מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : התגרתי במזל היום מה דעתכם ?



יוסי
13-08-2017, 14:29
תוך כדי רכיבה ראה יוסי שוטר בניידת מדבר בפלאפון תוך כדי נהיגה.
יוסי אזרח ישר והגון :omfg: נסע אחריו וברמזור בעדינות ביקש לו את פרטיו,
השוטר שאל למה הפרטים יוסי הסביר לו את העבירה בתחילה השוטר התחמק כאחרון הנהגים העבריינים
וטען ששוחח בפלאפון רק ברמזור וזה מותר לו.
יוסי הסביר לו שראה אותו בנהיגה משוחח וזה מצולם ג"כ השוטר היה נבוך.:frustrated:
בתחילה סירב למסור את פרטיו אמרתי לו שע"פ חוק הוא מחוייב למסור לי את פרטיו
הוא אמר שאצלם את הרכב והם כבר ידעו מי נהג
אך למסור פרטים אישים אינו מוכן,
צילמתי אותו.

מה דעתכם ??

והאם שוטר מחוייב למסור את פרטיו לאזרח שראהו עובר עבירה ?

dudybou
13-08-2017, 14:39
נסה בפייסבוק של המשטרה.
כבר קראתי סיפורים על אזרחים ששלחו תמונות של שוטר שחנה בחנייה אסורה או עבירות אחרות והמקרה טופל על ידם..

alexsupreme
13-08-2017, 15:08
מה אתה מרוויח מזה?

שעיר בגב"ב
13-08-2017, 15:17
גם השוטרים צריכים לדעת שהם נתונים לפיקוח.
ולא דווקא בגלל שהוא שוטר, אלא שידעו:
החוק שווה לכולם.

הלוואי שיהיו עוד כמוך.

השושנים
13-08-2017, 15:42
שוטר במדים אינו מחויב להציג פרטים כיוון ששמו מופיע על דש הבגד בתו שמי.

אם יש בעיה לראות את השם, או לחלופין קיים חשש שמדבר במתחזה אז ניתן לבקש לראות תעודה.
אם השוטר מסרב להציג תעודה כזו, מדובר בעבירה נוספת.

ממליץ להעביר את הפרטים והחומר המצולם למח"ש במשרד המשפטים.

דיבור בסלולארי בנהיגה היא רעה חולה שיש להילחם בה בכל האמצעים.

ofirus
13-08-2017, 16:23
מה אתה מרוויח מזה?
כולם מרוויחים מזה,פחות הרוגים על הכביש.

ees
13-08-2017, 17:40
פעם אם מישהו היה נתקע על המסלול השמאלי הייתי יכול שעה לצפור לו, אגו.. אתה יודע.
מאז התבגרתי ואני פשוט עוקף את המטרד.
למה אני מספר את זה?
אתה הפגנת אזרחות טובה, שזה טוב. מצד שני היית יכול ליפול על שוטר שהיה מחפש על מה לשים לך דו"ח או כל דבר אחר שהיית מתחרט עליו (אמרנו מדינת משטרה?).
לזכותך הכל מצולם. טוב שעבר לך חלק.

yotams4
13-08-2017, 17:46
מה אתה מרוויח מזה?
מה השוטר מרוויח מזה שהוא רושם לי דו"ח על אותה עבירה? למה לו לא ולי כן?

פעם אם מישהו היה נתקע על המסלול השמאלי הייתי יכול שעה לצפור לו, אגו.. אתה יודע.
מאז התבגרתי ואני פשוט עוקף את המטרד.
למה אני מספר את זה?
אתה הפגנת אזרחות טובה, שזה טוב. מצד שני היית יכול ליפול על שוטר שהיה מחפש על מה לשים לך דו"ח או כל דבר אחר שהיית מתחרט עליו (אמרנו מדינת משטרה?).
לזכותך הכל מצולם. טוב שעבר לך חלק.
נכון, תפחדו משוטרים. ככה צריך. (לא)

ees
13-08-2017, 17:55
נכון, תפחדו משוטרים. ככה צריך. (לא)
בוודאי שאתה צודק, באמת.
אבל ברגע שעוצרים אזרח עם שלט על מדרכה וזורקים אותו למעצר מבלי שעבר על אף חוק בספר החוקים של מדינת ישראל, אני מתחיל לחשוב פעמיים.
מאכזב, נכון, אבל זו המציאות.

