צפייה בגרסה מלאה : מערכת Key less וזילזול היצרנים
Dresdner
11-07-2017, 20:58
מועדון הרכב הגדול באירופה ADAC בדק את מערכת הkey less של הבמוו RS, הקטמ סופר דיוק ודוקאטי מולטי סטראדה ומצא שבשלושתם ניתן להתגבר על המערכת ולגנוב את האופנוע בקלות יחסית ובאמצאים שניתנים לקניה באינטרנט.
על פניו נראה שהיצרנים לא השקיעו במערכת ובנו RFID פשוט ביותר.
הADAC ממליץ ליצרנים לשדרג את המערכות ובמקביל לתת אפשרות להזמין את האופנוע בלעדיה.
עניין של זמן עד שחברות הביטוח יגידו משהוא בנושא (לפחות בגרמניה)
א. לא מפתיע. בתור מישהו שעובד בתחום (אבטחת מידע) אני יכול להעיד שבהרבה תחומים גם החברות הגדולות לא עושות עבודה טובה.
ב. הבימר מגיע עם אפשרות למפתח רגיל. לא יודע לגבי השניים האחרים.
כי RFID זה נוח לתפעול, העניין הוא שכנראה כמות הגניבות בחו"ל לא גבוהה בשיטת שכפול
mudale222
12-07-2017, 15:34
כי הטכנולוגיה עדיין לא נפוצה מספיק בשביל שיהיה שווה לגנבים להתחיל ללמוד אותה. עם הזמן הם "יתמקצעו" יותר ויותר.
הטכנולוגיה נפוצה מאוד, במיליוני התקנים למשל בכל בגד שמדדתם בחנות (מצפצץ ביציאה בגלל תג RFID).
אני לא רואה את הקשר לנוחות מאחר וגם תג RFID יכול להיות מאובטח.
Dresdner
12-07-2017, 23:10
כל דבר ניתן לפריצה אבל בקריאה בין השורות של ADAC בדרכו הגרמנית אומר שזה כבר מגוחך עד כמה שזה היה קל על שלושת אופנועי המבחן.
יש להם הרבה נסיון מעולם הרכב אז כנראה שם זה דורש טיפה יותר מאמץ
כל דבר ניתן לפריצה אבל בקריאה בין השורות של ADAC בדרכו הגרמנית אומר שזה כבר מגוחך עד כמה שזה היה קל על שלושת אופנועי המבחן.
יש להם הרבה נסיון מעולם הרכב אז כנראה שם זה דורש טיפה יותר מאמץ
אפשר קישור למאמר/ידיעה? עכשיו אני סקרן לגבי הפרטים :)
גם לפרוץ אופנוע עם מפתח זה קל. גם לשבור נעילת כידון לוקח שנייה וחצי - אז כל היצרנים אי פעם מזלזלים?
גם לפרוץ אופנוע עם מפתח זה קל. גם לשבור נעילת כידון לוקח שנייה וחצי - אז כל היצרנים אי פעם מזלזלים?
ההקבלה לפריצה עם מפתח רגיל לא נכונה לדעתי:
מה שאתה מתאר הוא פריצה מסוג brute force.
המקרה הנדון יותר דומה למפתח אימובילייזר שמאפשר למישהו לעטוף מפתח אחר בנייר כסף ולהתניע איתו ובכך לעקוף באפס מאמץ את "ההגנה".
*שבירת כידון אפשרית גם באופנועים האלו אז היא לא רלוונטית.
lokimonster
13-07-2017, 09:28
אגב אני בעיצומו של תהליך שיכפול הKEYFOB בקאוואסאקי.
על פניו זה לא כזה קל ומצריך לרכוש את הKDS3 (יש לי ) שהיא מערכת דיאגנוסטיקה שמתחברת לכלי.
בתהליך הלמידה כן מצאתי דרכים לעקוף את המערכת ( מצריך פירוק וחיתוך חוטים) אבל אפשרי ודי קל אם אתה לא בלחץ זמן.
לגבי השלט קרבה (פוב) כנראה של כל ת"ת דגם יש קידוד שונה - אני בעיצומה של פנייה לפרטזילה לגבי השלט שרכשתי מהם שאינו מתאים לאופנוע והמערכת אינה מצליחה לזהות אותו (את האמובילייזר כן - שוכפל כך שיש לי אמובילייזר אבל לא שלט קרבה).
