התחברות

צפייה בגרסה מלאה : תם לו עוד פרק - מוכר את ה- BMW F800ST ומחשבות על הרומן הבא


diesel
27-04-2017, 00:50
*אם היה אפשר לתייג שרשורים, הייתי מתייג את שרשור השושנים בגלל כיוון דומה מאוד, אך עדיין לא זהה.

בילינו כשנה וחצי ו- 14,000 ק"מ ביחד, ואיזו תקופה הייתה!
מדובר באחד הכלים הכי מתורבתים שיצא לי לרכב עליהם. לו רק הייתה לו יכולת לדבר, אני בטוח שלאחר כל הרמת כיסוי היה אומר: "לאן ירצה אדוני לרכב היום?" במבטא בריטי. וכנראה, כשאתה לא מוצף כל הזמן בריגושים ואדרנלין, אתה מפתח יכולת להתבונן לעומק הדברים, גם נפשך וגם נפשו, וללמוד.
למדתי שהוא ספורט-טורר בינוני קלאסי, כמעט מושלם, שיודע לעשות ה-כ-ל בצורה טובה מאוד, כולל להראות אבק לבהמות האדוונצ'ר על שבילי חצץ (אבל זה לדיון אחר). קל משקל, זריז, חזק ויודע לשאת שני תיקי צד בחן.
על הדרך למדתי כמה דברים על עצמי ופגשתי כמה חברים לרכיבה שהוסיפו עוד מימד לכל החוויה, אך כנראה שהפכתי ליותר סלקטיבי ו- "מחובר" מדיי. יש שיגידו הופה "בגרות" ויש שיגידו "מפונק וחפרן". קרוב לוודאי שהאמת איפשהו באמצע.

אז למה בכל זאת לוותר על התענוג?
כי חסרה לי תאוצה שתאתגר יותר את אנטומיית הגוף. כי חסר לי הריגוש של שיוט ב- 180 קמ"ש ומעלה. כי חסר מיגון רוח שהוא לא פחות ממושלם במהירויות כאלו. ועל אלו כנראה אני מוכן לשלם מחיר, לא רק כלכלי, לא מבוטל.

אז התחיל מסע החיפוש של הכלי הבא כאשר הכיוון הוא ההיפר-טוררים ויש כבר מועמדים כמו ה- ZZR1400, היאבוסה ושותפיהם. על זה בשרשור הבא.

הלינק ביד-2
http://www.yad2.co.il/Cars/Print.php?CatID=1&SubCatID=4&RecordID=265221
אברי
27-04-2017, 01:22
מה אתה מחפש ב180 שאין לך ב139?
Paz
27-04-2017, 06:24
מה אתה מחפש ב180 שאין לך ב139?

אולי האצה מהירה מ 180 ל 220 בלי להוריד לחמישי, כל אחד ומה שעושה לו את זה, כל אחד והבחירות שלו.
כתיבה יפה, בהצלחה!
השושנים
27-04-2017, 07:33
אני פה!
השושנים
27-04-2017, 07:35
מה אתה מחפש ב180 שאין לך ב139?

41-קמ"ש
Ami
27-04-2017, 07:54
מה שאתה מתאר בצורה יפה כל כך גורם לי לפעמים להרהורי בגידה בליטר הספורטיבי שלי. הגזרה שלו עדיין מושכת מאוד אבל הבעיה לא בגזרה אלא בשגרה
אברי
27-04-2017, 09:29
41-קמ"ש

כוונתי שאחרי 139 הרשיון חוזר לרשויות.
אני נודניק אבל עם רשיון להרוג בעיקר את עצמי.
shushu
27-04-2017, 09:55
מה אתה מחפש ב180 שאין לך ב139?

השאלה הכי A1 שיש
diesel
27-04-2017, 12:26
מה אתה מחפש ב180 שאין לך ב139?

אני לא בטוח שבכלל יש לי תשובה לשאלה שלך, כי לענות לשאלה רציונלית במונחים שהם לא-רציונליים, נשמע קצת כמו שיח חרשים.
אז, אין לי תשובה של ממש.
KKatkov
27-04-2017, 12:32
אפילו בלי קשר לפרמטרים אובייקטיביים של מהירות והאצה - ה-F800 הוא אופנוע מעולה אך משעמם.
ER-6, רק בנוי הרבה, הרבה יותר טוב.
אופנוע עם אופי מובהק יספק את השדרוג המבוקש בתחום הריגוש, גם בלי הספק של 200 כ"ס.
ולפות"ש... לא יודע מה התקציב שלך, אבל... על מולטיסטראדה 1200 או ק.ט.מ אדוונצ'ר 1190 חשבת?
diesel
27-04-2017, 14:50
אפילו בלי קשר לפרמטרים אובייקטיביים של מהירות והאצה - ה-F800 הוא אופנוע מעולה אך משעמם.
ER-6, רק בנוי הרבה, הרבה יותר טוב.
אופנוע עם אופי מובהק יספק את השדרוג המבוקש בתחום הריגוש, גם בלי הספק של 200 כ"ס.
ולפות"ש... לא יודע מה התקציב שלך, אבל... על מולטיסטראדה 1200 או ק.ט.מ אדוונצ'ר 1190 חשבת?

