התחברות

צפייה בגרסה מלאה : 27 דרכים לחסוך בכסף



Tsachi
22-04-2017, 16:24
http://www.hasolidit.com/27-%D7%93%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%9D-%D7%9C%D7%97%D7%A1%D7%95%D7%9A-%D7%9B%D7%A1%D7%A3

מה אתם אומרים, חסכנות נבונה או הגזמה קיצונית?



1. התגוררו סמוך ככל האפשר למקום העבודה.

הרעיון הזה נזכר כאן לא מעט פעמים בבלוג, פשוט משום שמדובר באחת הדרכים הטובות ביותר לחסוך כסף. לא זו בלבד, הוא גם חוסך זמן רב, שאותו אפשר להשקיע בהכנת מזון (במקום לשלם למישהו שיכין אותו), בתיקון הרכוש שלכם (במקום לשלם למישהו שיתקן אותו) וכמובן – בתחביבים, פנאי והנאה. על הדרך, הטיפ הזה מאפשר לחסוך בדלק ובעלויות אחזקת הרכב, וכמובן תורם לכושר הגופני.

2. בשלו בעצמכם.

אני מבשלת את האוכל שאני אוכלת בעצמי, מה שמאפשר לי לחסוך כסף וכמובן לדעת בדיוק מה אני מכניסה לגוף ובאיזו כמות. האוכל שאתם מכינים בעצמכם מתאפיין בדרך כלל באיכות גבוהה יותר מאוכל מוכן. השקיעו בציוד מטבח איכותי (שיישרוד לעד), ולימדו איך לבשל לכמה ימים מראש. ישנם אין ספור מתכונים פשוטים ומהירים לארוחות שיכולות לשרוד חודשים במקפיא. החוכמה האמיתית, כמובן, היא ללמוד להמציא מתכונים מהמצאי הקיים.

3. העדיפו תמיד לקנות מוצרים מיד שנייה.

התאבון הפראי של הצרכן הממוצע לא יודע שובע. זה מעט ציני, אבל תוכלו לנצל את התכונה השלילית הזו לטובתכם באמצעות קנייה של מוצרים תקינים לחלוטין מיד שניה, שהבעלים הקודמים החליט להיפטר מהם לטובת גרסא "משודרגת". מצאתי אוצרות בלומים באתרים כמו יד2, winwin ואגורה. לחלופין – צאו למסע לאיתור חנויות יד שניה בסביבת המגורים שלכם.

4. דאגו לשיער שלכם בעצמכם. במילים אחרות – ספרו את עצמכם.

אני חושבת שהטיפ הזה הוא בגדר חובה לגברים בעלי שיער קצר, אבל בתור אישה עם שיער ארוך שלמדה לספר את עצמה – אני יכולה להעיד שגם נשים יכולות להרוויח מהעניין, ואף יותר (הרי מחיר תספורת לאישה במספרה ממוצעת עולה פי כמה על מחיר תספורת לגבר, אם כי גברים מסתפרים לעתים תכופות יותר). בטווח הארוך, היכולת לספר את עצמכם יכולה לחסוך עשרות אלפי שקלים.

5. רכבו על אופניים היכן שרק אפשר.

רכיבה על אופניים מכניסה אתכם לכושר ומצמצמת למינימום את הצורך לבזבז כסף על דלק (בהנחה שאתם מתגוררים בסמוך למקום העבודה). אופניים הן כלי תחבורה יעיל במונחים של עלות-תועלת נוכח עלויות האחזקה האפסיות. למעשה, את כל הידע הדרוש כדי לטפל בזוג אופניים תוכלו לרכוש בעצמכם תוך זמן קצר ומבלי להזדקק לבעל מקצוע. ומעל לכל – זה כל כך כיף שזה ממכר.

6. גשו לספריה.

קניית ספרים לא עושה אתכם חכמים יותר. קריאת ספרים – בהחלט כן. ביקור תדיר בספריה הציבורית מאפשר לכם לעשות זאת – בחינם.

7. היפטרו מהטלוויזיה והתנתקו מחברת הכבלים.

אדם שמוכן לשלם כדי לצפות בטלוויזיה שקול בעיני לאדם שמוכן לשלם תמורת חפיסת סיגריות. שני המוצרים מזיקים לגוף ולנפש ולא מועילים בשום פרמטר. שידורי הטלוויזיה הם בראש ובראשונה ערוץ לשתילת מסרים פרסומיים, שמעודדים אתכם לצרוך מוצרים שאין לכם שום צורך בהם. זהו בזבוז זמן משווע, על אחת כמה וכמה כשאתם בוחרים לשלם תמורתו ולהזין כך תעשיית פרסום שמגלגלת מיליארדים! ממליצה בחום: ותרו על הטלוויזיה, צרכו פחות ואימרו יפה שלום לליהיא גרינר.

8. בטלו את המנוי לחדר הכושר.

במקום מנוי, השקיעו את הכסף במשקולות מסוגים שונים (ממליצה על קטלבלס לגברים ולנשים כאחד) וכמובן בזוג נעלי ריצה. אם קשה לכם לרוץ, לכו לשחות בים; אם אינכם יודעים לשחות, רכבו על אופניים; אם אינכם יודעים לרכוב על אופניים, דיחפו את כיסא הגלגלים שלכם מהר ככל האפשר. הרעיון הוא להוציא אנרגיה בדרך כלשהי עד שהגוף יאמר "די". ישנם אין ספור אתרים אשר עוסקים בתרגילי משקל גוף. אם אתם מעוניינים לשלב את הפעילות הגופנית בתחביב כלשהו, תוכלו לצאת להליכה בטבע או לרקוד.

