צפייה בגרסה מלאה : התייעצות - ויסטרום 650 2017 , במוו f700gs
mrbig750
02-06-2017, 13:17
שני האופנועים באותו מחיר = 70 אלף.
לא יצא לי עדיין לרכב על אף אחד מהם אבל אשמח לשמוע התרשמויות ממי שכן.
עלויות של הויסטרום אני מכיר , איך ה BMW מהבחינה הזאת?
נסיעה של כ-100 ק"מ ביום.
לא נסעתי עליהם אבל לדעתי יקר מדיי
Shasha127
02-06-2017, 14:21
הבמוו יעלה פחות באחזקה שוטפת.
הf700 יהיה יותר זול בהחזקה, ומשמעותית יותר זול בצריכת דלק.
להערכתי הf700 יתן לך 3 ק"מ יותר בכל ליטר. (הכותב רוכב על f800st, ומבסוט ממנו בקטע מוגזם)
mrbig750
02-06-2017, 16:23
בוא נדבר במספרים אבסולוטיים, הויסטרום שהיה לי היה עושה 1:21 משולב. אני נוסע יחסית רגוע.
אתה אומר שה BMW עושה 24?
איזו שנה ה ST שלך?
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
הf700 יהיה יותר זול בהחזקה, ומשמעותית יותר זול בצריכת דלק.
להערכתי הf700 יתן לך 3 ק"מ יותר בכל ליטר. (הכותב רוכב על f800st, ומבסוט ממנו בקטע מוגזם)
אני לא בטוח במאה אחוז על הנתונים האלה.
אמנם חסכוני אבל מאוד תלוי באופן הרכיבה. חזיר גדול לא בדיוק ירגיש כזה הבדל
Sent from my SM-N9005 using Tapatalk
הf700 יהיה ...משמעותית יותר זול בצריכת דלק.
להערכתי הf700 יתן לך 3 ק"מ יותר בכל ליטר. (הכותב רוכב על f800st, ומבסוט ממנו בקטע מוגזם)
יש בפורום סוג של over rating לגבי צריכת דלק.
קודם כל, האמרה שלך על "הבדל משמעותי" בצריכת הדלק לא ממש מגובה בעובדות.
אם הסטרום עושה ק"מ על ליטר אז ההבדל משמעותי - רבע הוצאות הדלק. מצד שני, אם מדובר על 20 ק"מ לליטר שעושה הסטרום לעומת 23 ק"מ לליטר שעושה הגרמני, אז עבור פות"ש (100 ק"מ ליום) מדובר על הבדל בין 5 ליטר בסטרום לבין 4.35 ליטר בגרמני, דהיינו, הבדל של כ-3.5-4 שקל ליום. משמעותי? בטוח שלא בהתחשב בהוצאות אחזקה כוללות.
לא מכיר את מחירי החלפים ולא יודע אם פות"ש מטפל בעצמו או במוסך (מניסיון - מוסכים של יפניים זולים יותר לגבי עבודה), וגם זה חשוב. ועוד משהו: מוסכי ב.מ.וו. טובים ש כמעט רק באזור המרכז. אז אם פות"ש צריך לקחת יום חופש כל 50 או 60 יום כדי לטפל בכלי זהו שיקול עלות רציני שיכול לשנות את המאזן.
פות"ש - קח רכיבת מבחן ותראה למי מהאופנועים אתה יותר מתחבר. ההבדל בהוצאות יהיה זניח בהשוואה להבדל שתרגיש יום יום ברכיבה.
בוא נדבר במספרים אבסולוטיים, הויסטרום שהיה לי היה עושה 1:21 משולב. אני נוסע יחסית רגוע.
אתה אומר שה BMW עושה 24?
איזו שנה ה ST שלך?
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
אני לא משווה את הסגנון רכיבה שלי לשאר האנשים. סבתות עופות אותי בד"כ.
F800st שנת 2007. רוב הקילומטרז שלי זה אילת-באר שבע.
ממלא טנק דלק כל 400 ק"מ בערך.
המיכל האחרון הכניס 14 ליטר, ונסע 410 ק"מ.
אחד לפניו, הכניס 14.5 ליטר, ונסע 420 ק"מ.
המהירות נסיעה היא 95 קמ"ש בערך, יד יציבה על הגז.
בממוצע, 1:29 בין עירוני. 1:23 עירוני.
מקווה שעזרתי.
strelok89
02-06-2017, 21:50
יש בפורום סוג של over rating לגבי צריכת דלק.
קודם כל, האמרה שלך על "הבדל משמעותי" בצריכת הדלק לא ממש מגובה בעובדות.