יוסי
13-08-2017, 18:34
מצאתי באינטרנט סעיף ד הרלוונטי


להלן תוכן סעיף 5א לפקודת המשטרה (נוסח חדש), תשל"א - 1971:
5א. הזדהות שוטר (תיקון: תשנ"ז)
(א) שוטר שהוא לבוש מדים יענוד תג זיהוי גלוי לעין הנושא את שמו ושם משפחתו.
(ב) שוטר שאינו לבוש מדים והוא משתמש בסמכויות שוטר כלפי אדם, יזהה את עצמו בפני אותו אדם בציון שמו או כינויו הרשמי והיותו שוטר, וכן בהצגת תעודת המינוי שלו.
(ג) שוטר שהוא לבוש מדים המשתמש בסמכויות שוטר כלפי אדם, יציג את תעודת המינוי שלו מיד עם דרישתו של אותו אדם.
(ד) שוטר ימסור את פרטי זהותו ואת מספרו האישי, לבקשת כל אדם בכל ענין הקשור להיותו שוטר, בין אם הוא לבוש מדים ובין אם לאו.
(ה) חובת ההזדהות לפי סעיפים קטנים (ב), (ג) או (ד) לא תחול אם -
(1) מילויה עלול לסכל את ביצוע הסמכות;
(2) מילויה עלול לגרום לפגיעה בבטחונו של השוטר או של אדם אחר.
(ו) חלפו הנסיבות שמנעו מילוי החובות לפי סעיף זה יקיים השוטר את ההוראות האמורות, מוקדם ככל האפשר.
מכאן המסקנות הבאות:
1. שוטר חייב להזדהות לפי דרישה של אדם.
2. חובת ההזדהות מושהית, כאשר יש בכך להפריע לשוטר למלא את תפקידיו.
3. סיים השוטר למלא את תפקידו, אז יחזור וימלא את חובתו להזדהות.

להבנתי שוטר חייב להזדהות (בהקשר משטרתי) (מעבר לתג) ולמסור את מספרו האישי בפני כל אדם אשר מבקש ממנו בין אם השוטר ביצע עבירה ובין אם לא ביצע עבירה

shushu
13-08-2017, 18:37
תחסוך מאיתנו את דיבורי הסרק ותראה את הסרטון.

alexsupreme
13-08-2017, 18:40
במקרה הכי טוב, הפחדת שוטר זוטר אחד מתוך מאות אלפי נהגים שמתעסקים עם הסלולרי בזמן נהיגה.
אתה מסכן את עצמך, מבזבז את הזמן שלך ואין לך דרך לדעת איך הוא יגיב.
כל זה בשביל ההרגשה הטובה של ״עשיתי משהו״.

אני רק מקווה שהוא לא יסמן אותך בתור ״אופנוען״ ויתחיל לצוד אותנו.

יוסי
13-08-2017, 18:59
במקרה הכי טוב, הפחדת שוטר זוטר אחד מתוך מאות אלפי נהגים שמתעסקים עם הסלולרי בזמן נהיגה.
אתה מסכן את עצמך, מבזבז את הזמן שלך ואין לך דרך לדעת איך הוא יגיב.
כל זה בשביל ההרגשה הטובה של ״עשיתי משהו״.

אני רק מקווה שהוא לא יסמן אותך בתור ״אופנוען״ ויתחיל לצוד אותנו.

תאר לעצמך שהמקרה היה הפוך הייתי מקבל קנס רציני שהייתי זוכר לכל החיים
ואני שואל למה להם מותר כאנשי חוק מותר לזלזל בחוק ?

מה שבעיקר הפריע לי שהשוטר לא היה מוכן להזדהות בניגוד לחוק
וכן הגיע הזמן שהם שמשטרת ישראל תתחיל לשמור חוק


הסרטון אינו באיכות גבוהה לכך איני מעלה אותו לבינתים

השושנים
13-08-2017, 19:30
תאר לעצמך שהמקרה היה הפוך הייתי מקבל קנס רציני שהייתי זוכר לכל החיים
ואני שואל למה להם מותר כאנשי חוק מותר לזלזל בחוק ?