9. השוו חבילות שירותים ובחרו את הזולה ביותר.

השוו בין חברות הסלולאר, האינטרנט, הבנקים, חברות האשראי וחברות הביטוח. לעולם אל תקבלו את ההצעה הראשונה שמציעים לכם – צאו מנקודת הנחה שהחברה מנסה עליכם את שיטת "מצליח". לימדו להתמקח, ואל תתביישו לעשות שימוש בהנדסה חברתית כדי לקבל את ההצעה הזולה ביותר. אל תהיו נאמנים לחברה זו או אחרת רק משום שתמיד בחרתם בשירותיה – כשלא תוכלו לעמוד בתשלומים, החברה לא תהיה נאמנה כלפיכם באותה מידה.

10. כבו את האור.

הטיפ הזה פשוט עד כדי גיחוך, אבל הוא שווה לא מעט כסף. בשעות היום השתמשו באור השמש כדי להאיר את הבית. התרגלו לכבות כל מכשיר חשמלי שאינו בשימוש, וכמובן לנתקו מהשקע. מכשיר כבוי שנותר מחובר לשקע עדיין צורך כמות קטנה של חשמל. הסך המצטבר מכביד על חשבון החשמל שלכם.

11. התנתקו מהטלפון הקווי.

מיותר לחלוטין אם יש לכם טלפון סלולארי, בהנחה שאתם לא צריכים לטפל בילדים קטנים או באדם מבוגר.

11. קנו איכות, לא כמות.

אני מאמינה אדוקה בשיטת BIFL – ראשי תיבות של Buy It For Life . אנשים סבורים שחיים בצמצום פירושם חיי סגפנות; הם מתקשים לתפוס את העיקרון של השקעה באיכות על פני כמות. קניה חוזרת של פטיש בשווי 15 ש"ח שנשבר פעם אחר פעם תעלה הרבה יותר מהשקעה חד פעמית בפטיש איכותי שעולה 100 ש"ח. חשוב ללמוד מה ההבדל בין מחיר לערך, ולוודא שהמוצר אכן איכותי ולא מתחזה לכזה באמצעות תג מחיר מנופח. אני מודדת איכות במונחים של אמינות – עד כמה אני יכולה לסמוך על הפריט לאורך זמן? בתקופה של סבי וסבתי, רוב המוצרים יוצרו כדי לשרוד לאורך זמן. היום יש לנו בעיקר פלסטיק סיני שנשבר כל יומיים.

12. ותרו על חלל מיותר.

הימנעו מקנייה/השכרה של נדל"ן עם יותר מדי חדרים.

13. הכינו את מוצרי הניקוי שלכם בעצמכם:

להכנת נוזל שטיפה, קחו 1 סבון, 1 כוס סודה לאפיה / לשטיפה (סודיום קרבונט), 1/2 כוס סודיום בוראט (בוראקס). גרדו את הסבון לסיר וכסו עם מים חמים. ערבבו על אש בינונית עד להמסה. שפכו את מי הסבון לדלי סטנדרטי של 18 ליטר. הוסיפו את הסודה לשטיפה ואת הבוראקס. מלאו את הדלי במים חמים וערבבו. השרו את התערובת במהלך הלילה. למחרת מלאו את התערובת בבקבוקים הישנים של חומרי הניקוי שלכם והרחיקו מהישג ידם של ילדים ובעלי חיים. זהו, חסכתם הון.

14. השתמשו באינטרנט לצרכנות נבונה.

השתמשו באתרי השוואת מחירים כמו זאפ או כמה כמה כדי לאתר את המוצר הזול ביותר. ויתור על אתרים כאלה שקול לשריפה של כסף. אם אתם אוהבים לשרוף כסף כי אתם מתנגדים לחופש, סוגדים לנוחות ואוהבים לממן את הנוחות הזו בעבודה למען מישהו אחר – אשריכם. אם לא, קנו במחיר הנמוך ביותר – יד2, איביי, אמזון.

15. ותרו על מייבש כביסה.

מייבשי כביסה זוללים חשמל . נצלו את העובדה שאנו מתגוררים במדינה שטופת שמש ותלו את הבגדים לייבוש. זה כמובן מועיל לבגד עצמו. באשר לכביסה עצמה – כבסו את הבגדים פעם בעשרה ימים, והשתמשו במים קרים כדי לחסוך באנרגיה.

16. הרגילו את עצמכם לחום וקור.

קר לכם? לבשו שכבה נוספת של ביגוד איכותי. חם לכם? פתחו חלון. זכרו שכל מעלת צלזיוס נוספת (חימום בקיץ, קירור בחורף) מגדילה את צריכת החשמל ב-5%. במקום להדליק את התנור, את מפזר החום או את ההסקה המרכזית, השקיעו בביגוד מחמם מאיכות גבוהה: ג'קט, כובע צמר, גרבי צמר. קל להתרגל לזה. בקיץ, כמובן, כבו את המזגן, פתחו את החלון ולבשו ביגוד מינימלי.

17. גדלו ירקות.

היכולת לחסוך כסף באמצעות גן ירק עצמאי תלויה כמובן בכישורי הגינון שלכם, בירקות שברצונכם לגדל, באקלים ובמחירי הירקות בארץ. לקצרים במקום, ממליצה על אדנית או על ערוגה מוגבהת. התחושה של קצירת הייבול מספקת אף יותר מהחיסכון. והטעם משובח.