אם הסטרום עושה ק"מ על ליטר אז ההבדל משמעותי - רבע הוצאות הדלק. מצד שני, אם מדובר על 20 ק"מ לליטר שעושה הסטרום לעומת 23 ק"מ לליטר שעושה הגרמני, אז עבור פות"ש (100 ק"מ ליום) מדובר על הבדל בין 5 ליטר בסטרום לבין 4.35 ליטר בגרמני, דהיינו, הבדל של כ-3.5-4 שקל ליום. משמעותי? בטוח שלא בהתחשב בהוצאות אחזקה כוללות.
לא מכיר את מחירי החלפים ולא יודע אם פות"ש מטפל בעצמו או במוסך (מניסיון - מוסכים של יפניים זולים יותר לגבי עבודה), וגם זה חשוב. ועוד משהו: מוסכי ב.מ.וו. טובים ש כמעט רק באזור המרכז. אז אם פות"ש צריך לקחת יום חופש כל 50 או 60 יום כדי לטפל בכלי זהו שיקול עלות רציני שיכול לשנות את המאזן.
פות"ש - קח רכיבת מבחן ותראה למי מהאופנועים אתה יותר מתחבר. ההבדל בהוצאות יהיה זניח בהשוואה להבדל שתרגיש יום יום ברכיבה.
מצטער אבל הויסטרום ידוע בתור הכי יקרן באחזקה...
Sent from my m3 note using Tapatalk
הויסטרומים הישנים אכן יקרים לאחזקה אם קונים חלפים בארץ (אני מזמין מאיביי), החדשים הם עם מרווח טיפולים כפול אז לפחות בתאוריה הם אמורים להיות יותר זולים.
לא בדקתי עלות טיפולים רשמית לחדשים אז אני לא יודע בוודאות.
וי סטרום 650 מדגם 2017 מוצע כעת במחיר של 63,000 ש"ח (על הכביש) עד ה-16.6.17. בנוסף, עושה טיפול כל 12,000 ק"מ. במחיר הנ"ל הוא עסקה משתלמת יותר מהב.מ.וו 700 בפרמטרים שהוזכרו.
גילוי נאות: עובד אצל יבואנית סוזוקי לישראל
mrbig750
03-06-2017, 09:25
וי סטרום 650 מדגם 2017 מוצע כעת במחיר של 63,000 ש"ח (על הכביש) עד ה-16.6.17. בנוסף, עושה טיפול כל 12,000 ק"מ. במחיר הנ"ל הוא עסקה משתלמת יותר מהב.מ.וו 700 בפרמטרים שהוזכרו.
גילוי נאות: עובד אצל יבואנית סוזוקי לישראל
ממה שהבנתי הוא לא חלק מהמבצע.
הזמנתי אותו לרכיבת מבחן, רק לא ברור אם יהיה כלי לנסיעות בזמן הקרוב.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
מנהל התחום הרלוונטי אצל היבואן אמר לך שזה כלול במבצע, קצת קשה להתווכח עם זה.
strelok89
03-06-2017, 11:34
הויסטרומים הישנים אכן יקרים לאחזקה אם קונים חלפים בארץ (אני מזמין מאיביי), החדשים הם עם מרווח טיפולים כפול אז לפחות בתאוריה הם אמורים להיות יותר זולים.
לא בדקתי עלות טיפולים רשמית לחדשים אז אני לא יודע בוודאות.
ידידי זה עדיין יקר מהבמוו.
אני מטפל לבד בבמוו 800 3 אופנועים.
ה700 חולק את אותו המנוע רק ללא PAIR VALVE.
טיפול לבד עם חלקים מהארץ יוצא לי 100 שקל טיפול קטן ו 150 גדול.
אם חלקים מקוריים בארץ זה
150 קטן
250 גדול
במוסך זה 700-800 קטן
1200 גדול
פעם ב 40/80 אלף תלוי רכיבה ופלאגים זה כיוון שסתומים 1800 שקל במוסך מורשה
(המחשב אופנוע לפי אופי רכיבה אומר מתי לעשות כיוון שסתומים,ופלאגים מקוריים זה 40 אלף או אירידיום זה 80 אלף אז המוקדם מה2 עושים וטיפול ענק)
הf700 יהיה יותר זול בהחזקה, ומשמעותית יותר זול בצריכת דלק.
להערכתי הf700 יתן לך 3 ק"מ יותר בכל ליטר. (הכותב רוכב על f800st, ומבסוט ממנו בקטע מוגזם)
אפשר בבקשה להרחיב את נקודת האחזקה השוטפת?
ב.מ.וו יהיה דווקא זול יותר האחזקה שוטפת מאופנוע יפני ?
סטרלוק: לא התכוונתי שזה יותר זול מהב.מ.וו, התכוונתי רק שהחדשים יותר זולים לתחזוקה מהישנים.
mrbig750
03-06-2017, 14:07
מנהל התחום הרלוונטי אצל היבואן אמר לך שזה כלול במבצע, קצת קשה להתווכח עם זה.