מה שבעיקר הפריע לי שהשוטר לא היה מוכן להזדהות בניגוד לחוק
וכן הגיע הזמן שהם שמשטרת ישראל תתחיל לשמור חוק


הסרטון אינו באיכות גבוהה לכך איני מעלה אותו לבינתים

תאר לך...מזלזל...נעלים...

הסברתי לך בדיוק מה אתה צריך לעשות.

אז

או שתקום ותעשה, או תשתוק לתמיד. אין באמצע!

alexsupreme
13-08-2017, 19:39
תאר לעצמך שהמקרה היה הפוך הייתי מקבל קנס רציני שהייתי זוכר לכל החיים
ואני שואל למה להם מותר כאנשי חוק מותר לזלזל בחוק ?

מה שבעיקר הפריע לי שהשוטר לא היה מוכן להזדהות בניגוד לחוק
וכן הגיע הזמן שהם שמשטרת ישראל תתחיל לשמור חוק


הסרטון אינו באיכות גבוהה לכך איני מעלה אותו לבינתים

אז אתה מוציא את התסכול האישי שלך על שוטר אקראי?
לא פתרת את הבעיה. סיפקת את האגו שלך וגרמת לעוד שוטר לשנוא רוכבים.

ayalzo
13-08-2017, 23:03
ככלל, שוטרים אינם מעל החוק, ואם יש לך כוח להתעסק עם זה, כל הכבוד.
לגבי ההערה של לפחד משוטרים, אז כן, צריכה להיות למשטרה הרתעה, ולא שכל זב חוטם יחשוב שמותר לו להתחיל להתחצף לשוטר.
(לא מכוון להכנס לדקויות של ההבדל בין פחד לבין הרתעה וממה מושג כל אחד. הבנתם למה התכוונתי).

Shasha127
13-08-2017, 23:28
למשטרת ישראל יש הרתעה רק על אזרחים שומרי חוק.

rusty james
13-08-2017, 23:45
למשטרת ישראל יש הרתעה רק על אזרחים שומרי חוק.

למסגר, לטגליין ולפרסם בכל מדיה אפשרית.
#אם זה לא היה עצוב כלכך זה היה יכול להיות קורע מצחוק

השושנים
14-08-2017, 06:39
למשטרת ישראל יש הרתעה רק על אזרחים שומרי חוק.

כי מי שקיבל החלטה להיות עבריין יודע להתמודד, זה המשחק.

מי ששומר חוק יודע שיחטוף ונזהר.

מי שעובר על החוק כמו גבר, שלא יבכה כמו ילדה שייתפס...(וזה לשתי הצדדים גם לשוטר!)

שוטרים צריכים לשמש דוגמא, לא כולם עושים את זה, כיוון שהשוטרים הם תבנית נוף מולדתם.

אף אחד לא אוהב את המשטרה, אף אחד לא יכול לחיות בלעדיה.

יש למשטרה בישראל דרך ארוכה לעשות ועם זאת עדיין יש לנו משטרה טובה.

lokimonster
14-08-2017, 09:09
יש לנו משטרע מאפנה שהיא תולדה של של תרבות שאיבדה את הדרך.

שישי אני רוכב עם הבן שלי.
אדם חוצה את הכביש ( לא במעבר חצייה) אני מאט ועובר לנתיב הימני.
האדיוט מסתובב ועובר לכיווני אני מתחיל לבלום חזק יותר ועובר לשמאלי האדיוט מסתובב אני צופר ושותל את האופנוע.
מסתבר שהבחור עוצר כלי רכב בשם קדושת השבת או משהו כזה.
ניידת עובר עם 3 שוטרות חלאות שרואות שיש בעייה ואנ מסמן להן לעצור הן לא עצרו.
ירדתי אחריהן והסברתי להן את הסיטואציה ושקיים סיכוי שהבחור יהרג.
הן מבחינתן המשיכו לדרכן ולא חזרו.
זו משטרת ישראל הכחולה - הרכב היה שייך לתנועה אם אני זוכר נכון ( אני בכוונה מפריד את מג"ב מהכחולים של התנועה).

לגבי מה שנכתב המציאות במדינת ישראל היא שאדם שומר חוק נמצא בקבוצת סיכון (אבל פה זה כבר תוצר של מדיניות רופסת של בתי המשפט ושלטון החוק).
יש לו מה להפסיד ולעומת העבריין שמה איכפת לו לשבת כמה ימים בכלא.