18. נהלו רישום של הדברים שאתם רוכשים.

כשאתם יוצאים לקניות, נהלו רשימה הכוללת את כל הפריטים שאתם קונים על בסיס קבוע. ציינו כמה שילמתם תמורת כל פריט. נסו לזהות דפוסים חוזרים ברשימה. אחרי מספר חודשים תגלו שישנם מוצרים מסוימים שמחיריהם יורדים בחדות בתקופות מסוימות של השנה, למשל ירקות ופירות. כך תוכלו לתכנן את התפריט שלכם על בסיס הפריטים המוצעים במחיר הנמוך ביותר. בכל הקשור למוצרי יסוד ללא תאריך תפוגה, מומלץ להצטייד בכמות גדולה ככל האפשר כאשר הסופר יוצא במבצע. על הדרך, לימדו לבשל ללא מתכונים: המציאו ארוחות על בסיס המוצרים המוצעים במבצע.

19. אל תאכלו בחוץ והיגמלו ממשלוחים.

זו שיטה מצוינת לחסוך כסף. מדי יום אלפי מבוגרים אחראיים והגיוניים שופכים 60-50 שקלים על ארוחת צהריים פשוט כי הם מתעצלים לתכנן מראש ולהביא לעבודה אוכל מהבית. בעיני זה פשוט טירוף. במקום להתעצל, בשלו מראש. החיסכון כאן נאמד בעשרות אלפי שקלים.

20. קנו רהיטים מיד שניה.

אם תטפלו בהם כראוי, תוכלו למכור אותם מאוחר יותר באותו המחיר.

21. שתו מים.

כן, כולל מים מהברז. הם טובים לשתייה הרבה יותר מכל משקה ממותק, מיץ או חלב, וכמובן זולים משמעותית. על הדרך – התרחקו מבתי קפה וממכונות משקאות אוטומטייות.

22. העדיפו תוכנות חינמיות על פני תוכנות יקרות.

השתמשו בלינוקס במקום וינדוס. השתמשו באופן-אופיס או גוגל דוקס במקום מוצרי מיקרוסופט, גימפ במקום פוטשופ וכן הלאה.

23. בטלו את המנוי לעיתון.

אפשר לקרוא הכל באינטרנט.

24. השתמשו בכסף מזומן.

בדרך כלל, כשאנשים מסתובבים עם שטרות בארנק, פחות קל להם לצאת למסע בזבוזים. לעומת זאת, כשמגהצים את כרטיס הפלסטיק ללא אבחנה, המעצור הפסיכולוגי לא קיים. אחד מתוצרי הלוואי של שימוש בכסף מזומן הוא הצטברות של מטבעות ואגורות – התייחסו אליהם בכבוד. כסף זה כסף.

25. טפלו בעצמכם.

ככל שאתם בריאים יותר, כך תידרשו לשלם פחות כסף על תרופות וטיפולים. התעמלו מדי יום, אכלו נכון, טפלו בשיניים שלכם (טיפולי שורש והשתלות שיניים עולים כמו אופנוע קטן) הפסיקו לעשן וחידלו לשתות. פעם אחרונה שבדקתי, קופסת סיגריות עולה 23.5 שקל ובקבוק ארק עולה 70 שקל. נסו לחשב כמה עולה צריכה מצטברת של הרעל הזה.

26. פתחו חוט שדרה.

אנשים רבים מבזבזים כסף רק בגלל לחץ חברתי. אל תתנו לאף אחד לומר לכם איך לחיות ומה לעשות בכספכם. שמרו מרחק מחברים בזבזנים וראוותנים – התשוקה שלהם לחפצים שלילית ולרוע המזל גם מדבקת. אני טוענת שאיזון נפשי חשוב יותר מכל חבר.

27. סגרו את כל החובות שלכם אחת ולתמיד.

עוד טיפ שאמור להיות מובן מאליו, אבל לצערי עדיין מהווה מכשול לעצמאות כלכלית עבור ישראלים רבים. חיסול החוב מאפשר לכם להתחיל לחסוך ולהשקיע כסף פנוי ומרגיל אתכם לא לחיות מעבר לרמת ההכנסה שלכם. שואלים אותי מדי פעם מה עדיף – להשקיע או לסגור חוב. אם למישהו יש אפשרות להשקיע בתשואה של 4% אבל יש לו חוב אסטרונומי בכרטיס של האשראי הנושא ריבית של 10%, מוטב שיסגור את החוב. בפשטות – הכסף צריך ללכת לאפיק שבו הריבית/תשואה היא הגבוהה ביותר בין אם מדובר בחוב (ריבית רעה) או בהשקעה (ריבית טובה).

mudale222
22-04-2017, 16:32
כמעט הכל סבבה.. לא הייתי מתחיל להכין חומרי ניקוי ולגדל ירקות.. קצת נסחפו שם.. גם את ה100 שקל על מזגן בחודש לא הייתי מוריד, אבל חוץ מזה הכל הגיוני לחלוטין.

Jack_R1
22-04-2017, 21:38
אגרום לעצמי לקרוא את זה ע"י כתיבת חוות דעת :)

1 - תמיד רעיון טוב כשאתה גר לבד, לא תמיד רעיון טוב למשפחה, במיוחד אם שני ההורים עובדים רחוק אחד מהשני. מה שכן - אמצע זה לא תמיד פתרון טוב, צריך לבחור טוב את המיקום, ועצם הפניית תשומת הלב לחשיבות מיקום המגורים ביחס למיקום העבודה זה נכון.

