני אחר.
בפניות שהוא התעקש אתך שתשתמש בקלאץ' מדובר בפניות אטיות מאוד שאני מניח במגרש בפתח תקווה, שיש לך בור מורגש בסל"ד בהילוך השני ולכן בלי קלאץ' אתה לא יכול לקחת את הפניה בצורה מושלמת. יש לשים לב להבדלים האלה כי יש אופנועים שנכון אתה חייב להשתמש בקלאץ' בשביל לקחת פניה במהירות נמוכה ויש כאלה(יפנים) שכל עוד אתה על ההילוך הנכון אין צורך לגעת בו.
אני רוכב על הונדה, והסיפור עם הקלאץ' נולד מכיוון שהילוך ראשון שני יש הם פחות נחמדים (ויסות מאוד עדין עם המצערת) אם אני מגיע לפניהבהילוך שני בלי קלאץ' ב10% התנועה פחות חלקה ופחות מדוייקת. מעל הילוך שני (שלישי וצפונה) סיפור אחר לחלוטין.

Biker boyz
03-03-2017, 18:45
אני רוכב על הונדה, והסיפור עם הקלאץ' נולד מכיוון שהילוך ראשון שני יש הם פחות נחמדים (ויסות מאוד עדין עם המצערת) אם אני מגיע לפניהבהילוך שני בלי קלאץ' ב10% התנועה פחות חלקה ופחות מדוייקת. מעל הילוך שני (שלישי וצפונה) סיפור אחר לחלוטין.

חייב להגיד שאני לא מסכים אתך, הייתי קרוב לשנה וחצי על cbr600rr ומעולם לא הייתי צריך לגעת בקלאץ' בהילוך שני בפרט וזה ההילוך שעבדתי אתו באימוני עמותת מסלול הן במגרש בנס ציונה וכן בפתח תקווה, מדובר היה במהירות שלא ירדה מ60 קמ"ש. אם ההילוך טיפה יותר קופצני, זה אומר שהמהירות שלך נמוכה מידי לפני, אולם בהונדה מהניסיון שיש לי עליו אין את הבור בסל"ד נמוך בהילוך שני ולכן אתה יכול להרשות לעצמך גם לקחת על סל"ד יותר נמוך פנייה הדוקה יותר במגרש אימונים.
אם מדובר פה באופנוע ליטר,אז אני אסכים אתך בנושא שאולי צריך לתת נגיעות קטנות בקלאץ' בשביל לעבוד אתו בהילוך שני,אבל רק בדגמים הישנים יותר ולא מאז הבקרות שפתרו את העניין הזה.

strelok89
03-03-2017, 19:21
יש הבדל ענק בין אופנוע כמו דוקאטי לאופנוע יפני אחר.
בפניות שהוא התעקש אתך שתשתמש בקלאץ' מדובר בפניות אטיות מאוד שאני מניח במגרש בפתח תקווה, שיש לך בור מורגש בסל"ד בהילוך השני ולכן בלי קלאץ' אתה לא יכול לקחת את הפניה בצורה מושלמת. יש לשים לב להבדלים האלה כי יש אופנועים שנכון אתה חייב להשתמש בקלאץ' בשביל לקחת פניה במהירות נמוכה ויש כאלה(יפנים) שכל עוד אתה על ההילוך הנכון אין צורך לגעת בו.
גם אני צריך להישתמש בקלאצ בחלק מהפניות לא כי יש בור, אלא כי יש הרבה יותר עוצמה זמינה מיפני 4 בשורה.
ואז זה או להוריד הילוך כדי עוד שניה לעלות או להחליק מעט קלאצ.
זה משהו שקורה בעיקר ברכיבה ספורטיבית ויותר קשור לכלים כמו דוקאטי והבמוו 800 ושיבר וכל מיני טוינים גדולים.

4 בשורה לא צריך את זה כי האספקת כוח שלהם שונה בעיקר בגלל חוסר מומנט זמין

Sent from my m3 note using Tapatalk

סער666
03-03-2017, 19:23
חייב להגיד שאני לא מסכים אתך, הייתי קרוב לשנה וחצי על cbr600rr ומעולם לא הייתי צריך לגעת בקלאץ' בהילוך שני בפרט וזה ההילוך שעבדתי אתו באימוני עמותת מסלול הן במגרש בנס ציונה וכן בפתח תקווה, מדובר היה במהירות שלא ירדה מ60 קמ"ש. אם ההילוך טיפה יותר קופצני, זה אומר שהמהירות שלך נמוכה מידי לפני, אולם בהונדה מהניסיון שיש לי עליו אין את הבור בסל"ד נמוך בהילוך שני ולכן אתה יכול להרשות לעצמך גם לקחת על סל"ד יותר נמוך פנייה הדוקה יותר במגרש אימונים.
אם מדובר פה באופנוע ליטר,אז אני אסכים אתך בנושא שאולי צריך לתת נגיעות קטנות בקלאץ' בשביל לעבוד אתו בהילוך שני,אבל רק בדגמים הישנים יותר ולא מאז הבקרות שפתרו את העניין הזה.