במקום שעבריין יכנס לכלא ( אחרי עבירה שנייה או שלישית) ולא יצא משם וכדי לאכול בשר וזכויות טלווזיה טלפון וביקורים הוא יצטרך לעבוד ולממן את הכלכלה שלו.
וכמובן עונשים משמעותיים על עבירה שנייה או שלישית כך שהחרא יצא מהכלא הוא כבר יהיה זקן מכדי לפגוע בסביבה.

אבל ככה זה שמדינה מנסה להיות יותר קדושה מהאפיפיור.

https://youtu.be/UrizqjkSADM

Ami
14-08-2017, 09:36
יש לנו משטרע מאפנה שהיא תולדה של של תרבות שאיבדה את הדרך.

שישי אני רוכב עם הבן שלי.
אדם חוצה את הכביש ( לא במעבר חצייה) אני מאט ועובר לנתיב הימני.
האדיוט מסתובב ועובר לכיווני אני מתחיל לבלום חזק יותר ועובר לשמאלי האדיוט מסתובב אני צופר ושותל את האופנוע.
מסתבר שהבחור עוצר כלי רכב בשם קדושת השבת או משהו כזה.
ניידת עובר עם 3 שוטרות חלאות שרואות שיש בעייה ואנ מסמן להן לעצור הן לא עצרו.
ירדתי אחריהן והסברתי להן את הסיטואציה ושקיים סיכוי שהבחור יהרג.
הן מבחינתן המשיכו לדרכן ולא חזרו.
זו משטרת ישראל הכחולה - הרכב היה שייך לתנועה אם אני זוכר נכון ( אני בכוונה מפריד את מג"ב מהכחולים של התנועה).

לגבי מה שנכתב המציאות במדינת ישראל היא שאדם שומר חוק נמצא בקבוצת סיכון (אבל פה זה כבר תוצר של מדיניות רופסת של בתי המשפט ושלטון החוק).
יש לו מה להפסיד ולעומת העבריין שמה איכפת לו לשבת כמה ימים בכלא.

במקום שעבריין יכנס לכלא ( אחרי עבירה שנייה או שלישית) ולא יצא משם וכדי לאכול בשר וזכויות טלווזיה טלפון וביקורים הוא יצטרך לעבוד ולממן את הכלכלה שלו.
וכמובן עונשים משמעותיים על עבירה שנייה או שלישית כך שהחרא יצא מהכלא הוא כבר יהיה זקן מכדי לפגוע בסביבה.

אבל ככה זה שמדינה מנסה להיות יותר קדושה מהאפיפיור.

https://youtu.be/UrizqjkSADM

תהיה זהיר עם כינויים שאתה מצמיד לשוטרים. חלקם נהרגו בניסיון להגן עלינו

lokimonster
14-08-2017, 09:55
לא מצמיד לכלל המשטרה
ציינתי 3 חלאות בטיוטה שרואות שישנה בעייה ולא טרחו להתייחס.

יש לי לא מעט חברים שוטרים ואחדים מהם יסכימו איתי והיו גם אלו שאומרים שכיום אין שום סיבה לחתור למגע כי למה להם להסתכן אבל כפי שרשמתי זו כבר תולדה של חוסר גיבוי מצד השלטונות.

אם תקרא קריאה שנייה אתה תראה שאני לא בהכרח מאשים את המשטרה באוזלת ידה.

אברי
14-08-2017, 10:34
אני מספיק מפחד משוטרים כדי לא לעשות דבר שכזה, אני לא רוצה מכות.
)בזמנו כשניסו לגנוב לי את הורדרו וחתכו את החשמל בסוויצ, הזמנתי ניידת שהגיעה וניסתה לעצור אותי.
לקח לה אגב שעה להגיע וגרתי 150 מטר מהתחנת משטרה.

ees
14-08-2017, 11:55
שורה תחתונה לפותח השרשור:
הגשת תלונה במח"ש?
לגבי הוידאו-אנחנו נסתדר גם עם איכות נמוכה..

השושנים
14-08-2017, 12:15
אני מספיק מפחד משוטרים כדי לא לעשות דבר שכזה, אני לא רוצה מכות.
)בזמנו כשניסו לגנוב לי את הורדרו וחתכו את החשמל בסוויצ, הזמנתי ניידת שהגיעה וניסתה לעצור אותי.
לקח לה אגב שעה להגיע וגרתי 150 מטר מהתחנת משטרה.


