התחברות

צפייה בגרסה מלאה : בלמים קדמיים נתפסים כאשר הם מתחממים,אוויר במערכת יכול לגרום לזה?



R86
04-07-2017, 21:55
מדובר בבלמים של סוזוקי 600F
דיסקים הוחלפו לפני 1000 ק"מ לסט סיני ולפני 5 ק"מ רפידות הוחלפו לסט איכותי (AKA לא סיני)
משאבת בלם קדמי נלקחה מימאהה Tmax 2007
שטיפה ע"י נוזל בלם חדש בוצעה לפני 1000 ק"מ (עם החלפה של כל הנוזל במערכת כמובן)
לאחר החלפת הרפידות הוצאתי את האופנוע לנסיעת מבחן ואחרי כקילומטר האופנוע התחיל לאבד כוח
מסתבר שהבלמים הקדמיים ננעלו והדיסקים התחממו,גוון כחול אפור של סעפת טיטניום
לאחר כחצי שעה של המתנה בצד הדרך הבלמים השתחררו מעט וצלעתי חזרה הביתה.
היום הוצאתי את הרפידות ושייפתי כחצי מילימטר מכל אחת (על משטח זכוכית מפולס כמובן)
הן החליקו חזרה למקומן בקלות אך עדיין לאחר שימוש אינטנסיבי בבלמים (נסיעה של כ5 דקות בכביש מלא בפסי האטה) הבלמים התחממו שוב ונתפסו
מה יכול לגרום לכך?
אציין שכשהבלמים קרים הגלגל הקדמי מתגלגל ללא כל התנגדות.
האם אוויר במערכת יכול לגרום לתופעה זאת?

rusty james
04-07-2017, 22:23
היה שרשור דומה לא מזמן...
המסקנה שם הייתה שאויר לא יכול לנעול את הקאליפר אלא להפך.
עודף נוזל/בוכנות מטונפות בקאליפר?

R86
04-07-2017, 22:31
עודף נוזל-לא
בוכנות עברו ניקוי לפני שנדחפו חזרה למקומן.
תוכל לכוון אותי לשרשור ההוא?

שעיר בגב"ב
04-07-2017, 22:35
ליד בוכנת הבלם יש בורג כיוון שבאמצעותו קובעים את הלחץ שמפעילה
הידית על הבוכנה. לא להתבלבל, אני לא מתכוון לקביעת המרחק של הידית, אלא על הבורג/פין שלוחץ על הבוכנה.
במידה והוא מכוון פנימה מדי הוא יכול לגרום לתופעה הזאת.
תבריג אותו מעט החוצה ותראה מה המצב.

שעיר בגב"ב
04-07-2017, 22:36
במידה ולא הצלחתי להסביר עצמי מספיק טוב, אצלם מחר בבוקר באופנוע שלי.

israel
04-07-2017, 22:46
תוכל לכוון אותי לשרשור ההוא?
http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/11344-%D7%94%D7%90%D7%9D-%D7%AA%D7%99%D7%AA%D7%9B%D7%9F-%D7%A0%D7%A2%D7%99%D7%9C%D7%94-%D7%A9%D7%9C-%D7%94%D7%91%D7%A8%D7%A7%D7%A1-%D7%A2%D7%A7%D7%91-%D7%91%D7%95%D7%A2%D7%AA-%D7%90%D7%95%D7%95%D7%99%D7%A8-%D7%9E%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%9E%D7%A2%D7%A8%D7%9B%D7%AA?highlight=%F0 %F0%F2%EC

R86
04-07-2017, 23:38
במידה ולא הצלחתי להסביר עצמי מספיק טוב, אצלם מחר בבוקר באופנוע שלי.

אודה לך מקרב לב,בכל מקרה אני לא אגיע לאופנוע שלי עד מחר בערב..
זאת המשאבה וידית שיש על האופנוע שלי: http://www.ebay.ie/itm/2009-reg-Yamaha-XP500-T-MAX-Front-Brake-Master-Cylinder-Assembly-1061618-/162302615813?hash=item25c9fd6105:g:~4kAAOSwEzxYPvB J

Jack_R1
05-07-2017, 01:06
שמחתי לראות שעוד מישהו מכיר את התופעה (שעיר - ח"ח). אסביר מה היא.
מה שיכול לקרות ומה ששעיר בגב"ב חווה - זאת נעילת בלמים כשנוזל הבלמים המתפשט מחום לא יכול לחזור למיכל שלו מהצנרת, ולכן הוא דוחף בוכנות עד הנעילה.
הסיבה היא - יש נקודה קטנה מאוד שדרכה הנוזל יכול לעבור מהמיכל לצנרת וחזרה, הנקודה הזאת נסגרת ע"י שסתום של הבוכנה כשלוחצים על ידית הבלם, ממש בתחילת המהלך. אם הידית כל הזמן טיפונת לחוצה \ לוחצת על פין המשאבה בגלל שהיא לא ממוקמת טוב - החריר הזה, הנקודה הזאת נסגרת, ואין לנוזל הבלם לאן לעבור כשהוא מתפשט - ואז הוא מתפשט ולוחץ על הבוכנות, מה שמוציא עוד יותר חום וגורם לו להתפשט עוד יותר, וחוזר חלילה עד הנעילה.