אני לא אפתח את זה כאן, אבל ממה שהבנתי הוא לא כלול במבצע ויכולים לבוא לקראתי במחיר.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
אני לא אפתח את זה כאן, אבל ממה שהבנתי הוא לא כלול במבצע ויכולים לבוא לקראתי במחיר.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
ב 29.5, בפרוש נאמר לי על ידי נציג מכירות בסוכנות עופר אבניר שויסטרום 650 לא במבצע רק ה 1000.
strelok89
03-06-2017, 15:47
אפשר בבקשה להרחיב את נקודת האחזקה השוטפת?
ב.מ.וו יהיה דווקא זול יותר האחזקה שוטפת מאופנוע יפני ?
תסתכל על מה שרשמתי ותראה כמה עולים טיפולים דומים ביפני.
תגלה שהיפני עולה בערך פי 2-3 יותר יקר לק"מ מבמוו 650/700/800 שחולקים מנוע רוטקס 800.
סטרלוק: לא התכוונתי שזה יותר זול מהב.מ.וו, התכוונתי רק שהחדשים יותר זולים לתחזוקה מהישנים.
צודק לחלוטין לא הבנתי נכון אם ככה
ידידי זה עדיין יקר מהבמוו.
אני מטפל לבד בבמוו 800 3 אופנועים.
ה700 חולק את אותו המנוע רק ללא PAIR VALVE.
טיפול לבד עם חלקים מהארץ יוצא לי 100 שקל טיפול קטן ו 150 גדול.
אם חלקים מקוריים בארץ זה
150 קטן
250 גדול
במוסך זה 700-800 קטן
1200 גדול
פעם ב 40/80 אלף תלוי רכיבה ופלאגים זה כיוון שסתומים 1800 שקל במוסך מורשה
(המחשב אופנוע לפי אופי רכיבה אומר מתי לעשות כיוון שסתומים,ופלאגים מקוריים זה 40 אלף או אירידיום זה 80 אלף אז המוקדם מה2 עושים וטיפול ענק)
היי סטרלוק , מאיפה אתה מזמין חלקים/פילטרים לבמוו ? תוכל לפרסם לינק או לשלוח לי בפרטי ?
תודה מראש !
ידידי זה עדיין יקר מהבמוו.
אני מטפל לבד בבמוו 800 3 אופנועים.
ה700 חולק את אותו המנוע רק ללא PAIR VALVE.
טיפול לבד עם חלקים מהארץ יוצא לי 100 שקל טיפול קטן ו 150 גדול.
אם אתה מטפל לבד זה אחלה, אבל איך אתה יודע שזה יותר יקר ממישהו שיטפל לבד, כמוך, בסוזוקי?
הקביעה המאוד החלטית שלך היא 'קצת' בעייתית.
אני לא אפתח את זה כאן, אבל ממה שהבנתי הוא לא כלול במבצע ויכולים לבוא לקראתי במחיר.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
תסתכל על מה שרשמתי ותראה כמה עולים טיפולים דומים ביפני.
תגלה שהיפני עולה בערך פי 2-3 יותר יקר לק"מ מבמוו 650/700/800 שחולקים מנוע רוטקס 800.
צודק לחלוטין לא הבנתי נכון אם ככה
במידה ומטפלים במוסך ולא לבד . עדיין bmw יהיה זול יותר?
strelok89
03-06-2017, 21:18
אם אתה מטפל לבד זה אחלה, אבל איך אתה יודע שזה יותר יקר ממישהו שיטפל לבד, כמוך, בסוזוקי?
הקביעה המאוד החלטית שלך היא 'קצת' בעייתית.
כי אני עוזר לחברים לטפל בויסטרומים אז יודע עלויות :)
ALINA
פילטר שמן קונה בחנות חלקי רכב הקרובה לביתי של במוו סידרה 1 או פורד פיאסטה זה פילטר זהה שהולך לאופנועים (יש 3 דגמים באורך שונה שלי מקבל את כל ה3 אז הזה של אוטו הוא אותו אחד שהוא הארוך לאופנוע)
פילטר אוויר קניתי 15 יחידות במכה של HIFLO יצא לי כ 50 שקל לאחד בארץ.
פלאגים אירידיום שוב בחנות חלקי רכב ליד הבית 60 שקל לאחד.