אני עם CB500F

R86
03-03-2017, 19:27
כל אופנוע שונה בתגובות שלו,גם הונדות
לכן אם לך זה עבד לא אומר שלו זה גם יעבוד
עובדה,יש הונדות שלא מגיעות ל60 בהילוך שני..
יש אופנועים עם מצערת מאוד עצבנית שעד שלא למדת להכיר כל מאית מילימטר/סל"ד/הילוך שלהם,מאוד קשה להיות חלק איתם
ולכן,בתוך פניות בזווית גדולה/מהירות נמוכה/אחיזה בעייתית/חוסר יציבות פסיכולוגי
משתמשים בקלאץ'
רק יודע שבכמה ימים ראשונים על אופנוע שאני לא מכיר אני מקדיש המון ריכוז לידית הגז ולמנוע
ובכל מקרה בתנאי אחיזה לא משהו (גשם.מעברי חצייה,חרא של סוסים על הכביש וכו') אני משתמש גם בקלאץ כמעט כל פעם שאני חוזר למצערת בהילוכים הנמוכים (1-2)
מהניסיון שאין לי.

Biker boyz
03-03-2017, 21:00
מקבל את הדעות שלכם וכך שכל אופנוע הוא שונה מהאחר, כמו כן התגובות שלהם שונות.
אני מהניסיון האישי שלי על כמה וכמה אופנועים שבניהם היה גם דוקאטי אחד, מאוד חרד מעניין השימוש בקלאץ' בפניות, שכן האפשרות הגדולה שתטעה בעוצמת הלחיצה במילימטר עליו בעת פנייה יגרום לדימום מנוע וזריקת זנב אחורי ביציאה מהפנייה. מבחינתי זה דבר שמרגיש לא טבעי ובמיוחד לא מתוכנן, בעת ריכוז מלא ברכיבה ספורטיבית.

KKatkov
04-03-2017, 03:36
מקבל את הדעות שלכם וכך שכל אופנוע הוא שונה מהאחר, כמו כן התגובות שלהם שונות.
אני מהניסיון האישי שלי על כמה וכמה אופנועים שבניהם היה גם דוקאטי אחד, מאוד חרד מעניין השימוש בקלאץ' בפניות, שכן האפשרות הגדולה שתטעה בעוצמת הלחיצה במילימטר עליו בעת פנייה יגרום לדימום מנוע וזריקת זנב אחורי ביציאה מהפנייה. מבחינתי זה דבר שמרגיש לא טבעי ובמיוחד לא מתוכנן, בעת ריכוז מלא ברכיבה ספורטיבית.


לא יכול להסכים איתך.
קודם כל, אתה לא תדומם מנוע מזריקת קלאץ' בהילוך שני, כשהאופנוע מתגלגל - מקסימום תקבל קפיצה. בטח שלא יקרה שום דבר נוראי מטעות של מילימטר.
שנית - הקלאץ' הוא כלי, שיש להתאמן בהפעלתו. אם אתה מתפעל אותו טוב, אז גם באופנוע שלא ודורש הפעלת קלאץ' בפניה איטית, באפשרותך לקבל יותר שליטה על המהירות. הרבה פעמים יותר קל לדייק עם הקלאץ', ולא עם המצערת - בטח עם אופנוע "בועט" או כשיש פער גדול בין ההילוך הראשון הקצר להילוך שני ארוך. במקרה של האופנוע שלי, זה שניהם ביחד.

הערה לפות"ש:
כשאני מדבר על שימוש בקלאץ', הכוונה היא לוויסות המהירות שמתבצע באיזור נקודת החיבור, כשרק אחוז מסויים מכוח המנוע עובר לגלגל, ואתה מגדיר את האחוז הזה עם ידית הקלאץ'. אם הכוונה שלך היא לקלאץ' לחוץ בתוך הפניה (מנוע מופרד מהגלגל) ושחרור הקלאץ' אחרי הפניה, אז זאת טעות חד משמעית והרגל רכיבה גרוע מאוד.