אכן.
התקציב סביב ה- 80 אלף.
שני האופנועים הנ"ל עלו כאופציות, השאלה אם אני באמת מעוניין לשאת את הפשרות שמכתיב הצד האדוונצ'רי של כלים אלו, בזמן שאין לי יומרות לרכיבת שטח, גם ב- "כאילו".
דווקא התעניינתי ב- SUPERDUKE GT החדש, אך הוא מחוץ למסגרת התקציב ובכלל על פי כמה מבחנים שקראתי הוא יותר מדיי ספורט על חשבון התיור. שוב עולה נושא מיגון הרוח.
לאט לאט הולך ומתברר לי שהכיוון נוטה לספורט-תיור קלאסי, ובכל זאת שומר על פתיחות לכיוונים אחרים.
diesel
27-04-2017, 14:52
אני פה!

הגעת לעוד מסקנות ותובנות לגבי יורש ה- VMAX?
השושנים
27-04-2017, 15:16
אני נקרע בין הרצון לשמור עליו לעד לבין הרצון לחוות משהו נוסף.

האמת לא הצלחתי בינתיים למצוא כלי שאצליח לקבל את התחושות וההנאה מהרכיבה
כפי שאני מקבל עם הקרנף, מה גם שהצרכים שלי כרוכב תיור בזוג לא מקבלים מענה אמתי.

תחום הספורט תיור או האדוונצ'ר מדגדגים לי את בלוטת החשק, אבל הפחד שלי שכלים אלה
למרות השימושיות הגדולה שלהם ישעממו אותי מהר.

כיום רווח לי כלכלית מספיק בכדי להתקדם לכלי חדש או כמעט חדש, שזה משהו שעוד לא
היה לי, אבל המטרה הסופית היא בעוד שלוש שנים BMW R/S 1200 כך שהאופנוע הבא שלי
(אם יהיה כזה) יהיה אחד לפני אחרון...לפחות מה שאני חולם כרגע.
השושנים
27-04-2017, 15:45
רציתי להוסיף אבל פג תוקף התיקון.

מ-3/7-16/7 מתוכנן לי רומן באלפיים בחו"ל עם הקרוסרנאר של הונדה 800CC.
שם אבחן את התאוריה שמנוע 800 "חלש" לזוג בטיול.

ואולי אדע לתת תשובה עם 1200 זה האולטימטיבי או יש חיים אחרי 1200V4....
diesel
27-04-2017, 16:11
ואולי אדע לתת תשובה עם 1200 זה האולטימטיבי או יש חיים אחרי 1200V4....

שאלה חשובה!
ובלי קשר, לא יודע כמה שוקל ה- VMAX, אבל תוכל להגיד מהניסיון שלך איך חיים עם אופנוע ששוקל מעל לרבע טון? זה נושא שמטריד אותי כעת.
השושנים
27-04-2017, 18:50
אני אישית לא מרגיש שום בעיה, להפך כל האופנועים שרכבתי עליהם אחריו נראו
והרגישו לי צעצועים...
diesel
27-04-2017, 20:11
השאלה הכי A1 שיש

ניסחת את זה הכי יפה שאפשר :)
erez59
27-04-2017, 22:20
שאלה חשובה!
ובלי קשר, לא יודע כמה שוקל ה- VMAX, אבל תוכל להגיד מהניסיון שלך איך חיים עם אופנוע ששוקל מעל לרבע טון? זה נושא שמטריד אותי כעת.
המשקל מהווה בעיה בתנועה עירונית אטית וצפופה, או כשצריך לדחוף אותו. שבוע שעבר ירדנו לאילת. הנסיעה לאילת וחזרה הייתה מושלמת, בעיר זה היה סיוט. אופנוע כבד + שני רוכבים כבדים + שתי מזוודות צד מלאות, למעלה מחצי טון על שני גלגלים... שמחתי לצאת מהעיר.
השושנים
28-04-2017, 08:30
המשקל מהווה בעיה בתנועה עירונית אטית וצפופה, או כשצריך לדחוף אותו. שבוע שעבר ירדנו לאילת. הנסיעה לאילת וחזרה הייתה מושלמת, בעיר זה היה סיוט. אופנוע כבד + שני רוכבים כבדים + שתי מזוודות צד מלאות, למעלה מחצי טון על שני גלגלים... שמחתי לצאת מהעיר.


חצי מדויק

למשקל אופנוע יש משמעות במהירות אפס וקרובה לה אבל ככל שהאופנוע נמוך יותר
ומשקל הכובד נמצא נמוך ובמרכז האופנוע נשלט יותר.

את התנועה עם הקרנף אני מבצע כשאני יושב עליו ובעזרת הרגלים, צריך לזה קצת טכניקה
שימושית וניסיון ותמצא שאין כמעט הבדל בינו לבין אופנועים אחרים.

המצחיק שדווקא אופנועים קלים ממנו וגבוהים מאתגרים אותי ברכיבה הרבה יותר.

מרגע שהקלאצ' מרגיש נגיעה במנוע האופנוע עושה הכל לבד.

אני מפתיע הרבה קטנועים ברכיבה עירונית צפופה, הכל שאלה של תכנון נתיב
תוך הכרת המגבלות והיתרונות, אגב הסביבה הטבעית שלנו היא י-ם....
Paz
28-04-2017, 09:29
אם חשבת על היפרטורר וכ"כ היית מרוצה מבמוו, למה לא לשקול K1300?
diesel
28-04-2017, 10:52
אם חשבת על היפרטורר וכ"כ היית מרוצה מבמוו, למה לא לשקול K1300?