2 - תמיד רעיון טוב וגם טעים. החסכון הכי גדול.

3 - לא נכון. יש הבדל גדול בין לא להתבייש לקנות או אפילו לקבל מאחרים דברים יד שניה שאין בהם שום תועלת כחדשים (אופני ילדים זו דוגמה טובה, למשל), לבין להגיד שיד שניה תמיד יותר טוב. יש אימרה כזאת, שזול בסוף עולה ביוקר, זה לא תמיד נכון, אבל יש הרבה פעמים שכן. תיקון של דברים יד שניה יחד עם המחיר שלהם יכול לעבור את מחיר החדש - זה נכון החל מטלפונים ועד מכוניות. אפשר להגיד משהו אחר - אפשר להעדיף יד שניה כשיש מספיק ידע והבנה שיבטיחו שהמוצר הנקנה יתפקד היטב ולא יהיה נחות מיד ראשונה (ראה מקרה אופני ילדים או אופניים בכלל).

4 - נכון, יותר לגברים פחות לנשים, בגלל הסיבוך שבעניין.

5 - כן, למה לא. במיוחד במרכז.

6 - היום, בעידן האינטרנט, אפשר לקרוא ספרים בחינם או בכסף קטן. אבל ספריה זה לא רע בכלל.

7 - חסכון מיותר. טלוויזיה זה חביב בשביל פעם בכמה זמן אפשר לראות סרט בכיף, מכבלים כן אפשר להיפטר אם הכסף לוחץ כי יש לזה מלא תחליפים זולים יותר.

8 - עניין של טעם וריח, אבל אכן נקודה לחסכון במידת הצורך.

9 - תמיד כן, רק בהשוואה חכמה - לא ללכת רק על הזול ביותר, אלא על הזול ביותר מבין מה שמשיג באופן מלא את המטרה ונותן איכות מספקת.

10 - בוודאי. אפשר להרחיק ולהתקין מפסקים אוטומטיים איפה שצריך ונוח.

11 - נכון.

11 - נכון בתנאי שעושים את החישוב הנכון. נעליים ב-300 ש"ח שקונים פעם אחת ומחזיקות 3 שנים יכולות להיות מקרה פחות טוב מנעליים שקונים ב-100 ש"ח ומחזיקות שנה. זה חשוב פי כמה כשמדובר בילדים - צריך לדעת לכוון את המוצר לזמן שהוא מיועד להחזיק, וזה ממש לא צריך להיות "כל החיים" אלא כמה שצריך.

12 - נכון עם ובלי קשר.

13 - אולי נכון, אבל מה זה מיותר. גרושים.

14 - תמיד נכון.

15 - נכון בקיץ וללא ילדים, לא נכון בחורף עם ילדים כשהכביסה פשוט לא מספיקה להתייבש - ואת זה אני אומר מניסיון עם מרפסת גדולה מוגנת מגשם, שאפשר להשתמש בה כל השנה.

16 - נכון בריאותית, במגבלות מסוימות. אין שום טעם להזיע ב-33 מעלות בקיץ, אבל מצד שני אין שום טעם לנסות לקרר את הסלון ל-20 מעלות כשיש 33 בחוץ, אפשר לשים 26-27 מעלות וללכת בביגוד מינימלי בכיף ובלי להזיע.

17 - למה לא.

18 - לא צריך להשקיע בזה יותר מדי, אפשר פשוט לזכור את המחיר הזול והיקר של מוצרים שמחירם מתנדנד ולקנות "בעונה". אין שום טעם להתעקש לאכול אבוקדו ואבטיח באביב ותות בסתיו.

19 - מה עם הכיף? כן, לחסכון זה נכון, אבל זה כבר מעבר לחיים ה"רגילים".

20 - למה לא.

21 - בוודאי.

22 - בוודאי.

23 - מי צריך עיתונים.

24 - מיותר. אפשר פשוט לעקוב אחרי הוצאות.

25 - בוודאי, בלי שום קשר.

26 - בוודאי, עם ובלי קשר.

27 - נכון.

28 - כי למה 27? בגלל "27 שמלות"? רק עכשיו שמתי לב ש-11 מופיע פעמיים, אז עידכנתי.

Shasha127
22-04-2017, 22:21
* עברו לגור באוהל ורצוי ליד המלתחות של הים כדי שתוכלו להתרחץ - כמובן עם סבון שהכנתם בעצמכם (בעלות מרכיבים יותר גבוהה מסבון פשוט). בחורף לא תהיה לכם בעיה כי הרגלתם את עצמכם לחום וקור (סעיף 16) ובקיץ מקסימום נכנסים למים.
אם תמצאו עבודה באחד הדוכני/ מסעדות ברד ב20 שקל/ פיצה מקרטון על הים בכלל ניצחתם, עכשיו אתם גם גרים ליד העבודה בנוסף לכל (סעיף 1).

KKatkov
23-04-2017, 02:15
תתכלבו, תתכלבו, תתכלבו.

תהיו מסופרים גרוע, תלבשו בגדים מעפנים, תתניידו באופניים ובאוטובוס.
תגורו איפה שזול, ולא איפה שבא לכם.
אל תגיעו לראות חברים שנמצאים מחוץ למדינת תל אביב, כי אין לכם כלי תחבורה.
תבחרו את החברים שלכם לפי ההתנהלות הכלכלית שלהם.
על תאספו חוויות - זה עלול לעלות כסף.
בזבזו את הזמן שלכם על ייצור עצמי של חומרי ניקוי, גידול ירקות ותליית כביסה - במקום לנצל אותו לעבודה או פנאי.