בוא בוא, אני אכיר לך שוטר נחמד...אוציא לך את כל הפחד...

lokimonster
14-08-2017, 12:17
תזהר מההצעה שלו יש לו אלה ופנטזיות על הארלי

יוסי
14-08-2017, 17:05
עדכון מפ"ש
היום אזרתי אומץ והלכתי למח"ש בירושלים בהר חוצבים שם הסבירו לי שהם חוקרים רק עבירות שעונשם מעל שנה,
והפנו אותי לתלונות הציבור על אי ההזדהות
ועל עבירת התנועה הפנו אותי להתלונן באגף התנועה.
כתבתי אימיל לתלונות הציבור ולאגף התנועה.
כולל בקשה שיעדכנו אותי או שיתנו מספר טלפון לעידכון במידת האפשר
לאחר שעברתי שוב על הסרטונים ראיתי שהשוטר ביצע עבירה נוספת
מעבר נתיב בתוך הצומת מעלה את הסירטון רק לכבוד ees הנכבד
שים לב שבתחילת הסירטון השוטר נמצא מימיני (בנתיב האמצעי)
ובהמשך הוא נכנס תוך כדי שהוא עוקף אותי לתוך הנתיב שלי (נתיב שמאל)
סימונים של הכביש לא ברורים

https://youtu.be/muYWNgtVLug

את שאר הסירטונים לא אעלה סורי


שורה תחתונה לפותח השרשור:
הגשת תלונה במח"ש?
לגבי הוידאו-אנחנו נסתדר גם עם איכות נמוכה..

אמשיך לעדכן כאן לכשיהיו עדכונים

ees
14-08-2017, 18:01
רק לכבוד ees הנכבד

לכבוד הוא לי..
תצרף לתלונה במח"ש גם את העבירה החמורה השניה וגם תסדר את התאריך במצלמה.
חבל שאת העבירה עליה פתחת את השרשור לא נזכה לראות.

van.hezkel
15-08-2017, 00:21
התהייה שלי היא כזו -
האם היית פועל בצורה זהה כלפי נהג שהוא אינו שוטר? אם כן, וזו זכותך המלאה, אז עשה זאת גם כלפי אותו השוטר בערוצים המקובלים. האם תלונה כנגד אדם במדי משטרה חייבת להית דרך מח'ש או שאפשר גם פשוט כתלונה?

שנית, השימוש בסלולרי בכבישי הארץ הוא בלתי נסבל בעיני, ואני הייתי פועל בכל האמצעיים הכשרים שעומדים לרשותי על מנת לדרוש את ההעמדה לדין של אותו אדם.
יש היום המון פתרונות להמנע מלהחזיק את הסלולרי בידיים.
השימוש בסלולרי מסוכן, ומסוכן לציבור הרוכבים (אופנועים ואופניים) והולכי רגל פי עשרות מונים יותר.

בנוגע לעבודה שהאדם שוטר - לא מרגיז אותי בכלל. אולי הוא לא קשור למתנ'א? אולי הוא בכלל פקיד/יומנאי שלא עצר רכב מימיו?

כל אדם שאני רואה נוהג/רוכב ומשתמש בנייד תוך כדי - מרתיח אותי באותה המידה.