כי יש מבחר מאוד מצומצם במחוזותינו, אם בכלל
כרגע ביד2 למשל חש רק אחד שלא נראה משהו.
diesel
29-04-2017, 13:59
כארש אני ממשיך וקורא עוד ועד מבחנים הבחירה כמעט מצטמצמת לשני מועמדים: ה- ZZR וה- HAYABUSA, כאשר הכיוון להפוך את המועמד הפוטנציאלי לתורר אמיתי.
מצורפת תמונה להמחשה:
4988

יש חברי פורום עם ZZR1400?
diesel
29-04-2017, 14:04
מרגע שהקלאצ' מרגיש נגיעה במנוע האופנוע עושה הכל לבד.


זו תמצית האופנענות כולה בעיניי
lokimonster
30-04-2017, 13:12
אני רכשתי GT1.4.
יחד איתי רכש מיקי (חבר פורום נוסף) GTR 1.4 והוא עשה יותר קילומטרים ממני כך שהוא יוכל לתת יותר מידע.
בגדול הGTR הוא האח התוריסטי במשפחה כאשר הוא והZZR חולקים את אותו מנוע כאשר הGTR מכוון למומנט גבוה ופחות הספק.
בפועל השמועה אומרת שהוא יודע להגיע לאזור ה300 קמ"ש ולהרים גלגל (יעיד מיקי על נושא הגלגל) במהירויות שהשתיקה יפה להן גם בזוג.
מבחינת נוחות הכלי נוח מאוד ואני לא רואה צורך בשיפור כל שהוא מיקי מעוניין לשפר את המושב ( ראיתי מושבי אפטר מרקט מגניבים).
אני עברתי לGTR מהבאנדיט כאשר בתווך היה לי XV950 למספר חודשים (חוויה מפוקפקת מאוד ).
הGTR בעייני היורש הטבעי לבאנדיט כאשר הוא מספק עוד כמה כוחות סוס ונוחות נהדרת.
הכלי מגיע עם זוג מזוודות צד ומנשא לארגז אחורי.
הכלי שלי מגיע עם ABS כיוון גובה אורות שקע למצית.
החל מ2009 כמדומני יש גם בקרת משיכה ובדגמים מאוחרים יותר (אם אני לא טועה) חימום לידיות.
יהכלי כסטנדרט מגיע גם עם משקף קדמי מתכוון יעיל למדי וראיתי גם גבוה יותר ורחב יותר באתרי אפטר מרקט.
למרות משקלו של הכלי ברגע שאתה בתנועה הוא כמעט ולא מורגש ועם המומנט הגבוה קל להתנהל איתו גם בתנועה צפופה.

לרעתו:
במראות נמוכות (לפחות בדגימים המוקדמים) ובולטות לצדדים והפיירינג רחב מאוד דבר אשר מצריך שימת לב ומקשה בתנועה הצפופה.
מזוודות הצד גדולות ומורגשות אני הסרתי אותן ורק בטיולים גדולים אני משתמש בהן - זה מאוד מקל על התניידות בתנועה הצפופה.
חום המנוע שנפלט מעיק בקיץ ונהדר בחורף - אני חושב שבדגמי 2010 הנושא שופר על ידי הוספת וונטה ותיעול שונה קצת של האוויר.
אספקט נוסף בשל רוחבו של הכלי בעמידה נדרש לפשק רגליים כך שהתחושה שמתקבלת היא של כלי גבוהה למרות שזה לא כך בפועל.
משקל 320 קילו לפחות מצריך תיכנון מקדים בחניות והמנעות מפעולות שיצריכו רוורס בעליה.
והדבר הכי נורא זה היבואן הגזלן מטרו שמחירי החלקים של הGTR גבוהים ובשל הטכנולוגיה מצריכים הגעה ליבואן לפעולות כגון החלפת חיישני לחץ אוויר או שיכפול שלט קירבה (שכחתי לציין שיש כזה) וייתכן עוד פעולות.