זהו בגדול לתחזוקה שוטפת אני לא צריך עוד חלקים
ETZ 301
רק אם עופר אבניר הורידו מחירים בצורה חדה מאוד (ואני בספק לאור החברים שמטפלים שם)
במוו עדיין זול יותר
כי אני עוזר לחברים לטפל בויסטרומים אז יודע עלויות :)
רק אם עופר אבניר הורידו מחירים בצורה חדה מאוד (ואני בספק לאור החברים שמטפלים שם)
במוו עדיין זול יותר
ושוב - מאחר ואתה לא קונה חלקים מדלק מוטורס יבואני ב.מ.וו, אל תשווה את התמחור של עלות האחזקה, למחירי החלפים בעופר-אבניר, יבואני סוזוקי.
תשווה תפוחים לתפוחים. ללא השוואת מחירי חלפים ברשת לב.מ.וו מול מחירי חלפים ברשת לסוזוקי, ההכרזה שלך בדבר "אחזקה זולה יותר לבימרים", היא פשוט לא נכונה.
strelok89
04-06-2017, 07:08
כרובי אשמח שתתן לנו פרטים כאן של עלות טיפול
1000
12000
24000
36000
48000
אגב שוב אני קונה במחיר דלק מוטורס, פשוט הולך לחנות חלקים קרובה לבית (99% מהם עובדים עם דלק מוטורס, למה? כי מאזדה, פורד,במוו רכבים נפוצים מאוד)
עם מקט במוו במידת הצורך ומקבל ליד הבית מה שאני רוצה.
זה יתרון של יבואן שהוא גם מותגי רכב חזקים בארץ אבל אני בכוונה לא מדבר על זה.
אני מדבר נטו על עלויות.
נשמח שתתן לנו כאן טבלת מחירון טיפולים
Sent from my m3 note using Tapatalk
כרובי אשמח שתתן לנו פרטים כאן של עלות טיפול
1000
12000
24000
36000
48000
אגב שוב אני קונה במחיר דלק מוטורס, פשוט הולך לחנות חלקים קרובה לבית (99% מהם עובדים עם דלק מוטורס, למה? כי מאזדה, פורד,במוו רכבים נפוצים מאוד)
עם מקט במוו במידת הצורך ומקבל ליד הבית מה שאני רוצה.
זה יתרון של יבואן שהוא גם מותגי רכב חזקים בארץ אבל אני בכוונה לא מדבר על זה.
אני מדבר נטו על עלויות.
נשמח שתתן לנו כאן טבלת מחירון טיפולים
Sent from my m3 note using Tapatalk
בשמחה. אבל אתה לא מתייחס לעובדה ששוב אתה מבקש מחירון טבלת טיפולים אצל היבואן כדי להשוות אותו לעלות הטיפולים של חלפים שנרכשים ברשת ומטופלים בבית. זה בהכרח ובוודאות יהיה זול יותר. אבל מצד שני, זה לא המדד להכרזה שלך שה"ב.מ.וו זול יותר לטיפולים מסוזוקי".
אתה רוצה להשוות? תשווה עלות חלקים של ב.מ.וו מחו"ל לטיפול לבד בבית מול...עלות חלקים של סוזוקי מחו"ל לטיפול לבד בבית. בשביל ההשוואה הזו, אין שום צורך בטבלת הטיפולים הרשמית של היבואן.
ולמרות שזה לא רלוונטי להשוואה שלך, אני מעלה כאן את התמחור של היבואן, רק כי אמרתי שאעשה זאת. אבל אין מה להשוות אותה למי שקונה חלקים ברשת ומטפל לבד בבית. זה לא מדד ל"איזה אופנוע יותר זול לאחזקה, ב.מ.וו או סוזוקי".
1000 - 489.6 ש"ח
12,000 - 1309.6 ש"ח
24,000 - 1804.2 ש"ח
36,000 - 1601.2 ש"ח
48,000 - 1804.2 ש"ח
כל המחירים לפני מע"מ.
נשמח לשמוע מהיבואן המתחרה
למרות שזה לא המדד היחיד
שקיפות היא נקודת פתיחה טובה
Sent from my XT1650 using Tapatalk
אמנם מצאתי רק טבלה מ-2013 אבל הפרש מחירי הטיפולים בין הויסטרום לב.מ.וו. עומד על סביבות ה 1,000 שקל ל 50,000 ק"מ. (48,000 ק"מ בויסטרום).
אז נכון שהוא יותר זול בטיפולים אבל בהפרש לא מורגש לעומת הפרש המחירים כל עוד הויסטרום נמכר ב 10% הנחה.
משנת 2007 Vstrom סבבה? החלפת שמן ופילטר שמן כל 6000 ק"מ.
משנת 2016, (או שנה אחרת, לא סגור על זה) החלפת שמן ופילטר שמן כל 12000 ק"מ.
עכשיו, עם כל הכבוד למהנדסים בסזוקי, איך זה קורה?
המנוע כמעט אותו מנוע. תכולת השמן נשארת בערך 3 ליטר. סוג השימוש אותו דבר.