אולי אני מטומטם, אולי אני לא מבין משהו בחיים האלה... ומלכתחילה, אני לא מאלה שדואגים ליכולת לפרוש בגיל 45 - אז אני לא "קהל היעד".
אבל האסוציאציה היחידה שיש לי מכאן מסתכמת במילה אחת ברוסית.
Нищебродство. מעניין איך גוגל יתרגם את זה.

mudale222
23-04-2017, 02:45
ירושה

o^2
23-04-2017, 08:41
לא צריך להיות פנטי בניסיון לחסוך , כי תמיד יהיו הוצאות. תעשו אופטימיציה בדברים הגדולים , בקטנים בדרך כלל לא שווה להשקיע יותר מידי זמן. החסכון הפוטנציאלי לא שווה את הזמן שלכם.
עדיף להתרכז בהכנסות , שם יש הרבה יותר פוטנציאל מאשר הגרוש וחצי שתחסכו (לא מדבר על מי שמבזבז בלי קשר למציאות).

Disclaimer:
אני ממש לא איזה בזבזן גדול , אני לא רוכש רכבים חדשים עקב ירידת הערך הגדולה , אני כמעט ולא קונה מותגים בביגוד (חוץ מנעלי טימברלנד כי הם באמת מחזיקות לי שנים ושוות את הכמה שקלים נוספים לטעמי) וכו' וכו'.

באחד המיזמים שאני עובד עליהם אני פנטי לגבי יעילות המערכת כי זה חוסך לנו מאות-אלפי דולרים בחודש על עלויות.
אבל כמו שציינו פה , סתם להתכלב על כל דבר זה מיותר ובסוף זה מצטבר לגרושים.

Jack_R1
23-04-2017, 09:37
תתכלבו, תתכלבו, תתכלבו.

תהיו מסופרים גרוע, תלבשו בגדים מעפנים, תתניידו באופניים ובאוטובוס.
תגורו איפה שזול, ולא איפה שבא לכם.
אל תגיעו לראות חברים שנמצאים מחוץ למדינת תל אביב, כי אין לכם כלי תחבורה.
תבחרו את החברים שלכם לפי ההתנהלות הכלכלית שלהם.
על תאספו חוויות - זה עלול לעלות כסף.
בזבזו את הזמן שלכם על ייצור עצמי של חומרי ניקוי, גידול ירקות ותליית כביסה - במקום לנצל אותו לעבודה או פנאי.

אולי אני מטומטם, אולי אני לא מבין משהו בחיים האלה... ומלכתחילה, אני לא מאלה שדואגים ליכולת לפרוש בגיל 45 - אז אני לא "קהל היעד".
אבל האסוציאציה היחידה שיש לי מכאן מסתכמת במילה אחת ברוסית.
׀׀¸ׁ‰׀µ׀±ׁ€׀¾׀´ׁׁ‚׀²׀¾. מעניין איך גוגל יתרגם את זה.

גוגל לא יצליח לתרגם את זה, הוא לא חזק בסלנג. עזוב, קודם כל שהפורום יצליח להציג את זה בציטוט :rolleyes2:
אתה אולי לא קהל היעד, אבל אתה שוכח את הדבר הבסיסי - כל אחד חוסך איפה שיש לו לחסוך. לתת "רשימת מכולת לחסכון" שתקפה לסטודנט מבאר שבע ומנכ"ל חברה עם משפחה שגר בבית במושב במרכז הארץ - לא באמת אפשרי. יש פה "הכל מהכל", חלק גרושים, חלק מאות שקלים בחודש.

אפשר להראות הרבה מאוד מקרים הפוכים - קובי (C881) היה עושה את זה טוב מדי פעם, הוא מתנדב\התנדב בעמותה שעוזרת לאנשים לא לשקוע בחובות - של אנשים שלא סוגרים את החודש ושוקעים בחובות, אבל באים באותה הגישה שלך - ש"איכות החיים", אמיתית ומדומה (תליית כביסה זה מה שמטריד אותך? הזמן שלוקח לנקות את המייבש המעצבן יותר גדול מהזמן לתלות את הכביסה), יותר חשובה מהכסף. שוכחים שלפעמים אין מספיק כסף להכל וצריך לבחור - לגור במקום שאתה רוצה בדירה קטנה או בדירה גדולה במקום אחר, בית במושב מול דירה בעיר הגדולה, וכו'.

בלי קשר לטעמי כל הרשימה הזאת היא טריוויאלית וחסרת עניין, אבל אני גם לא קהל היעד הנכון, אז לא אשפוט.

Tsachi
23-04-2017, 14:03
28. לגור אצל ההורים, כל עוד הם מוכנים לסבול אותך.

levil
23-04-2017, 14:11
האוף-טופיק הפך לשילוב בין פורום אופנועים לפורום עקרות בית.

Paz
23-04-2017, 19:38
גוגל לא יצליח לתרגם את זה, הוא לא חזק בסלנג. עזוב, קודם כל שהפורום יצליח להציג את זה בציטוט :rolleyes2:
אתה אולי לא קהל היעד, אבל אתה שוכח את הדבר הבסיסי - כל אחד חוסך איפה שיש לו לחסוך. לתת "רשימת מכולת לחסכון" שתקפה לסטודנט מבאר שבע ומנכ"ל חברה עם משפחה שגר בבית במושב במרכז הארץ - לא באמת אפשרי. יש פה "הכל מהכל", חלק גרושים, חלק מאות שקלים בחודש.