בגדול כאופנוע טורינג הכלי נהדר הוא לא חף ממגרעות אבל נכון לכתיבת שורות אילו אני נהנה ממנו.
לגבי הZZR הוא יצריך אותך להתקין ( אם לא התקינו קודם) ארגזי צד וסבל.
miki
30-04-2017, 14:28
מצטרף לכל מה שלוקי כתב.
לוקי ואני רכשנו GTR1400 . אני כבר הספקתי לרכוב משהו בסביבות ה 8K ק"מ ואף יותר על גבו של ה GTR כאשר רוב הרכיבה היא בבינעירוני. יכול להיאמר לזכותו ולרעתו: האופנוע למיטב הבנתי מוגדר כספורט תיור. התאוצות שלו פסיכוטיות. משהו פסיכי לחלוטין במיוחד בשלושת ההילוכים הראשונים. ולחשוב שהמנוע הזה מסורס וחלש יחסית לאחיו ה ZZR... שמירה על מהירות חוקית היא מטלה קשה. מבלי שתרגיש אתה פשוט ממריא. חייבים לבקר כל הזמן את המהירות אחרת השלילה תגיע במהרה.
ווילי - זה דבילי ... בעקרון אני לא מרים לווילי.. רצה הגורל (או המצערת ) שזוגתי שתחייה עלתה עליו... במקום להיצמד אלי, ישבה קפואה ונוטה לאחור. נתתי טיפה בגז והואופנוע עלה לווילי מיידי שהמשיך כמה מטרים טובים טובים. זה קרה בלי להתחרע בלי לשחרר קלאץ בפראות ובלי הרבה משחקים... מיותר לציין שמאז זוגתי לא עולה עליו, ולא מאמין שתסכים לעלות שוב.
תנוחת הישיבה עליו מעט רכונה, אם כי קיימים רייזרים שיכולים להרים את הכידון ב " 2 .
המושב נוח, אבל יש מקום לשיפור.
אני רוכב עם 3 מזוודות. לא הסרתי שום מזוודה, לא יודע איך להסיר ולא מעניין אותי להסיר.
לא מפריע לי משקל הכלי, רכבתי ואני רוכב על כבדים ממנו. זה מעולם לא היה פרמטר בבחירת כלים (או נשים)... המקום היחידי בו יפריע לך המשקל יהיה כשתצטרך לדחוף אותו אחרונית ואתה על גבו. או אז המשקל מורגש גם מורגש.
מראות - תכנון לא מדהים ...
חום מנוע - למיטב ידיעתי עד 2009 רגל ימין מתחממת, מ 2010 שינוי שמפחית את ההתחממות.
מטרו - תמחור מעצבן ויקר להחליא.
שורה תחתונה:
נהנה מהכלי, פוחד על הרשיון. מאבד מערכו מהר מאוד...
diesel
30-04-2017, 18:18
תודה לשניכם על חוות הדעת המפורטת. האופנוע עלה בהחלט בשיקולים שלי. בהשוואה ל- ZZR יש לו חסרון של כ- 50 ק"ג, וזה לא מעט. לא שה- ZZR איזה בלרינה דקיקה, אך אנ י עדיין בחרדות מה- 270 ק"ג של ה- ZZR.
ובהתייחס לשיקולים פחות רציונליים כגון מראה, גזרה, קונטציות וכולי.. ה- ZZR עשה לי את זה יותר
miki
30-04-2017, 18:49
. בהשוואה ל- ZZR יש לו חסרון של כ- 50 ק"ג, וזה לא מעט. לא שה- ZZR איזה בלרינה דקיקה, אך אנ י עדיין בחרדות מה- 270 ק"ג של ה- ZZR. תאמין לי שלא מורגש... ואני מדבר בתור אחד שרכב על אחד האופנועים הסדרתיים הכבדים ביותר K1200LT משקל רטוב בלי רוכב כ 410 ק"ג דגם אמריקאי עם כל הניקלים וכו' ... כשהרכבתי מבוגר חציתי בקלות את ה 600 ק"ג על שני גלגלים.
ה- ZZR עשה לי את זה יותר

לך עם הלב. רק שים לב שזה אופנוע חזק, תאוצות מופרעות, מהירות סופית בלתי חוקית בעליל. הוא והיאבוסה ... שני מופרעים שכייף לרכוב עליהם.
lokimonster
30-04-2017, 19:50
לך עם הלב.
כן ממליץ לך לבחון את הgtr שבכל זאת בא עם זיווד מקורי ולא מצריך התקנות כל שהן.
עם אתה לא מחפש ארגזי צד אז אין בכלל שאלה הzzr אמור להיות אחלה כלי.
המשקל אחרי שמתרגלים לא כזה מפריע.


Sent from my LG-H815 using Tapatalk
diesel
01-05-2017, 12:27
לך עם הלב.
כן ממליץ לך לבחון את הgtr שבכל זאת בא עם זיווד מקורי ולא מצריך התקנות כל שהן.
עם אתה לא מחפש ארגזי צד אז אין בכלל שאלה הzzr אמור להיות אחלה כלי.
המשקל אחרי שמתרגלים לא כזה מפריע.



תיקי צד הם תנאי חובה! בד"כ אני מעדיף חצי-קשיחים עם נפח משתנה כי לרוב הם יותר אסתטיים מבלי להתפשר על הנפח. אבל זה כבר ירידה לפרטים קטנים, מה עוד שלא רכבתי עם קשיחים לעולם.
אם צריך להתקין אחרי הקניה או לא, זה כבר לא שיקול.
diesel
01-05-2017, 12:29
לך עם הלב. רק שים לב שזה אופנוע חזק, תאוצות מופרעות, מהירות סופית בלתי חוקית בעליל. הוא והיאבוסה ... שני מופרעים שכייף לרכוב עליהם.

איזה כיף לשמוע. זה הכיוון.
lokimonster
01-05-2017, 12:34
בהצלחה אני בטוח שתהנה מהzzr זה טיל בליסטי שלהבדיל מהיאבוסה גם מרווח יותר ( ואני מעריץ ידוע של סוזוקי).
בכל מקרה אם תרצה להתרשם מהgtr אתה מוזמן להפגש.
בהצלחה

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
Guccii800
01-05-2017, 21:23
בהצלחה אני בטוח שתהנה מהzzr זה טיל בליסטי שלהבדיל מהיאבוסה גם מרווח יותר ( ואני מעריץ ידוע של סוזוקי).