moriseven
15-08-2017, 07:12
מצאתי באינטרנט סעיף ד הרלוונטי


להלן תוכן סעיף 5א לפקודת המשטרה (נוסח חדש), תשל"א - 1971:
5א. הזדהות שוטר (תיקון: תשנ"ז)
(א) שוטר שהוא לבוש מדים יענוד תג זיהוי גלוי לעין הנושא את שמו ושם משפחתו.
(ב) שוטר שאינו לבוש מדים והוא משתמש בסמכויות שוטר כלפי אדם, יזהה את עצמו בפני אותו אדם בציון שמו או כינויו הרשמי והיותו שוטר, וכן בהצגת תעודת המינוי שלו.
(ג) שוטר שהוא לבוש מדים המשתמש בסמכויות שוטר כלפי אדם, יציג את תעודת המינוי שלו מיד עם דרישתו של אותו אדם.
(ד) שוטר ימסור את פרטי זהותו ואת מספרו האישי, לבקשת כל אדם בכל ענין הקשור להיותו שוטר, בין אם הוא לבוש מדים ובין אם לאו.
(ה) חובת ההזדהות לפי סעיפים קטנים (ב), (ג) או (ד) לא תחול אם -
(1) מילויה עלול לסכל את ביצוע הסמכות;
(2) מילויה עלול לגרום לפגיעה בבטחונו של השוטר או של אדם אחר.
(ו) חלפו הנסיבות שמנעו מילוי החובות לפי סעיף זה יקיים השוטר את ההוראות האמורות, מוקדם ככל האפשר.
מכאן המסקנות הבאות:
1. שוטר חייב להזדהות לפי דרישה של אדם.
2. חובת ההזדהות מושהית, כאשר יש בכך להפריע לשוטר למלא את תפקידיו.
3. סיים השוטר למלא את תפקידו, אז יחזור וימלא את חובתו להזדהות.

להבנתי שוטר חייב להזדהות (בהקשר משטרתי) (מעבר לתג) ולמסור את מספרו האישי בפני כל אדם אשר מבקש ממנו בין אם השוטר ביצע עבירה ובין אם לא ביצע עבירה





כינויו הרישמי=מניאק?:biggrin:

השושנים
15-08-2017, 07:33
הכינוי הרשמי וטוב ששאלת, אחרת איך תדע?
"מפקד מחוז ת"א"
"מפכ"ל"
"מתח עוז"

אם יש עוד דברים שאתה לא מבין אל תתבייש לשאול. כי בורות אפשר לתקן.

יוסי
15-08-2017, 17:09
צורף ותוקן תודה

לVAN
לא הייתי פועל כך על אדם מן הישוב בשביל זה יש משטרה

שוטר רגיל לא מוסמך ואינו מוכשר לטיפול בעבירות והתנהגויות לא ראויות של שוטרים

בנוגע לשנית וכו מה שעשיתי אלו הכלים היחידים שיש לנו כאזרחים מן השורה

מאנייק אהבתי


לכבוד הוא לי..
תצרף לתלונה במח"ש גם את העבירה החמורה השניה וגם תסדר את התאריך במצלמה.
חבל שאת העבירה עליה פתחת את השרשור לא נזכה לראות.

moonshield
15-08-2017, 18:03
צורף ותוקן תודה

לVAN
לא הייתי פועל כך על אדם מן הישוב בשביל זה יש משטרה

שוטר רגיל לא מוסמך ואינו מוכשר לטיפול בעבירות והתנהגויות לא ראויות של שוטרים

בנוגע לשנית וכו מה שעשיתי אלו הכלים היחידים שיש לנו כאזרחים מן השורה

מאנייק אהבתיהבעיה היא שברוב המקרים שוטר לא יעשה כלום במקרה של עבירות מסכנות חיים, אבל ייטפל לקטנות שקל לתפוס. כבר הייתי במספיק סיטואציות שבהן שוטר עמד ברמזור ורכבים מכל הכיוונים (כולל זה שלו) פשוט עברו באדום כאילו זה המלצה.

אברי
16-08-2017, 03:34
מהבוקר עד עכשיו (שלוש בבוקר) ישנה אכיפה מאסיבית של מתנ"א באיזור חיפה נשר.

יוסי
16-08-2017, 16:40
עדכון !<br>
תגובת משטרת ישראל

<5567

lokimonster
16-08-2017, 16:53
בקיצור אכלת אותה


Sent from my LG-H870DS using Tapatalk

ees
16-08-2017, 18:55
יוסי היקר,
אני מאד מעריך אנשים עם עקרונות.
לא, אתה לא פראייר. אם לדעתך עשית את המעשה הנכון, אז תהיה שלם עם עצמך.
עכשיו תבזבז זמן על תלונה נגד שוטר מול חוקר בתחנת משטרה, ועל עדות בבית המשפט. לא שזה משהו נורא, זה רק שורף זמן והתעסקות וחיכוך מיותר.
היה שווה? זה סובייקטיבי. אולי לך זה שווה, לי באופן אישי פחות, צודק ככל שאהיה.
תעדכן אותנו פה בהתפתחויות.

עריכה:
לפעמים אני ציני, הפעם לא.