Vaderom
05-07-2017, 01:23
במידה ולא הצלחתי להסביר עצמי מספיק טוב, אצלם מחר בבוקר באופנוע שלי.

אשמח אם תצלם, מעולם לא ראיתי בורג כיוון כזה שאתה מדבר עליו..

Tribalmistyc2
05-07-2017, 10:12
דבר ראשון מומלץ לבדוק תקינות עבודה של הקליפר, סביר שמשהו נתפס לך והרפידות פשוט לא מרפות.

שעיר בגב"ב
05-07-2017, 15:50
שמחתי לראות שעוד מישהו מכיר את התופעה (שעיר - ח"ח). אסביר מה היא.
מה שיכול לקרות ומה ששעיר בגב"ב חווה - זאת נעילת בלמים כשנוזל הבלמים המתפשט מחום לא יכול לחזור למיכל שלו מהצנרת, ולכן הוא דוחף בוכנות עד הנעילה.
הסיבה היא - יש נקודה קטנה מאוד שדרכה הנוזל יכול לעבור מהמיכל לצנרת וחזרה, הנקודה הזאת נסגרת ע"י שסתום של הבוכנה כשלוחצים על ידית הבלם, ממש בתחילת המהלך. אם הידית כל הזמן טיפונת לחוצה \ לוחצת על פין המשאבה בגלל שהיא לא ממוקמת טוב - החריר הזה, הנקודה הזאת נסגרת, ואין לנוזל הבלם לאן לעבור כשהוא מתפשט - ואז הוא מתפשט ולוחץ על הבוכנות, מה שמוציא עוד יותר חום וגורם לו להתפשט עוד יותר, וחוזר חלילה עד הנעילה.

סיפור שיכול היה להיגמר בצורה עצובה למדי: לפני שנתיים ברקס אחורי שננעל בכביש בגין אחרי 10 דקות נסיעה.
טוב שזכרתי שערב קודם שיחקתי קצת עם כיוון הבלם האחורי, אז מפתח 8 נשלף,
פתיחה חצי סיבוב של בורג הכיוון ויאללה לדרך...:biggrin:

תמונה תועלה עוד מעט

שעיר בגב"ב
05-07-2017, 16:32
בבקשה

5359

שעיר בגב"ב
05-07-2017, 16:33
5360

שעיר בגב"ב
05-07-2017, 16:37
בורג עם ראש מעוגל שלמעשה
מתרגם/מעביר את הלחיצה על ידית הבלם ללחיצה על הבוכנה.
סגירה של הבורג מצמצמת חופש בין הפין והבוכנה.

שעיר בגב"ב
05-07-2017, 17:15
תיקון קטן: לא ראש הבורג מעוגל אלא הקצה שלו.

mudale222
05-07-2017, 17:29
וואו. מפחיד קצת הסיפור הזה :omfg:
תודה על השיתוף.. לנעול קדמי באמצע נסיעה זה לא צחוק
זה לא קיים יותר בידיות של אופנועים מהשנים האחרונות, לא?

R86
05-07-2017, 18:50
תיקון קטן: לא ראש הבורג מעוגל אלא הקצה שלו.

לא קיים באופנוע שלי
בכל מקרה מחר אחליף משאבה ואבדוק אם יש שינוי
עד עכשיו זה עלה לי בקייס מנוע צד שמאל,מכה במיכל דלק וקצת אגו פגוע.

R86
05-07-2017, 19:07
דבר ראשון מומלץ לבדוק תקינות עבודה של הקליפר, סביר שמשהו נתפס לך והרפידות פשוט לא מרפות.

שני קליפרים
8 בוכנות בסה"כ
הגיוני שבשני הצדדים ולכל רוחב שטח המגע של הרפידות עם הדיסק יופיעו אותם סימני חום?

Tribalmistyc2
05-07-2017, 21:43
הגיוני זה מה שרואים במציאות ולא דרך טקסט שמישהו רשם.
בלם עובד על חיכוך וחיכוך מייצר הרבה חום,ככה שסימנים של חום עשויים להיות הגיוניים וזה שהם סימטריים מעיד שכל הבוכנות לוחצות באופן שווה.