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

אף פעם לא היתה לי בעיה של מקום על ההיאבוסה, אם אתה מעוניין במזוודות, לדעתי הכיוון הוא GTR ולא ההיאבוסה או ZZR, מזוודות עליהם יראו מוזר.
lokimonster
01-05-2017, 21:30
יראה בערך כךhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170501/57a56d8669bf289a6208dd2f91023681.jpg

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
diesel
01-05-2017, 22:22
מזוודות צד על ההיאבוסה וה- ZZR נראיםלא רע.
תסתכל על התומנה שהעליתי כמה תגובות למעלה.
ובקשר להיאבוסה יש גם כמה חלופות עוד יותר אסתטיות. השילוב האולטימטיבי זה אלו של corbin
השושנים
02-05-2017, 09:04
אף פעם לא היתה לי בעיה של מקום על ההיאבוסה, אם אתה מעוניין במזוודות, לדעתי הכיוון הוא GTR ולא ההיאבוסה או ZZR, מזוודות עליהם יראו מוזר.

ספק אם יהיה לך זמן לראות את המזוודות כשהיאבוסה יעבור אותך....
miki
02-05-2017, 09:52
ספק אם יהיה לך זמן לראות את המזוודות כשהיאבוסה יעבור אותך....
יווו ... לכלכת :-) . ההיאבוסה מהירה מ gtr אבל האחרון לא פראייר כלל. תאוצה, יכולת השכבה ראויה, מהירות סופית מכובדת...
לוקי... אני לא מסכסך... בלי להזכיר שמות ...מישהו כאן מלכלך על התאומים...
חג שמח ורכיבות טובות לכולנו, לא משנה על מה, העיקר שנחזור תמיד בריאים ושלמים הביתה.
lokimonster
02-05-2017, 10:24
בוא'נה שושנים אני יודע איפה אתה גר

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
miki
02-05-2017, 10:34
בוא'נה שושנים אני יודע איפה אתה גר

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
אההה.. אבל אבל ... אני לא הזכרתי שמות... איך ידעת :-)...
lokimonster
02-05-2017, 10:38
אחים לא צריך לאמר כדי לדעת מה הם חושבים

Sent from my LG-H815 using Tapatalk
השושנים
02-05-2017, 11:12
ממש האקל וג'קל....

http://www.cartoonbucket.com/wp-content/uploads/2016/01/Photo-Heckle-And-Jeckle-bd9060123.jpg
Guccii800
02-05-2017, 17:55
יראה בערך כךhttps://uploads.tapatalk-cdn.com/20170501/57a56d8669bf289a6208dd2f91023681.jpg

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

לא מתאים !!!!
חילול הקודש
diesel
15-08-2017, 17:18
עברו להם 3 חודשים עד שחלחלה בי ההבנה כמה קשה למכור אופנוע שהוא לא מיינסטרימי בשוק קטן ומצומצם. ה- ב.מ.וו פשוט מכונה מצוינת, ובהשוואה ישירה מול אופנועים עדכניים באותו הסגמנט (מול אופנוע בן 10) נראה כי הוא עדיף בכמה רמות באיכות החומרים והייצור, בהנדסת האנוש ובטכנולוגיה.
אך מה לעשות, המחשבות רצו להן והחשק לא הרפה.

לפני כמה ימים, נכנסתי למטרו להתעניין בטרייד-אין. קיבלתי יחס טוב ורציני אשר הסתיים בסופו של דבר בעסקה סבירה-פלוס.
ובכן הזמנתי את ה- ZZR1400.
כעת, אני מקסטם אותו, במטרה להפוך את "מלך אופנועי הספורט" (לא מסכים) להיפר-טורר שיענה על צרכיי, או כפי שאני מעדיף להגדיר אותו: מכונת GT משובחת, במובן הישן והטוב של המילה.
ועוד מסקנה מתבקשת, אופנוע מהסוכנות + תוספות לפי דרישה, זה עסק יקר להחריד.

(המסירה מתוכננת לעוד כחודש)
lokimonster
15-08-2017, 17:31
מהסקרנות
מזוודות צד יהיו?
מחכה לתמונות וכפי שכתבתי לך תתחדש זו תחנת כח נהדרת.

Sent from my LG-H870DS using Tapatalk
diesel
15-08-2017, 18:23
למשימת התיור הוספתי זוג ארגזי צד חצי-קשיחים של GIVI (דגם 3D600), משקף טורינג עם ספוילר, מגן רדיאטור של Evo-Tech, וג'ק אמצע שעושה דרכו מחו"ל.
אה, וזוג אקרפובוצ'ים טיטניום.
נמצא בתהליכי התלבטות קשה לגבי סבל וארגז אחורי בעתיד
erani99
17-08-2017, 23:23
למשימת התיור הוספתי זוג ארגזי צד חצי-קשיחים של GIVI (דגם 3D600), משקף טורינג עם ספוילר, מגן רדיאטור של Evo-Tech, וג'ק אמצע שעושה דרכו מחו"ל.
אה, וזוג אקרפובוצ'ים טיטניום.
נמצא בתהליכי התלבטות קשה לגבי סבל וארגז אחורי בעתיד
גם לי היו מחשבות לשדרג ל ZZR14 מה ZZR1100 ב 2012.. ואחרי שעליתי עליו רק בחניה הבנתי שזה לא בדיוק כמו ה ZX11\ZZR1100 , היה לי טיפה יותר מדי ספורטיבי בתנוחה + כל התוספות שציינת לעיל שאני הייתי צריך לקסטם אותו.
בסוף סיימתי את הסאגה הרי עם K1200S יחיד במינו, שסגר לי את כל פינות הזיווד התואם (כמעט כל מזוודות האפטרמארקט נראות זוועה על ההיפרים, חוץ מאולי של קורבין, אבל הם יקרות ובקושי אפשר למצוא כאלה), רגלית האמצע ודרייבשאפט כבונוס.
הייתי מציע לך ללכת על ה K1300S, אבל אין כאלה למצוא. המעטים שיש לא נמכרים. כמעט.. היה אחד, אבל נקנה מייד - אני קניתי אותו.
shushu
17-08-2017, 23:46
דיזל,