ואם זה כמו שאני חושב, שפשוט איכות השמן עלתה, אז זה אומר שאפשר להתחיל לתת טווח טיפולים של 10,000 ק"מ גם באופנועים הישנים?
הוראות מהחברה הם בגדר המלצה לא קריטית?
זאת תהייה שהייתה גם לי אבל אני לא אקח סיכון על הכלי האישי שלי, זה לא בדיוק אותו מנוע אלא אבולוציה שלו ורוב החלקים הוחלפו ב Glee לעומת ה Wee.
לפות"ש, נתון שכדאי לשקול, זה גם ערך האופנוע כמשומש. למרות ש2 האופנועים עם שוק טוב, לדעתי יש יתרון לגרמני. (הולך לבדוק ביד 2)
עריכה: נראה זניח.
strelok89
04-06-2017, 16:45
ולמרות שזה לא רלוונטי להשוואה שלך, אני מעלה כאן את התמחור של היבואן, רק כי אמרתי שאעשה זאת. אבל אין מה להשוות אותה למי שקונה חלקים ברשת ומטפל לבד בבית. זה לא מדד ל"איזה אופנוע יותר זול לאחזקה, ב.מ.וו או סוזוקי".
1000 - 489.6 ש"ח
12,000 - 1309.6 ש"ח
24,000 - 1804.2 ש"ח
36,000 - 1601.2 ש"ח
48,000 - 1804.2 ש"ח
כל המחירים לפני מע"מ.
תודה התקשרתי ליבואן הרשמי ביקשתי שילח לי במייל גם רשימה כזו.
יכול להעיד מנסיון אישי.
1000
10000
30000
כל אלה טיפולים קטנים ועולים 800 שקל כולל מע"מ
20000 זה טיפול בינוני שזה 1000שקל כולל מע"מ
40000 זה טיפול גדול שסתומים והכל 1800-2000 שקל כולל מעמ (לא יודע ודאית על שלי שילמתי 1750 על של אבא 2100 אבל אצלו החליפו מובילי טימינג ואטם מכסה שסתומים ועוד כמה דברים שלא זוכר ודאית מחירים )
מחר אדע תשובה רשמית של דלק מעניין מה יגידו
אני מטפל לבד לרוב ומידי פעם הולך לדלק
טיפול גדול של 40 תמיד עושה בדלק בגלל כיוון שסתומים שלא בא לי להיתקע וליסוע למרכז להביא שימסים במידה וידרש כיוון
משנת 2007 Vstrom סבבה? החלפת שמן ופילטר שמן כל 6000 ק"מ.
משנת 2016, (או שנה אחרת, לא סגור על זה) החלפת שמן ופילטר שמן כל 12000 ק"מ.
עכשיו, עם כל הכבוד למהנדסים בסזוקי, איך זה קורה?
המנוע כמעט אותו מנוע. תכולת השמן נשארת בערך 3 ליטר. סוג השימוש אותו דבר.
ואם זה כמו שאני חושב, שפשוט איכות השמן עלתה, אז זה אומר שאפשר להתחיל לתת טווח טיפולים של 10,000 ק"מ גם באופנועים הישנים?
הוראות מהחברה הם בגדר המלצה לא קריטית?
בקשר לתהיה שלך הגרמנים ודאית שינו שמנים לאורך השנים.
בספר רכב הזה מנייר של הF800ST רשום 10-40 של אוטו מנראלי בלבד תקן SG.
אחרי זה שינו ל 10-40 חצי סינטטי עם תקן MA
ואז שינו ל 15-50 תקן MA
משנת 2007 Vstrom סבבה? החלפת שמן ופילטר שמן כל 6000 ק"מ.
משנת 2016, (או שנה אחרת, לא סגור על זה) החלפת שמן ופילטר שמן כל 12000 ק"מ.
עכשיו, עם כל הכבוד למהנדסים בסזוקי, איך זה קורה?
המנוע כמעט אותו מנוע. תכולת השמן נשארת בערך 3 ליטר. סוג השימוש אותו דבר.
ואם זה כמו שאני חושב, שפשוט איכות השמן עלתה, אז זה אומר שאפשר להתחיל לתת טווח טיפולים של 10,000 ק"מ גם באופנועים הישנים?
הוראות מהחברה הם בגדר המלצה לא קריטית?
המעבר לטיפול כל אחת ל-12,000 ק"מ החל בשינוי שעבר דגם הוי סטרום 650 ב-2011 (הגיע לארץ כדגם 2012)
דגם 2017 בכלל במלאי ? (ה-650)
אמור להגיע בימים הקרובים.
strelok89
05-06-2017, 14:53
טוב הגיעה התשובה הרשמית
1000-800
10000-800
20000-1000
30000-800
40000-1400
זה נטו המחירון
עכשיו מעניין אותי לבדוק מה עוד עשיתי בגדול של 40 אלף שאצלי יצא 1800
הממממ.... טוב צריך לבדוק.