אפשר להראות הרבה מאוד מקרים הפוכים - קובי (C881) היה עושה את זה טוב מדי פעם, הוא מתנדב\התנדב בעמותה שעוזרת לאנשים לא לשקוע בחובות - של אנשים שלא סוגרים את החודש ושוקעים בחובות, אבל באים באותה הגישה שלך - ש"איכות החיים", אמיתית ומדומה (תליית כביסה זה מה שמטריד אותך? הזמן שלוקח לנקות את המייבש המעצבן יותר גדול מהזמן לתלות את הכביסה), יותר חשובה מהכסף. שוכחים שלפעמים אין מספיק כסף להכל וצריך לבחור - לגור במקום שאתה רוצה בדירה קטנה או בדירה גדולה במקום אחר, בית במושב מול דירה בעיר הגדולה, וכו'.

בלי קשר לטעמי כל הרשימה הזאת היא טריוויאלית וחסרת עניין, אבל אני גם לא קהל היעד הנכון, אז לא אשפוט.

מדובר בעמותת פעמונים, מומלץ למי שנמצא בחובות ו/או לא יודע להתנהל נכון כלכלית וכמובן שאני מסכים שעדיף לחפש איך להגדיל הוצאות ולהתקדם בקריירה מאשר להתכלב.

סער666
23-04-2017, 20:24
מדובר בעמותת פעמונים, מומלץ למי שנמצא בחובות ו/או לא יודע להתנהל נכון כלכלית וכמובן שאני מסכים שעדיף לחפש איך להגדיל הוצאות ולהתקדם בקריירה מאשר להתכלב.

אני לא מבין את השימוש החוזר בשורש כ.ל.ב.
יש לי כלב והחיים שלו הרבה יותר טובים משלי. מכל בחינה.

Lestoren
24-04-2017, 03:08
מסכים עם כמה דברים בודדים, הסעיף עם החברים לטעמי הוא נכון וזה משהו שאני בהחלט ראיתי שגרתי בארץ להבדיל מאיפה שאני נמצא היום שלאנשים כמעט ולא אכפת מי אתה ומה יש לך ובפרט לחברים שלך שממש לא מסתכלים על הדברים האלה.

הסעיף לגבי הכרטיס אשראי, אני מסכים חלקית כי אני בעד כרטיס (הרבה יותר נוח ויותר בטוח) אבל רק DEBIT.

אני חושב שהכותבת לא ממש מכוונת לביטול הוצאות מיותרות ויותר לכיוון של מחייה מינימאלית.

DadOnWheels
24-04-2017, 12:14
אני מסכים שעדיף לחפש איך להגדיל הוצאות ולהתקדם בקריירה מאשר להתכלב.
בתור מתנדב בפעמונים -
ברמות שכר בינוני ומעלה (מס הכנסה 30%+) מכל שקל שתוסיף לברוטו ישאר לך כ-60 אג'.
כל שקל שתחסוך מצד שני, זה 1.5 שח לברוטו.
אנחנו לא נגיד לאדם/משפחה איך להוציא, רק נבקש מהם להראות בתקציב החודשי שלהם מאיפה הם מביאים את הסכום המדובר.



הסעיף לגבי הכרטיס אשראי, אני מסכים חלקית כי אני בעד כרטיס (הרבה יותר נוח ויותר בטוח) אבל רק DEBIT.

לגבי כרטיס DEBIT בארץ - כל "גיהוץ" נרשם כשורה ואם אין לך תוכנית עמלות - תשלם 1.3 שח לכל שורה.
מעבר לכך, שימוש בכרטיס אשראי מקביל ל-הלוואה קצרה עד תאריך X בלי עמלה...
שימוש ב-DEBIT (בעיקר אם אתה במינוס) מוביל לתשלום הריבית על המינוס מיום ההוצאה).

Lestoren
24-04-2017, 13:25
בתור מתנדב בפעמונים -
ברמות שכר בינוני ומעלה (מס הכנסה 30%+) מכל שקל שתוסיף לברוטו ישאר לך כ-60 אג'.
כל שקל שתחסוך מצד שני, זה 1.5 שח לברוטו.
אנחנו לא נגיד לאדם/משפחה איך להוציא, רק נבקש מהם להראות בתקציב החודשי שלהם מאיפה הם מביאים את הסכום המדובר.


לגבי כרטיס DEBIT בארץ - כל "גיהוץ" נרשם כשורה ואם אין לך תוכנית עמלות - תשלם 1.3 שח לכל שורה.
מעבר לכך, שימוש בכרטיס אשראי מקביל ל-הלוואה קצרה עד תאריך X בלי עמלה...
שימוש ב-DEBIT (בעיקר אם אתה במינוס) מוביל לתשלום הריבית על המינוס מיום ההוצאה).


קודם כל בנוגע לחיוב על גיהוץ הdebit זה שוד לאור היום וככה מדרבנים אותך להשתמש באשראי. לגבי גיהוץ שאתה במינוס, פה מתחילה הבעיה. בעזרת כרטיסי אשראי אתה מגיע למינוס, בעזרת בזבזנות אתה מגיע למינוס, בגלל שופוני אתה מגיע למינוס ובעיקר בגלל חוסר הבנה אתה מגיע למינוס. אם יש לך מינוס בבנק ואתה מבזבז כסף יש לך בעיות יותר גדולות שכנראה אתה לא רוצה להכיר בהן (מדבר באופן כללי, לא ספציפית אליך) מאיך לשלם על הקניות שלך.