מה הדרישות היומיומיות שלך ממפלצת כזאת, אני מניח ששפכת רק בתוספות 20K בקלות.
diesel
18-08-2017, 12:11
גם לי היו מחשבות לשדרג ל ZZR14 מה ZZR1100 ב 2012.. ואחרי שעליתי עליו רק בחניה הבנתי שזה לא בדיוק כמו ה ZX11\ZZR1100 , היה לי טיפה יותר מדי ספורטיבי בתנוחה + כל התוספות שציינת לעיל שאני הייתי צריך לקסטם אותו.
בסוף סיימתי את הסאגה הרי עם K1200S יחיד במינו, שסגר לי את כל פינות הזיווד התואם (כמעט כל מזוודות האפטרמארקט נראות זוועה על ההיפרים, חוץ מאולי של קורבין, אבל הם יקרות ובקושי אפשר למצוא כאלה), רגלית האמצע ודרייבשאפט כבונוס.
הייתי מציע לך ללכת על ה K1300S, אבל אין כאלה למצוא. המעטים שיש לא נמכרים. כמעט.. היה אחד, אבל נקנה מייד - אני קניתי אותו.

ה- K1300S היה ברשימה שלי כמועמד בהחלט, אבל איך שציינת, ההיצע דל מאוד עד לא קיים. ובכלל, הפסיקו את הייצור של כל הסדרה, וזה מעלה כמה שאלות לגבי הכדאיות.
אם יש דבר אחד שאתגעגע אליו מהב.מ.וו אלו יהיו תיקי הצד עם השקעים שמותאמים לקימורי האופנוע, שיושבים בהרמוניה וזרימה מלאה ולא נראים זרים אלו.
diesel
18-08-2017, 12:17
דיזל,

מה הדרישות היומיומיות שלך ממפלצת כזאת, אני מניח ששפכת רק בתוספות 20K בקלות.

בעיקר זה אופנוע סופי שבוע וטיולים.
הדרישה, שיהיה אפשר לטייל איתו, גם בהרכבה + ציוד, עד ל- 500 ק"מ ליום, בנוחות. נושא מיגון הרוח קריטי בשבילי, במיוחד במהירויות גבוהות. קיצר, שיקצר את הקטעים המנהלתיים בטיול ככל שניתן, מבלי לשלם על כך בתנוחות מוזרות וטלטולי ראש ממערבולות הרוח.
טוב, ובדרך למשימה זו, שיפוצץ את המוח בדוזות של אדרנלין

*התוספות עלו סביב ה- 25K
השושנים
18-08-2017, 12:41
ורסיס 1000?
lokimonster
18-08-2017, 12:48
רן המנטרה החדשה ורסיס?

אני אם כבר הייתי חושב על הfjr
שהוא עם נטייה לטורינג בהשוואה לzzr.
מאידך חסר לfjr האומפ שהzzr ולדעתי גם הgtr יודעים לייצר

Sent from my LG-H870DS using Tapatalk
diesel
18-08-2017, 14:37
ורסיס 1000?

יכול להיות שעל הנייר היה מתאים. השיקול בסופו של דבר היה אישי. לא מתחבר לאופנועי אדוונצ'ר, גם ה- "כאילו" אדוונצ'ר.
נטיית הלב הייתה לכיוון ספורט-טורר קלאסי, עם כמה שפחות אלקטרוניקה וכמה שיותר מומנט וכוח.
diesel
18-08-2017, 14:39
ורסיס 1000?

יכול להיות שעל הנייר היה מתאים. השיקול בסופו של דבר היה אישי. לא מתחבר לאופנועי אדוונצ'ר, גם ה- "כאילו" אדוונצ'ר.
נטיית הלב הייתה לכיוון ספורט-טורר קלאסי, עם כמה שפחות אלקטרוניקה וכמה שיותר מומנט וכוח.
השושנים
18-08-2017, 17:06
יכול להיות שעל הנייר היה מתאים. השיקול בסופו של דבר היה אישי. לא מתחבר לאופנועי אדוונצ'ר, גם ה- "כאילו" אדוונצ'ר.
נטיית הלב הייתה לכיוון ספורט-טורר קלאסי, עם כמה שפחות אלקטרוניקה וכמה שיותר מומנט וכוח.

גם אני די בעייתי באופנועים, אפילו יותר. צפיתי בלי להגזים במאות מבחני דרכים לאופנועים שברשימה שלי,
להגיד שהורסיס היה ראשון מבחינת הלב יהיה שקר, אבל המכנה המשותף לכל מבחני הדרכים האלה בעולם
של רוכבים מנוסים, כתבי רכב, וסתם רוכבים שהרסיס מפתיע כמעט בכל תחום ואין לו תחום אחד טהור.

מה שאומר שמדובר באופנוע ורסטילי שיתאים לרבים מהרוכבים מכל קשת האופנוענות הרבה יותר ממה
שהם היו מוכנים להודות.

אין ספק שאם היינו מדברים על תקציב לא מוגבל כשהכסף ברכישה וההחזקה אינו מהווה בעיה, הבימר
G/S 1200 לוקח, אבל ברמת המחירים של הורסיס לדעתי האישית והמבולבלת בעליל, אין לו מתחרה אמתי.