טוב גיליתי מה יש
יש מה שנקרא טיפול שנתי זה מתווסף פעם בשנה לכל אחד מהטיפולים האלה זה עוד 200-400 שקל תלוי בכמה שנים עברו.
Sent from my m3 note using Tapatalk
bkhunter
05-06-2017, 22:54
טוב הגיעה התשובה הרשמית
1000-800
10000-800
20000-1000
30000-800
40000-1400
זה נטו המחירון
עכשיו מעניין אותי לבדוק מה עוד עשיתי בגדול של 40 אלף שאצלי יצא 1800
הממממ.... טוב צריך לבדוק.
טוב גיליתי מה יש
יש מה שנקרא טיפול שנתי זה מתווסף פעם בשנה לכל אחד מהטיפולים האלה זה עוד 200-400 שקל תלוי בכמה שנים עברו.
Sent from my m3 note using Tapatalk
כנראה הוחלף נוזל בלם...אולי גם הוחלף האטם מכסה שסתומים? למרות שרק האטם עצמו עולה כמעט 600 שקל
strelok89
06-06-2017, 19:15
כן בדקתי זה היה נוזל בלם, שמן סינטטי ולא חצי וכמה גמחות שלי במחשב אופנוע.
אגב הרגע חבר קיבל הצעת מחיר טיפול 10000 ל800 גיאס 500 שקל כולל מעמ והכל אחרי הנחת מועדון במוו
Sent from my m3 note using Tapatalk
אפילו אם הטיפולים בב.מ.וו. היו חינם כל עוד הויסטרום זול ב-8,000 שקל הוא יותר משתלם כולל עלות טיפולים.
כנראה שהמצב הזה לא ימשך להרבה זמן אבל בינתיים מבחינת עלויות אין ספק מי יותר משתלם מבין השניים.
strelok89
06-06-2017, 21:40
הויסטרום אופנוע מעולה, וגם מעולה למחיר שלו, אבל הוא לא קרוב למה שמקבלי בגיאס.
אם השיקול בעיקר מחיר קניה אין ספק עדיף ויסטרום.
אם השיקול זה מה מקבלים בסוף וכמה עולה לתחזק את זה, אז יש הרבה על מה לחשוב
אני על במוו בגלל התחזוקה כי בכסף שחסכתי על תחזוקה אני יכול לקנות עוד ויסטרום.
אבל אני מקרה מיוחד, לא מאמין שיש כאן עוד אנשים כמוני שעושים 70 אלף בשנה
Sent from my m3 note using Tapatalk
גם אם יש עוד כאלה אתם בטוח מיעוט... :)
בכל מקרה אפילו לפני המבצע הב.מ.וו. הופך למשתלם יותר רק אחרי 40,000 ק"מ.
זה הפרש קיים, במיוחד למי שנוסע הרבה כמוך אבל לא עצום, בויסטרומים הישנים אתה טכנית צודק אבל מה שאני עושה למשל זה פשוט להזמין ערכת תחזוקה מאיביי.
המחיר כל כך נמוך שפעם ב 12,000 ק"מ אני מחליף גם את פילטר השמן וגם את פילטר האוויר למרות שהמרווח אמור להיות יותר גדול.
strelok89
07-06-2017, 13:49
רק אתה שוכח את כל האופנוע מסביב, שהבמוו חזק יותר, עם מכללים עדיפים
צריכת דלק עדיפה מה ששוב מוריד ב"מדד כדאיות " מ 40 אלף לכ 30 אלף כי ההפרש בדלק די גדול.
אבל בחדשים ההפרש זניח זה יותר מה האדם מחפש באופנוע, אלה אופנועים שונים.
ולדעתי רכיבת מבחן תענה בעצם כאן יותר טוב על השאלה
Sent from my m3 note using Tapatalk
mrbig750
07-06-2017, 18:34
נגעת בנקודה מעניינת, לאף אחד מהם אין אפשרות לנסיעת מבחן בזמן הקרוב, מה שמבחינתי פוסל לגמרי.
אם מדברים על ההפרש בקניה, מה לגבי הורסיס 650? עולה עוד כמה אלפי שקלים מתחת לויסטרום. עליו אני אקח נסיעת מבחן.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
במילים כלליות ביותר וממש לא מדוייקות, רק לפי מבחני דרכים כי חוץ מהויסטרום אין לי נסיון רכיבה אמיתי על האופנועים המדוברים:
הורסיס הוא סוג של סופרמוטו מגודל.