DadOnWheels
24-04-2017, 14:08
תראה, כנראה שאני ואתה מדברים פה על אדם שלישי, כי לא אני ולא אתה במינוס.
שוב, אם קבעת X עמלות מול הסניף, או חשבון ללא עמלות - אז "עמלות שורה" מתפוגגות להן.
הבעיה עם אשראי - מעבר ל"ניתוק" בין פעולת הקניה להוצאת הכסף - כאשר לכל אחד מבני הזוג יש יותר מ-כרטיס אשראי אחד, לפעמים גם יותר מ-5.
יש להבדיל בין "מחוייבות" - אני חייב לקנות X מזון בחודש למשפחה לבין "רצון" שילדים שלי יאכלו כל יום גביע מעדן מילקי.
כבר נאמר שהוצאה בעיני האחד היא בזבוז בעיני השני ואתה מוזמן לשאול כל שכן של רוכב הארלי/סופר ספורט מה הוא חושב על הכספים שהרוכב מוציא על האופנוע שלו.
בקיצור - אם "יוסי" לא במינוס, אם ל"יוסי" טוב במקומו... לא אני אזיז אותו משם.

Lestoren
24-04-2017, 14:19
לכן אמרתי שזו בעיה, בישראל מקבלים את המינוס באהבה ובהבנה. אני כעובד בגוף פיננסי יכול להגיד לך שיש אפס סובלנות למינוס בחשבון פה בארה״ב. הבעיה מתחילה בדיוק איפה שאתה מפסיק להכיר בבעיה.

DadOnWheels
24-04-2017, 17:28
נכון, בארה"ב אין מינוס בחשבון, יש כרטיסי אשראי.
אבל אתה אמור להכיר את זה יותר טוב ממני.
אחרת קשה לי להסביר סרטונים שכאלה -

https://www.youtube.com/watch?v=r0HX4a5P8eE


https://www.youtube.com/watch?v=R3ZJKN_5M44

Lestoren
24-04-2017, 18:23
קרדיט סקור, כמובן שבנקאי אינו מסוגל לשפוט את טיב הלקוח ועמידתו בהתחייבויות כלכליות ולכן יש אנשים שיכולים בעזרת קרדיט טוב לקבל הלוואות אבל ברגע שהפסקת לשלם אפילו חודש אחד הקרדיט סקור יורד משמעותית ויש לזה השלכות לטווח הקצר והארוך בעיניין בנקאות ההבדל היחיד שבישראל אתה יכול לתפעל כרטיס אשראי שאתה במינוס ולאף אחד לא תהיה בעיה. אגב יש הבדל בין הלוואה למינוס שזה מה שהסרטון מתאר. בפועל הוא לא היה יכול לקנות בית לקנות אוטו ולקחת כלכך הרבה התחייבויות חודשיות בלי משכורת מתאימה.

DadOnWheels
24-04-2017, 18:47
תראה, נעצור את הדיון פה, כי אנחנו גם ככה בשתי מדינות שונות.
אבל אם אתה שם...
אז אתה יכול לקרוא את ERE, MMM, BIGGERPOCKETS ועוד.

DadOnWheels
25-04-2017, 12:41
דבר אחרון לגבי מינוס...
לא יודע איך אתה מסתכל עליו, אני מסתכל עליו כעל "הלוואת בלון" - לקחת מהבנק X שקלים בהלוואה ומאז אתה משלם את הריבית אחת לרבעון.
בבוא היום, אולי תשלם את הקרן.

Lestoren
25-04-2017, 14:09
מינוס נוצר כתוצאה מחוסר תשומת לב, מבורות או מחוסר אמצעים ופייר אם לקוח מגיע למינוס של מעל 500 דולר זה פאדיחה שלנו כבנק. אגב רוב המינוסים שלנו הם הצטברות של עמלות על מינוס קטן של 7-8 דולר או מישהו ששילם פעמיים ויש לו חשבון ישן יותר בלי הגבלת אובר דראפט. הלוואה נעשית בכוונת תחילה למטרה מסויימת עם ריבית קבועה מראש ועם יתרון של בניית קרדיט סקור. תנסה לתאר את זה ככה.. מינוס זה משול לזה שאני אבוא ואגנוב ממך כסף מהארנק שלך והלוואה זה אני בא לבקש ממך שתלווה לי כסף ואני מתחייב להחזיר לך כל חודש על סכום ששנינו סיכמנו לו וזכותך גם לסרב.

DadOnWheels
25-04-2017, 14:27
ייתכן ויש לנו הבדל במושגים
מינוס בארץ הוא "הלוואה עומדת" - במעמד הפתיחה מציעים ללקוח, בדר"כ מסגרת של "עד 3 משכורות", גובים "עמלת העמדת אשראי" רבעונית של 12 שח.
חוסר תשומת לב - במשך החודש לא תכננתי את תזרים המזומנים שלי, חלק מהזמן אני במינוס, חלק בפלוס בסופו של יום אני "חיובי", או "שלילי".
אם אני "שלילי" הוא אכן יצטבר ומידי פעם הבנק יתקשר להציע (או להכריח) לקחת הלוואה לכיסוי המינוס (בריבית טובה יותר משל המינוס, מוכרים לך את זה כדבר חיובי).
אבל בישראל יש כמה סוגי הלוואות - החזר קבוע (מה שתארת), "בלון" (שלם את הריבית והחזר את הקרן במכה בסוף), משכנתה (לא בהכרח בית, אבל אתה ממשכן משהו כנגד ההלוואה - קרן השתלמות, רכב...).