מסכים עם מה שיורי כתב אני מניח שהעניין הוא לא זלזול אלא רווח והפסד במובן של משקל, עלות מול תועלת ועוד פרמטרים שאני בטח לא חשבתי עליהם.
strelok89
13-07-2017, 13:46
למה להשקיע הרבה בשלט חכם כש2 גנבים עם סוואנה וסקייטבורד מעמיסים אופנוע ונוסעים?
Sent from my PRO 6 using Tapatalk
moonshield
13-07-2017, 17:11
מה שאני לא מבין זה למה היצרניות (לא רק של אופנועים, אלא כל מה שדורש מפתח) לא עוברות להשתמש ב NFC. כמעט בכל טלפון יש רכיב כזה וניתן ליצור תגים די בקלות, אז מה הבעיה להוסיף רכיב כזה. NFC אמור להיות מאובטח יותר מ RFID, כך שיהיה קשה יותר לעקוף אותו.
Dresdner
13-07-2017, 19:21
באופנועי פרימיום אני מצפה לראות רכיבים אכותיים לכן מבחינתי זילזול כי הם חשבו שגם ככה הלקוחות לא מודעים לזה אז שבב של כמה סנטים או כמה עשרות דולרים זה כבר לא ישנה.
strelok89
14-07-2017, 08:24
מונשילד
nfc
זה תקן תקשורת ,התגים (הצד השני שהפלאפון קורא) נקרא rfid
זו אותה הטכנולוגיה בידיוק.דרך פלאפון אתה בקלות משכפל כרטיסי כניסה לחדרים של מלון וכאלה או את התגיות צפצוף של החנויות .
דרזדנר תשמע אם זה עובד למה להשקיע יותר ממה שצריך , לדעתי over complicated זה גם לא הכי טוב.
אין סיבה להגן יותר מידי על אופנוע , כמו שלא תשים מנעול סופר איכותי על מזוודה כי הגנב לא ינסה לפרוץ מנעול הוא פשוט יקח מזוודה כמו שהיא ויחתוך את הבד במקום לפרוץ מנעול.
כנל השבבים האלה הגנב שיגנוב לא ינסה להתעסק בכלל בזה ,זה לא מעניין אותו .
הוא מעמיס על סואנה ונוסע ,ואז ברגוע בסדנא זה לא רלוונטי אם זה שבב שלוקח שעתיים או 10 דקות לפרוץ . האופנוע כבר אצל הגנב ויש לו מספיק זמן לפרוץ ברגוע
Sent from my PRO 6 using Tapatalk
Dresdner
14-07-2017, 17:08
מונשילד
nfc
זה תקן תקשורת ,התגים (הצד השני שהפלאפון קורא) נקרא rfid
זו אותה הטכנולוגיה בידיוק.דרך פלאפון אתה בקלות משכפל כרטיסי כניסה לחדרים של מלון וכאלה או את התגיות צפצוף של החנויות .
דרזדנר תשמע אם זה עובד למה להשקיע יותר ממה שצריך , לדעתי over complicated זה גם לא הכי טוב.
אין סיבה להגן יותר מידי על אופנוע , כמו שלא תשים מנעול סופר איכותי על מזוודה כי הגנב לא ינסה לפרוץ מנעול הוא פשוט יקח מזוודה כמו שהיא ויחתוך את הבד במקום לפרוץ מנעול.
כנל השבבים האלה הגנב שיגנוב לא ינסה להתעסק בכלל בזה ,זה לא מעניין אותו .
הוא מעמיס על סואנה ונוסע ,ואז ברגוע בסדנא זה לא רלוונטי אם זה שבב שלוקח שעתיים או 10 דקות לפרוץ . האופנוע כבר אצל הגנב ויש לו מספיק זמן לפרוץ ברגוע
Sent from my PRO 6 using Tapatalk
הייתי מצפה שלפחות במוו תיקח את הרכיבים מחתיבת הרכב שלהם.
האופנוע צריך להיות מינימום חסין מפני ילדים שמחפשים joy ride
המערכת פועלת באמצעות vBulletin® ; גרסה 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות. תורגם על ידי WizCraft