הויסטרום הוא אופנוע אדוונצ'ר חוצה יבשות מוקטן.
ה.ב.מ.וו. הוא יצור בפני עצמו, טכנית הוא דו"ש גדול שויתר על יכולת השטח אבל זה לא מתאר את מה שיצא ממנו בפועל.
אם אתה מחפש רק הנאה ברכיבה אז הורסיס הוא הבחירה הנכונה, מצד שני אם ככה אני לא מבין למה אתה מסתכל על הקטגוריה הזאת ולא על נייקדים ספורטיביים.
אם אתה מחפש נוחות מירבית במיוחד אם זה בהרכבה אז זה הויסטרום.
אם אתה מחפש משהו באמצע אבל שונה אז זה הב.מ.וו. הוא לא יהיה נוח כמו הויסטרום ולא מהנה כמו הורסיס אבל יש לו יתרונות משל עצמו.
ההבדלים הם לא עצומים כמו שזה נשמע, גם הורסיס הוא אופנוע נוח, גם הויסטרום יכול לתת בראש, השאלה מי עושה מה יותר טוב ומה אתה מחפש.
נקודה לטובת הויסטרום זה שהוא היחיד למיטב ידיעתי שמגיע עם בקרת החלקה בתור סטנדרט, אם אני לא טועה בורסיס אין אפשרות כזאת בכלל ובב.מ.וו. זאת אופציה בתשלום.
נגעת בנקודה מעניינת, לאף אחד מהם אין אפשרות לנסיעת מבחן בזמן הקרוב, מה שמבחינתי פוסל לגמרי.
אם מדברים על ההפרש בקניה, מה לגבי הורסיס 650? עולה עוד כמה אלפי שקלים מתחת לויסטרום. עליו אני אקח נסיעת מבחן.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
יש אפשרות לרכיבת מבחן על הוי סטרום ממש בקרוב. דבר איתי בפרטי.
strelok89
08-06-2017, 07:03
Decktor
בקרת החלקה סטנדרט בבמוו שנים.
גם מבחינת נוחות הבמוו לוקח בגדול
הויסטרום טוב יותר בכביש מהבמוו.
גם מחיר קניה ראשוני נמוך יותר.
הבמוו דווקא עדיף על הויסטרום בשטח.
לדעתי שוב הכי טוב רכיבת מבחן.
הינה על הויסטרום בקרוב תקבל רכיבה.
זה שאין על הבמוו נשמע לי ממש מוזר , היה לפני כמה חודשים, לדעתי תבדוק שוב.
הם לרוב משחררים בלי בעיות
Sent from my m3 note using Tapatalk
יש אפשרות לרכיבת מבחן על הוי סטרום ממש בקרוב. דבר איתי בפרטי.
ועל הטואנו ?
:wavey:
סטרלוק:
לא אמרתי כלום על השוואת יכולת שטח, אמרתי שה GS700 הוא דו"ש גדול ששינו אותו ככה שהוא איבד את רוב יכולת השטח, זה תיאור של העובדה שהוא בא ממקום שונה לחלוטין מהויסטרום שהוא גירסה דלת נפח של אדוונצ'ר כביש בנפח 1,000.
באתר הישראלי של ב.מ.וו. לא מציינים את בקרת ההחלקה בשום מקום ובמבחני הדרכים שקראתי כולם אומרים שזאת אופציה בתשלום, כמו שאמרתי מראש אני לא בטוח אבל לא מצאתי שום מקום שאומר שזה בימינו סטנדרט.
ובקשר לנוחות לא רכבתי על הב.מ.וו. אז כמו שאמרתי זה רק ממבחני דרכים אבל בכל מבחן שקראתי הויסטרום מנצח בתחום הזה, תגיד מה שתגיד עליו אבל הוא אחד האופנועים הכי נוחים שקיימים בעולם.
הנה מבחן וידאו למשל שאומר בדיוק את מה שאמרתי על האופנועים:
https://www.youtube.com/watch?v=NC9DBhyC-7c
strelok89
08-06-2017, 08:08
תראה בחול יש מקומות שמוכרים גירסא "ערומה של במוו" .שזה בלי ABS ובלי בקרות.
בארץ הגיע רק אחד כזה למיטב ידיעתי ביבוא אישי של 2008 F800ST.
כל מה שיובא תחת דלק או קמור , הגיע עם סט מה שנקרא PREMIUM
שזה מחשב דרך,ABS,בקרת החלקה ,כיוון מתלים חשמלי (בדגמים שקיים) , ועוד איזה כמה פיצ'קעס.
ודאית אין במוו בארץ משנתון 2011 (או משהו כזה שהכם הכניסו את הבקרה) ללא בקרת החלקה , פשוט לא קיים.