יש חריגה מהמסגרת, שמתארת את המצב שתארת אתה, פשוט בארה"ב אין מסגרת - יש קו 0 ויש חריגה מתחת.
בישראל חריגה זה מהמסגרת המוגדרת.

אז שוב, מינוס זה לא גניבה - הבנק הציא והעמיד מסגרת ללקוח.
הלוואה, יש מסודרת עם החזר חודשי, יש עומדת ויש נניח מחבר/קרוב משפחה - בלי החזר חודשי "שלם לי כשיתחשק לך".

נ.ב.
יש אנשים שאכן לא מבינים.
פגשתי משפחה עם 10,000 שח במינוס ו-10,000 בחסכון. זוג צעיר.
ש - למה יש לך מינוס?
ת - מותר לי, הבנק אמר שמותר.
ש - נכון, אבל למה יש לך מינוס כשיש לך חסכון באותו סכום?
ת - הפקיד הציע לי לפתוח תוכנית חסכון ליום שיחסר לי ומכיוון שמותר, אז לקחתי את הכסף ושמתי בחסכון.

אני לא אתאר את יתר הסיפור, איך הסברנו לבחור את ההבדל בגובה העמלה לעומת אחוז החסכון שמקבלים היום בתוכנית ל-5 שנים עם נקודות יציאה של אחת ל...
מיותר לציין שבפעם הראשונה שיכל לשחרר את הכסף - הכסף חזר למקומו.
אבל, עדיין צריך ללמד את הבחור לעבוד עם כסף ולהבין איך נותנים לו לעבוד בשבילך לעומת שיעבוד בשביל הבנק.

לעומת משפחה במעמד זהה רק עם 40,000 שח (במקום ה-10,000).
שם בני הזוג - עו"ד ומדריך בשוק ההון.
אבל זה כבר באמת היה הזוי.

Lestoren
25-04-2017, 14:42
ופה הבעיה שתיארתי בהתחלה, בישראל מעודדים אותך להכנס למינוס.

shaykram1989
25-04-2017, 23:28
מינוס בבנק זה כמעט ברירת מחדל היום בישראל, מעניין באמת מה עומד מאחורי זה, מעבר לבורות ותרבות השופוני.
מישהו מעודד את זה כי מישהו מרוויח מזה?

הייתי רוצה לשאול מישהו מכם שמבין, אם יש לי היום נניח 10אלף שח בעובר ושב בפלוס האם יש טעם לעשות משהו עם הסכום הזה? השקעה כלשהי? או שמשובר בסכום קטן מדי? ואם באמת הסכום קטן מדי, באיזה סכום כן כדאי להתחיל להשקיע?
הכותב הדיוט גמור בכל נושאי הפיננסים.

Sent from my T5 using Tapatalk

Lestoren
25-04-2017, 23:38
יש מי שמרוויח מזה, הבנק שוחט את האנשים בריביות ועמלות. לגבי השקעה, מכיוון ואיני מתעסק בהשקעות באופן ישיר בארץ איני יכול לתת לך את חוות דעתי בנושא אך אולי לו יש משהו לומר לך.

mudale222
26-04-2017, 00:15
על מינוס בבנק יש את הריבית הכי גבוהה האפשרית מבחינת החוק.. אז כן ברור שזה אינטרס של כל הבנקים שכולם יהיו במינוס.
10,000 זה התחלה אם אתה מוכן נפשית לסגור את הכסף להרבה זמן. אם לא אז תוכניות חיסכון היום בבנקים די עלובות כי הריבית נמוכה.

DadOnWheels
26-04-2017, 12:09
מינוס בבנק זה כמעט ברירת מחדל היום בישראל, מעניין באמת מה עומד מאחורי זה, מעבר לבורות ותרבות השופוני.
מישהו מעודד את זה כי מישהו מרוויח מזה?

הייתי רוצה לשאול מישהו מכם שמבין, אם יש לי היום נניח 10אלף שח בעובר ושב בפלוס האם יש טעם לעשות משהו עם הסכום הזה? השקעה כלשהי? או שמשובר בסכום קטן מדי? ואם באמת הסכום קטן מדי, באיזה סכום כן כדאי להתחיל להשקיע?
הכותב הדיוט גמור בכל נושאי הפיננסים.

Sent from my T5 using Tapatalk

הריביתעלהמינוס
הריבית על המינוס מתחילה ב-9% ומתפסת ל-17% בערך, בנקודות מסויימות (אחוז מהמסגרת).
בינתיים על ה"חסכון" תקבל 0.01% (בתקווה).

תיק השקעות בבנק זה יקר, כי גובים "דמי משמורת", בתי השקעות יקבלו אותך עם 20K ומעלה.
אתה יכול להתחיל לקרוא את הבלוג של הסולידית, התמונה הגדולה וללמוד לגבי מה, איפה ואיך.

מעבר לכך - אף אחד לא ייעץ לך, כי אין לי/לנו רשיון ליעוץ השקעות וכפועל יוצא, אין לנו ביטוח מקצועי אם במקרה תעקוב אחרי הצעתנו ותאבד את כל כספך.
תתחיל לשנן - בלי סיכון אין תשואה.

המושג של מסגרת תפס תאוצה בשנות ה-80 העליזות, עת הסופר אינפלציה הגיעה למצב ששקל שלא בזבזת היום, למחרת היה שווה 90 אג'.
אנשים נכנסו למינוס ב-ראשון לחודש, עד סוף החודש כבר היו חייבים חצי.