תופעה שמשאבה מפעילה את עצמה יכולה לקרות בגלל עודף של נוזל או בגלל זה - חריר שחרור לחץ סתום.

החריר הזה בד"כ מוגן על ידי דיסקית מתכתית בגלל שמשקעים של הנוזל מצטברים בתחתית מיכל המשאבה וסותמים אותו.

כאשר החריר סתום זה מקשה על הנוזל לחזור חזרה למעלה ובונה לחץ גם כאשר אתה כבר שחררת את המנוף.
צריך לנקות את המשאבה ביסודיות.

pressure relief hole

http://goldwingdocs.com/images/HowTo/FrontMC/FrontMC27.png

Jack_R1
06-07-2017, 21:15
אכן על החריר הזה דיברתי מקודם. תודה טרייבל על ההסבר עם הציור המפורט.

Dada
06-07-2017, 21:25
תודה לכולם על המידע.

Sent from my SM-G935F using Tapatalk

Vaderom
07-07-2017, 12:01
בבקשה

5359

תודה!
באף אופנוע שיצא לי להתעסק איתו לא ראיתי בורג כזה. יש מצב שזה רק בידיות מסויימות של סוזוקי?
שזה מבאס כי בהרבה מקרים הבורג הזה מועיל מאוד.

תודה, למדתי משהו חדש.

R86
07-07-2017, 21:46
אוקיי
משאבת בלם הוחלפה לחדשה והבעיה לא נפתרה
קליפרים פורקו מהאופנוע ונראה ששם הבעיה
הם לא שווים שיפוץ
יש לי סט של R750 ישן שאני חושב שאוכל להתאים והם במצב יחסית סביר וצריכים רק החלפה של מחזירי אבק ושמן
מחר אדע לאן מתקדם.

Vaderom
08-07-2017, 05:48
אוקיי
משאבת בלם הוחלפה לחדשה והבעיה לא נפתרה
קליפרים פורקו מהאופנוע ונראה ששם הבעיה
הם לא שווים שיפוץ
יש לי סט של R750 ישן שאני חושב שאוכל להתאים והם במצב יחסית סביר וצריכים רק החלפה של מחזירי אבק ושמן
מחר אדע לאן מתקדם.

איזה קליפרים זה? NISSIN עם 4 בוכנות?
יש מצב שיש לחבר שלי סט שהוא יהיה מוכן לשחרר במחיר סביר.

R86
08-07-2017, 12:36
איזה קליפרים זה? NISSIN עם 4 בוכנות?
יש מצב שיש לחבר שלי סט שהוא יהיה מוכן לשחרר במחיר סביר.

אם אלו היו ניסין 4 בוכנות הייתי משפץ אותם
הקליפרים שכרגע נמצאים על האופנוע הם כאלו: https://i.ebayimg.com/thumbs/images/g/HMYAAOSw2GlXHEHF/s-l225.jpg
והם לא מספיק טובים כדי להשקיע על סט שיפוץ+זמן
מעדיף כבר לשפץ סט יותר טוב ולהרוויח בלם קדמי אגרסיבי יותר (אבל לא אגרסיבי מידי) ובעל עוצמת בלימה גדולה יותר על הדרך.

רונצ'
15-08-2019, 14:18
גם לי קרה אתמול בדיוק אותו דבר, זה קרה אחרי החלפת קיט משאבת שמן בלם קדמי ורפידות. אחרי נסיעה בבמפרים הבלמים הקדמיים ננעלו,
עצרתי בצד, ידית הבלם היתה רפויה ויצא לחץ אדים מהשסתום הקטן שבקליפרים. אחרי שהבלמים התקררו הם השתחררו שוב.
ניקו לי את הבוכנות של הקליפרים, בינתיים לא נהגתי הרבה כדי לדעת אם זה עזר.
אני אנסה גם לשחרר את הבורג כפי שהציע שעיר בגגב"ב, אעדכן בהתפתחויות.

KKatkov
16-08-2019, 12:53
ידית הברקס מקורית או לא?

zx2r
16-08-2019, 14:24
תודה!
באף אופנוע שיצא לי להתעסק איתו לא ראיתי בורג כזה. יש מצב שזה רק בידיות מסויימות של סוזוקי?
שזה מבאס כי בהרבה מקרים הבורג הזה מועיל מאוד.

תודה, למדתי משהו חדש.
קצת באיחור אבל נתקלתי בכמה כלים שיש בורג כיוון (כזה או דומה) בידית הבלם.