סער666
04-03-2017, 10:23
לא יכול להסכים איתך.
קודם כל, אתה לא תדומם מנוע מזריקת קלאץ' בהילוך שני, כשהאופנוע מתגלגל - מקסימום תקבל קפיצה. בטח שלא יקרה שום דבר נוראי מטעות של מילימטר.
שנית - הקלאץ' הוא כלי, שיש להתאמן בהפעלתו. אם אתה מתפעל אותו טוב, אז גם באופנוע שלא ודורש הפעלת קלאץ' בפניה איטית, באפשרותך לקבל יותר שליטה על המהירות. הרבה פעמים יותר קל לדייק עם הקלאץ', ולא עם המצערת - בטח עם אופנוע "בועט" או כשיש פער גדול בין ההילוך הראשון הקצר להילוך שני ארוך. במקרה של האופנוע שלי, זה שניהם ביחד.

הערה לפות"ש:
כשאני מדבר על שימוש בקלאץ', הכוונה היא לוויסות המהירות שמתבצע באיזור נקודת החיבור, כשרק אחוז מסויים מכוח המנוע עובר לגלגל, ואתה מגדיר את האחוז הזה עם ידית הקלאץ'. אם הכוונה שלך היא לקלאץ' לחוץ בתוך הפניה (מנוע מופרד מהגלגל) ושחרור הקלאץ' אחרי הפניה, אז זאת טעות חד משמעית והרגל רכיבה גרוע מאוד.

מכל העונים המכובדים בשרשור הזה, ההגדרה שנתת:

"
כשאני מדבר על שימוש בקלאץ', הכוונה היא לוויסות המהירות שמתבצע באיזור נקודת החיבור, כשרק אחוז מסויים מכוח המנוע עובר לגלגל, ואתה מגדיר את האחוז הזה עם ידית הקלאץ'."

היא ההגדרה הכי מדוייקת לנושא פתיחת השרשור. מדובר על וויסות עדין מאוד (נגיעה קטנה) ובשום אופן לא סגירה מוחלטת של הקלאץ' בעת הסיבוב.
כמו שציינתי, זה נבע רק בגלל שההילוך השני דורש דיוקים מאוד קשים לביצוע במצערת על מנת לא "לבעוט".
בהרגשה שלי, אותן "בעיטות" היו הרבה יותר גרועות מהנגיעה בקלאץ', גם כפגיעה בריכוז וגם כפגיעה בשליטה על האופנוע.

KKatkov
05-03-2017, 17:54
מכל העונים המכובדים בשרשור הזה, ההגדרה שנתת:

"
כשאני מדבר על שימוש בקלאץ', הכוונה היא לוויסות המהירות שמתבצע באיזור נקודת החיבור, כשרק אחוז מסויים מכוח המנוע עובר לגלגל, ואתה מגדיר את האחוז הזה עם ידית הקלאץ'."

היא ההגדרה הכי מדוייקת לנושא פתיחת השרשור. מדובר על וויסות עדין מאוד (נגיעה קטנה) ובשום אופן לא סגירה מוחלטת של הקלאץ' בעת הסיבוב.
כמו שציינתי, זה נבע רק בגלל שההילוך השני דורש דיוקים מאוד קשים לביצוע במצערת על מנת לא "לבעוט".
בהרגשה שלי, אותן "בעיטות" היו הרבה יותר גרועות מהנגיעה בקלאץ', גם כפגיעה בריכוז וגם כפגיעה בשליטה על האופנוע.

אז מי מהמדריכים בפרוריידינג אמר לך לא לעשות את זה?
שאני אלשין עליו לרוני :)

וד"א - ברכיבת שטח, אין לך מנוס מלהשתמש בקלאץ' בצורה הזאת.
כשלקחתי את האלמנט הזה מהשטח לכביש, ראיתי שיפור גדול בחלקות הרכיבה. ככה שאני לא רואה שום סיבה שתוותר על ההרגל הזה.

סער666
05-03-2017, 18:13
אז מי מהמדריכים בפרוריידינג אמר לך לא לעשות את זה?
שאני אלשין עליו לרוני :)

וד"א - ברכיבת שטח, אין לך מנוס מלהשתמש בקלאץ' בצורה הזאת.
כשלקחתי את האלמנט הזה מהשטח לכביש, ראיתי שיפור גדול בחלקות הרכיבה. ככה שאני לא רואה שום סיבה שתוותר על ההרגל הזה.