אחרי רכיבה אישית עליו אני יכול להעיד שהאופנוע הזה יעשה כמעט הכל עם רוכב ממוצע והרבה יותר
עם רוכב נחוש, מה שאומר שהאופנוע הזה ידע לצמוח אייתך ככל שתשתפר ותעז ורוכב מיומן ייתן בראש
להרבה אופנועים אחרים.

מבחינת נוחות וגמיעת מרחקים האופנוע הזה מדהים, ברכיבה אגרסיבית הוא ידע לתת 120 סוסים ומי
שיתעקש קפיצים מחוזקים ובולם מבית טוב יתנו לו גם יציבות קטר, שיפור הנשימה והסאוונד ידברו לרבים
אבל מעבר לכך מדובר בכלבוייניק מדהים ושותף לכל מטרה כשרה.

במציאות היום על פי הדרישות שלך תצטרך לפנות דווקא לבימר נייין או לאופנועים קצת יותר ותיקים/יקרים
שלא בהכרך יתנו לך את מה שאתה צריך.

...אבל אופנוע קונים מהלב...
diesel
18-08-2017, 17:29
דווקא לפי השימוש שלי, וורסטיליות לא נמצאת גבוה ברשימת העדיפויות, אבל אשמח לשמוע יותר, למה וורסיס ולא ZZR? קח בחשבון כי יש פה פקטור "ריגוש" שונה מהותית, ובהפרש גדול בין השניים.

RNINET?! הייתי שמח לכזה בבית, בתור אופנוע שני, לסיבובי איזי בעיר, בין פאבים ובתי קפה של שישי אחה"צ ואולי לגיחות לכבישים הרריים, וזהו בערך. בכל השאר לא יעמוד.

ועם נסועה של פחות מ- 8000 ק"מ לשנה, עלויות התחזוקה לא קריטיות, גבוהות ככל שיהיו.
השושנים
18-08-2017, 17:41
ZZR מכוון יותר לכיוון כביש /מסלול-תיור סגנון הישיבה שונה והוא הרבה יותר ספורט מתיור
אם לשם אתה מכוון סבבה, הוא אכן יהיה טוב יותר בתקיפת סיבובים מהירים מאד, וירד
יותר נמוך, אם אתה מחפש יותר כלי לתיור נופים הורסיס יעשה עבודה טובה יותר מבלי שתצטרך
לצעוק חכו לי חכו לי...
lokimonster
18-08-2017, 19:39
הוורסיס לא בר השוואה לzzr שבו היכולת הספורטיבית נמצאת בליגה אחרת.
תכלס גם בהשוואה לאדוונצרים יש אחרים הוא לא מצטיין.
על סמך מבחן השוואתי מ2015 ב motorcycel.com הוורסיס הפתיע רק בתחום של תמורה למחיר .
המתלים יחסית רופסים ומהמעט שאני מבין המנוע גדול עליהם במידה וחצי.
ככלבוייניק הוא אכן כלי טוב ואם כבר להשוות אז ההשוואה היא מול באנדיט.
הzzr כמה ליגות מעל הוורסיס

https://youtu.be/nRXHC2C2ntQ



Sent from my LG-H870DS using Tapatalk
diesel
18-08-2017, 20:46
ZZR מכוון יותר לכיוון כביש /מסלול-תיור סגנון הישיבה שונה והוא הרבה יותר ספורט מתיור
אם לשם אתה מכוון סבבה, הוא אכן יהיה טוב יותר בתקיפת סיבובים מהירים מאד, וירד
יותר נמוך...

ובכן, בין היתר זה מה שאני מחפש
danielk
18-08-2017, 23:31
אם בגרנד טוררים בעלי ניחוח ספורטיבי עסקתם, איך לא הוזכר הSUPER DUKE 1290GT?

עם סט מזוודות מקורי שמתאים בול לקימורים של האופנוע בלי מנשאים מכוערים, עם משקל שיורד מרבע טון (אם אני לא טועה, הוא הקליל מבין הכלים שהוזכרו למעלה, בפרטיקה אין שום בעיה בתמרוני חנייה, גם לא הייתה בעיה לתפוס בידית המורכב, להרים על רגלית צד ולסובב במקום), ברכיבה עירונית הוא לא מורגש ונכנס בכל מקום, המראות ממוקמות הגיוני והוא לא רחב כמו שהוא נראה, משקף מתכוונן שהרגיש לי יותר נוח במצב הכי נמוך, שימו את הבולמים הסמי אקטיביים על מצב comfort, את מצב המצערת על street, תדליקו את בקרת השיוט ותעברו את הקטע המנהלתי בנוחות ומהירות. (הבקרה "מרשה" רק עד 200 קמ"ש, אם בא לכם הרבה יותר, רק תסובבו את יד ימין)
מגיעים לקטע טכני? מעבירים למצערת ומתלים ספורט, מבטלים את בקרת האחיזה והABS, והמכונה המטורללת הזאת, אני עדיין בהלם מהיכולות, ווילי? כל 4 ההילוכים הראשונים על הגז בנונשלנט, מעל זה ליטוף בקלאץ' והוא מזדקר, על הצד? הכל קטן עליו, לא משנה כמה מהר תבואו הוא ייתן הרגשה שגם אם תרים לו בעוד 50 קמ"ש זה לא יפריע לו, אמרתי 50? התכוונתי 100. שום דבר לא מערער לו את הביטחון כשהוא על הצד, לא זוכר איזה כלי אי פעם נתן לי פידבק שכזה מהאספלט.
בטיול לילה שהצטרפתי אליו שבוע שעבר רכוב על הGT פנסי הערפל עוקבי פנייה האירו לי את הפניות של משגב בלבן בוהק ואיפשרו לרכב בביטחון מלא בסיבובים חשוכים לחלוטין, וזה רק חלק קטן מהטכנולוגיה שהוא עמוס בה.