והאלה של לפני זה מגיעים עם מפת הצטה מהמפעל שהיא מורידה מומנט לקראת סוף הסקאלה למנוע החלקה (ניתן לביטול והוספה בקלות של כמה עשרות סוסים תמורת הרבה דלק )
GS700 אתה צודק איבד את רוב יכולות השטח שלו יחסית ל800 אבל הוא מתחרה ישיר לויסטרום.
שניהם מוגדרים 20/80.
ה700/650 זה כל מטרת הקיום שלהם להיות זולים מה800 ולהתחרות בורסיס והVSTROM.
ה 800 מוגדר 50/50
800 ADV
40/60
בגדול מגדירים 700 30/70 אבל בעולם ראלי יותר זה 20/80.
גם הויסטרום הרגיל שם
Safety package for F700GS: ASC, ESA, RDC
זה החבילה הסטנדרט בארץ.
ASC -בקרת אחיזה
ESA- בולמים חשמליים
RDC- חישני לחץ אוויר בצמיגים
כמובן בנוסף לABS מודרני של בוש
לפי המפרט הטכני שנמצא באתר של ב.מ.וו בישראל הוא מגיע רק עם ABS, אבל האתר מתוחזק בצורה גרועה (כמו רוב אתרי היבואנים בארץ) ולא יפתיע אותי אם זאת טעות שלהם.
מצד שני כל עוד האתר טוען שזה מגיע בלי בקרת החלקה אני אצטרך להאמין שזה המצב עד שאני אראה משהו שאומר אחרת.
52375238
מתוך נסיון לראות אם אתה צודק כי בכל זאת אתה מכיר ב.מ.וו. יותר טוב ממני חפרתי באתר של ב.מ.וו. וחיפשתי ולא מצאתי משהו על בקרת אחיזה סטנדרט.
גם בעמוד של ה GS800 הם אומרים שהוא לא מגיע עם בקרת החלקה בסטנדרט אלא בתור אופציה בתשלום.
לפי מיטב ידיעתי גם אין ל 700 את המתלים האלקטרוניים שהם אכן סטנדרט ב 800.
אני יודע שאתה מאוהב בב.מ.וו. 800 שלך ובצדק זה אופנוע מדהים, אבל נדמה לי שאתה שוכח שה 700 אמנם חולק אותו מנוע אבל זאת גרסה מאוד מוזלת.
יש סיבה שה GS800 עולה 30,000 שקל יותר מה-700, זה הבדל עצום וברור שב.מ.וו. חסכו בהמון מקומות ולכן אי אפשר להסיק מסקנות לגבי ה-700 מתוך נסיון על ה-800.
strelok89
08-06-2017, 10:10
בבקשה, תשובה ממנהל טכני דלק מוטורס אופנועים.
כמו שאמרתי יש מקומות שאצלם זה בתוספת תשלום.
כל במוו שיובא לארץ על ידי דלק מכיל חבילת בסיס של
בקרת החלקה
איביאס
בולמים חשמליים (במידה וקיים)
וחישני לחץ אוויר.
בעבר(הדגמים שלי)
החבילה הכילה חימום גריפים והחישני לחץ אוויר היו תוספת.
הם לא רושמים את זה כי זה סטנדרט ברגע שיש abs החל מ2011 (לדעתי כמו שאמרתי) זה כולל גם בקרת החלקה (שהיא חלק בתוך הabs)
בחלק מהעולם גם כפתור ביטול abs זה תוספת תשלום, בארץ לא ככה המצב.
אגב גם לא רשום שזה כולל מצערת ride by wire כי זה סטנדרט בכל במוו.
כמו חישן נקישות
ועוד כל מיני דברים זה פשוט סטנדרט שנים אז לא טורחים לרשום
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170608/e603c832c6b77f35a6e55f4b07c68ee5.jpg
Sent from my m3 note using Tapatalk
או.קיי. אני מאמין לו אבל תמסור לו שיתקן את האתר שלהם שכתוב שם בפירוש שזה לא סטנדרט, מתוך הפירוט על ה F800GS:
עם ABS כציוד סטנדרטי ו-ESA (כוונון מתלים אלקטרוני) ו-ASC (בקרת יציבות אוטומטית) כאופציה, הרכיבה שלך תהיה לא רק בטוחה יותר, אלא גם נוחה יותר.
http://bmw-motorrad.co.il/product/f-800-gs-3/
strelok89
08-06-2017, 10:58
ידוע ידוע האתר הוא לא קשור אליו זה איזה קבלן בנה להם....
כמו רוב היבואנים בארץ האתר לוקה בחסר
Sent from my m3 note using Tapatalk
המערכת פועלת באמצעות vBulletin® ; גרסה 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות. תורגם על ידי WizCraft