הבנת הפוך,בפרוריידינג הנחו אותי להשתמש רק בגז/ברקס ולהמנע משימוש בקלאץ'
וזה מה שיישמתי, למעט הבעיה בהילוך שני (ויסותים) וזאת הסיבה שפתחתי פוסט בנושא

KKatkov
05-03-2017, 18:52
הבנת הפוך,בפרוריידינג הנחו אותי להשתמש רק בגז/ברקס ולהמנע משימוש בקלאץ'
וזה מה שיישמתי, למעט הבעיה בהילוך שני (ויסותים) וזאת הסיבה שפתחתי פוסט בנושא

זה בדיוק מה שהבנתי.
ואותי רוני (אחד המדריכים, לא יודע האם פגשת אותו) - הנחה להשתמש בקלאץ' על הדוקאטי.
אז אולי בהונדה שלך לא חייבים, אבל כנראה שזה לא בגדר ה"אסור" :)

סער666
05-03-2017, 20:17
זה בדיוק מה שהבנתי.
ואותי רוני (אחד המדריכים, לא יודע האם פגשת אותו) - הנחה להשתמש בקלאץ' על הדוקאטי.
אז אולי בהונדה שלך לא חייבים, אבל כנראה שזה לא בגדר ה"אסור" :)

אז אני הבנתי אותך לא נכון.
אני לא יודע אם התייחסו לזה שיש לי הונדה, זה נשמע שאצלי הכוונה הייתה כללית ואצלך מאוד ספציפית.

chase
05-03-2017, 20:41
לפותח השרשור יש מנוע 500 עם 2 צילינדרים, למרות שהמנוע לא כזה חזק, האופי שלו שונה לגמרי מ-4 בשורה.

הסיבה שלא לגעת בקלאץ בזמן פניה היא כדי לא להוציא את האופנוע מאיזון בגלל הפעלת הלחץ על הידית והכידון. יש אופנועים (דוקטי למשל) שבהם יש צורך בעבודה עם הקלאץ בגלל אופי המנוע, אבל במקרה של פותח השרשור זה לא המצב.

עם MT07 וידית גז עם מהלך קצר יותר מהמקורית, אני מסתדר לא רע בכלל בלי לגעת בקלאץ. זה עניין של תרגול וביטחון שמגיע עם האימונים. תקפידו להתאמן עם מדריכים שיתקנו אותכם כמה שאתם יכולים, התוצאות לא יאחרו להגיע.

airwolf
06-03-2017, 09:28
כרוכב CB500F אני מזדהה עם סער. בפניות איטיות יחסית (כיכרות) בהילוך שני אני מעדיף לא להיות בסל"ד נמוך מדי כי אז באמת יותר קשה לשלוט על הסל"ד. אני נוגע קצת בקלאץ' ומחזיק מצערת באזור ה-3000 סל"ד (לפי הצורך כדי להיות במהירות הנדרשת), הכל קבוע לאורך הפניה, וזה מאפשר לבצע פניה חלקה וגם יציאה חלקה עם עזיבת הקלאץ' ופתיחת המצערת.
ויסות מהירות במהלך הפניה, אם נדרש, מבוצע עם המצערת ולא עם הקלאץ'.
להבנתי השימוש הזה בקלאץ' אינו בעייתי, כל עוד הוא מבוצע בכניסה לפניה ומוקפא לכל אורכה.

strelok89
13-03-2017, 11:11
סתם שאלה, למה לא לעבור לראשון?

Sent from my m3 note using Tapatalk

סער666
13-03-2017, 11:30
סתם שאלה, למה לא לעבור לראשון?

Sent from my m3 note using Tapatalk

הילוך קצר יחסית, ופחות גמיש מהשני, בשלישי ומעלה זה כבר סיפור אחר לגמרי

Jack_R1
13-03-2017, 11:59
אולי אני לא זוכר טוב איך זה מרגיש על אופנוע 500, אבל אם הסל"ד הנדרש למהירות הוא מתחת ל-3K - זה אומר שהרוכב לא נמצא בהילוך הנכון למהירות, גם אם זה אומר לעבור לראשון.

strelok89
13-03-2017, 12:03
בסדר זה מטרתו של הילוך ראשון אבל אם אתה בסל"ד לא מתאים בשני הפתרון זה להוריד לראשון ולא להחליק מצמד בשני

Sent from my m3 note using Tapatalk

סער666
13-03-2017, 12:07
בסדר זה מטרתו של הילוך ראשון אבל אם אתה בסל"ד לא מתאים בשני הפתרון זה להוריד לראשון ולא להחליק מצמד בשני