בגדול, מאוד קשה לתאר במילים את המכונה המטורללת, ועם זאת בלחיצת כפתור מתורבתת.

אגב, ברכיבה עם מגף קצר שוק ימין התבשלה, לא קרה עם מגף גבוה, צריכת דלק תחת עומס 1:10 (וכפול מזה + בנסיעה כמו בן אדם)
השושנים
19-08-2017, 07:33
הרוכב הנ"ל אולי לא העיפרון הכי, אבל מצחיק בטירוף שלו, שים לב למגוון היחסי של
השטחים בו הוא רוכב, לפרץ הכוח בעקיפות ולהומור העצמי שלו...

אני ידוע שזה לא האופנוע שלך, כנראה מי שתכנן אותו חשב עלי אבל הסרטון רק
ממחיש את מה שהרגשתי אני ברכיבה שלי וקולע בול.

פרגנו לכם קצת זמן פנוי וצפו.

אגב אשמח לתגובות מבעלי אופנוע כזה.


https://www.youtube.com/watch?v=NWaF8Oi-360
א הזקן
19-08-2017, 09:51
השנקל שלי....

אם היה אופנוע "הכי טוב" אז הוא היה היחיד שהיה מיוצר. העובדה היא שלכל אחד יש את הצרכים וההעדפות שלו. אי אפשר להסתכל על אופנוע המיועד לסופ"שים באותה צורה שמסתכלים על אופנוע ליום יום. אחד מעדיף תנוחת רכיבה זקופה, אחר מעדיף רכונה וכו'.

לגבי הוורסיס 1000: יש לי אותו 3 שנים, קצת יותר מ-16,000 ק"מ. הסיבה שאני לא מחליף היא שאין לי אלטרנטיבה ראויה לצרכים וההעדפות שלי. הוורסיס הוא אופנוע כביש, לא דו"ש. הוא נוח (לי) בטירוף, וזוגתי טוענת שזה האופנוע הכי נוח (לה) מכל אלו שהיו לי. בספטמבר האחרון הייתי 3 ימים עם ה-K1600LT ושמחתי לחזור לוורסיס. הוא עושה בגדול את כל הדרישות שלי (שלא כוללות ירידה לשטח): רכיבה יום-יומית לעבודה ולסעפ"ש ומדי פעם טיולים בשניים. מצד שני, אם מישהו הולך לכיוון ה-ZZR אני מניח שוורסיס לא בשבילו.
השושנים
19-08-2017, 10:37
הטענה שלי ולא כמיסיונר, שיש המון אופנועים שיכולים לעשות גם וגם וגם,
כשכל אחד טוב במשהו אחד ופחות טוב באחר, אבל עדיין יש מיקס נחמד.

עכשיו כל אחד יכול לבחור את זה שנותן לו יותר מהאחר. להרגשתי הסביקטייבית
להחריד, דווקא הורסיס נותן הרבה יותר מהכל, מבלי לוותר על משהו שמשמעותי לי.

לפותח השרשור זה לא מתאים בכלל, הוא מחפש כלי אחר המכוון לכביש תיור עצמתי.

רק אומר.
diesel
19-08-2017, 11:00
אם בגרנד טוררים בעלי ניחוח ספורטיבי עסקתם, איך לא הוזכר הSUPER DUKE 1290GT?


חשבתי עליו ועוד איך, וקראתי כמה מבחנים, גם שפורסם פה לא מזמן.
לי נראה כי חסר לו מיגון רוח טוב, ששוב זה קריטריון קריטי עבורי, נוסף לכמה לכמה פינות שלא נסגרו לגמרי. מצטט מהמבחן של פולגז:
"..החסרונות שלו, כמו כל אופנועי הספורט-תיור, יהיו בסביבה עירונית צפופה, וגם בפינות החדות שה-GT משאיר, כמו מיגון הרוח, החום לרגליים או יכולות ההרכבה הלא מושלמות. דווקא בתחומים האלה מצופה מאופנוע גרנד-תורר שכזה יותר". וזה לאופנוע שעל הכביש + תיקים יעלה מעל ל- 160 אלף שקל.
ברמת העיקרון, וזה מתוך ניסיון אישי עם הב.מ.וו, אשתדל להימנע מלקנות אופנועים בשנתיים-3 הראשונות של הדגם, או עד לעדכון או רענון של היצרן.
danielk
19-08-2017, 11:08
כמו שציינתי החום לרגליים נעלם בשימוש עם מגף, לגבי מיגון רוח, במצבו הגבוה קיבלתי מערבולות, במצב הנמוך דווקא הוא עבד פיקס (יש לציין שזה גם עניין של מה הגובה שלך, לא תדע אם המיגון טוב עבורך או לא עד שתנסה)

דווקא cycle world הכתיר אותו ב2016 לאופנוע התיור הטוב ביותר
http://www.cycleworld.com/best-touring-bike-ktm-1290-super-duke-gt