Sent from my m3 note using Tapatalk

אני אבדוק את זה היום

KKatkov
13-03-2017, 15:38
בסדר זה מטרתו של הילוך ראשון אבל אם אתה בסל"ד לא מתאים בשני הפתרון זה להוריד לראשון ולא להחליק מצמד בשני

Sent from my m3 note using Tapatalk

במקרה של ההונדה 500 - לא רואה סיבה לרדת לראשון בכיכרות.
המנוע שלו די גמיש ומושך מסל"ד נמוך, ואני לא רואה בעיה "לגשר" קצת ע"י החלקת הקלאץ'.

strelok89
13-03-2017, 16:22
תראה בגדול אני גם בחיים לא הצטרכתי לגעת בקלאצ בשני תמיד הייתי מהיר מספיק ואם לא אז מורידים לראשון שזה נדיר.
אפשר לגשר עם קלאצ אבל לא רואה סיבה להחליק מצמד סתם ככה אבל זה כבר דקויות קטנות וזה יותר טעם אישי אז גם החלקת מצמד זה אחלה פתרון.
בכוכב יאיר בזמנו בפנייה ההדוקה הייתי נכנס בשני מוריד ל25-30 מחליק קלאצ בשני ויוצא בשני, אבל זה למטרת נסיעה מהירה.
בכיכרות אני מתכנן נסיעה מראש להילוך מתאים ולא ראיתי סיבה לזה אבל שוב זה עניין של טעם

Sent from my m3 note using Tapatalk

chase
13-03-2017, 19:50
אני אבדוק את זה היום

כשאתה במצב שאתה צריך לבצע החלקה של הקלאץ, באיזה סל"ד אתה נמצא?

באיזה סל"ד הקו האדום מתחיל אצלך?

סער666
14-03-2017, 08:12
במקרה של ההונדה 500 - לא רואה סיבה לרדת לראשון בכיכרות.
המנוע שלו די גמיש ומושך מסל"ד נמוך, ואני לא רואה בעיה "לגשר" קצת ע"י החלקת הקלאץ'.

בדקתי את הנושא שוב למרות שאני מכיר את האופנוע דיי טוב
אין שום סיבה לרדת להילוך ראשון בכיכרות, כל הסיפור של שימוש עם 10% עם הקלאץ' נולד בגלל שהויסות מצערת בהילוך שני הוא מאוד גס (כלומר אין תנועה חלקה בין הויסותים באותו הילוך).

מהילוך שלישי כולל אין כזה דבר (בטווח ההילוך כמובן)

סער666
14-03-2017, 08:13
כשאתה במצב שאתה צריך לבצע החלקה של הקלאץ, באיזה סל"ד אתה נמצא?

באיזה סל"ד הקו האדום מתחיל אצלך?

8000

chase
14-03-2017, 08:28
אם אתה על 8000 סל"ד בהילוך שני, כנראה שזאת הבעיה. תעלה לשלישי.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

סער666
14-03-2017, 09:23
אם אתה על 8000 סל"ד בהילוך שני, כנראה שזאת הבעיה. תעלה לשלישי.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
לא הבנו אחד את השני
חשבתי ששאלת איפה הקו האדום בסקאלה של הספידומטר
אם אתה מתייחס לכמה סיבובי מנוע יש בשימוש הנ"ל זה סביב 2500-3000 לדעתי

strelok89
14-03-2017, 20:07
זה נמוך מידי, אין לך סיבה לרדת מתחת ל3500.
המנוע חי ב4000 וצפונה
או תוריד לראשון או תסע מהר יותר


Sent from my m3 note using Tapatalk

KKatkov
14-03-2017, 22:03
זה נמוך מידי, אין לך סיבה לרדת מתחת ל3500.
המנוע חי ב4000 וצפונה
או תוריד לראשון או תסע מהר יותר


Sent from my m3 note using Tapatalk

ממש לא מה שאני זוכר מההונדות-500.
המנוע בהחלט משתף פעולה כבר ב-3K.

airwolf
14-03-2017, 22:43
http://fullgaz.co.il/forums/images/misc/quote_icon.png
נכתב במקור על ידי
strelok89http://fullgaz.co.il/forums/images/buttons/viewpost-left.png (http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php?p=90294#post90294)
זה נמוך מידי, אין לך סיבה לרדת מתחת ל3500.
המנוע חי ב4000 וצפונה
או תוריד לראשון או תסע מהר יותר


Sent from my m3 note using Tapatalk



ממש לא מה שאני זוכר מההונדות-500.
המנוע בהחלט משתף פעולה כבר ב-3K.


אמת. בכיכרות במהירות נמוכה אפשר לרדת גם ל-2500 אם צריך.