התחברות

צפייה בגרסה מלאה : קטנוע/אופנוע בטיחותי לרוכב מתחיל



tomy669
04-09-2017, 23:09
אולי הכותרת מצחיקה או לא הגיונית בתחום הזה אבל אני מחפש קטנוע / אופנוע ראשון לרשיון a1 החדש ללא נסיון עדיפות ל250 סמ"ק מפאת מחירי הביטוח הנמוכים. רצוי שיהיה עם abs. תקציב 20k. נסיעה בתוך ירושלים 15 ק"מ כל כיוון, עליות וירידות עם פקקים.
נמשך יותר לדושי"ם, ורצוי שיהיה מקום אחסון (ארגז) אז אם לא אופנוע, קטנועי קימקו, דיאלים או פיאגו משכו אותי.

Busy
05-09-2017, 08:06
נמשך יותר לדושי"ם, ורצוי שיהיה מקום אחסון (ארגז) ...
או...או..
לי בחנות אמרו ש אופנוע יתר " בטיחותי"

tomy669
05-09-2017, 08:08
או...או..
לי בחנות אמרו ש אופנוע יתר " בטיחותי"מבין את הציניות שלך אבל בטיחותי מבחינתי זה כלי עם abs ושיהיה כלי "סלחן" לטעויות של מתחילים.
מה גם שבקרוב חורף וצריך ליסוע גם בגשם.

Busy
05-09-2017, 08:15
אני בתנאים אלה היתי מסתכל לכיוון דו''ש.
כמה שפחות פלסטיק וגלגלים גדולים.
לא חושב שקטנוע יהיה " יותר בטיחותי"
ז

YaronNahum
05-09-2017, 08:19
אכן לאופנוע באופן מסורתי מעט יותר בטוח.
גלגלים גדולים יותר , נותנים יותר יציבות
מנוע שממוקם במרכז מול מנוע על הגלגל האחורי
ובעבר גם המנועים החזקים יותר שמאפשרים לחמוק מסכנות בקלות רבה יותר.
אולם לדעתי. אם אתה מחפש משהו יותר בטיחותי הייתי הולך על אלו עם 3 גלגלים שמצוידים גם ב abs
כמו ימהה טריסטי

Sent from ...

tomy669
05-09-2017, 08:27
אילו קטנועים עם מנוע 250 סמ"ק בעלי abs?
אם דו"ש אז חשבתי על crf250l שנחשב אמין הבעיה שאין לו מקום אחסון כלל.

Busy
05-09-2017, 11:55
זה כל,יחסי.
אתה,מול מחשב,פשות נכנס לכל אתר של יבואן ובודק מה יש להם.
אין לנו הרבה יבואנים.

tomy669
05-09-2017, 12:03
השאלה אם יש קטנועים יד 2 שכבר לא נמכרים ע"י יבואן וכן יש להם abs.

אברי
05-09-2017, 15:28
תשמע, אני אתן לך את השקל וחצי שלי בנושא.
קטנועים מסוכנים יותר כי אתה פחות מעורב בנסיעה.
מסוכן ללמוד רכיבה עם abs (יאללה צדקנים בואו תזרקו עליי אבנים).
אופנוע ראשון טוב לדעתי יהיה דוש סלחן כמו הcrf של הונדה, ללא אייביאס ובלי פלסטיקה שתשבר.

ביום יום אני רוכב עם abs, cbs, בקרת החלקה ופניה.
אבל הדבר הראשון שעשיתי עם האופנוע (שהיה הראשון עם מערכות בטיחות עבורי) היה לנתק את כולן ולרכב איתו.
המערכות האלו יכשלו בסופו של דבר וזה אף פע8 לא יהיה יזום.
הדבר האחראי זה ללמוד מה קורה כשהן אינן.

ראית פעם אנשים שרגילים לנהוג ברכב עם בקרות בטיחות כאלה שעולים על רכב בלי?
נעילות גלגל, החלקות, תאונות.

Busy
05-09-2017, 21:20
תיארתה יפה את מה הייתי רוצה לומר,אבל לא רוצה להיכנס לוויכוחים בנושא

tomy669
05-09-2017, 21:44
תכנסו לוויכוחים חופשי, כך אלמד יותר[emoji12]

YaronNahum
06-09-2017, 03:33
תשמע, אני אתן לך את השקל וחצי שלי בנושא.
קטנועים מסוכנים יותר כי אתה פחות מעורב בנסיעה.
מסוכן ללמוד רכיבה עם abs (יאללה צדקנים בואו תזרקו עליי אבנים).
אופנוע ראשון טוב לדעתי יהיה דוש סלחן כמו הcrf של הונדה, ללא אייביאס ובלי פלסטיקה שתשבר.

ביום יום אני רוכב עם abs, cbs, בקרת החלקה ופניה.
אבל הדבר הראשון שעשיתי עם האופנוע (שהיה הראשון עם מערכות בטיחות עבורי) היה לנתק את כולן ולרכב איתו.
המערכות האלו יכשלו בסופו של דבר וזה אף פע8 לא יהיה יזום.
הדבר האחראי זה ללמוד מה קורה כשהן אינן.

ראית פעם אנשים שרגילים לנהוג ברכב עם בקרות בטיחות כאלה שעולים על רכב בלי?
נעילות גלגל, החלקות, תאונות.על הדרך , תנתק גם את הברקס האחורי .
כי גם הוא עלול להכשל מתי שהוא וזה לא יהיה מתוכנן.

Sent from ...

אברי
06-09-2017, 05:44
הברקס האחורי אצלי מכאני, אלקטרוניקה לצערי מחזיקה הרבה פחות.

מוזמן לבדוק שיעורי ריקול עקב תקלות של מכלולים כאלה בדיוק בכל היצרניות הגדולות.
ימאהה, ב.מ.וו (24 אחוז מהריקולים שלהם בפעם האחרונה שבדקתי).
יצאת פיתה.

YaronNahum
06-09-2017, 08:00
אז אני מבין שההצתה אצלך היא עם פלטינות ולא הצתה אלקטרונית ?

ואתה אומר ש24℅ מהריקולים הוא בגלל אלקטרוניקה?
כלומר 76℅ בגלל דברים מכאנים ?
או שלא הבנתי נכון ?

Sent from ...

YaronNahum
06-09-2017, 10:14
בנוסף אברי , חיפוש קטן ברשת העלה את הכתבה הבאה
http://www.visordown.com/features/motorcycle-top-10s/top-10-biggest-bike-recalls
ויש שני ריקולים גדולים בנוגע למערכת הבלמים המכנית , שני ריקולים על אלקטרוניקה, (מצערת למשל )
ואף ריקול על מערכת בטיחות.
השאר הם על דברים מכאנים כמו ברגים , אטימה וכד.

Sent from ...

אברי
06-09-2017, 12:26
זה לא מה שאני מתכוון ואתה יודע.
לימאהה בכל מיני שווקים היה ריקול לr3, mt09,fjr1300
לב.מ.וו כנל בגדולים, r1200.

אגב 2, ה24, זה הנתח של ב.מ.וו בריקולים אלקטרונים מתוך כל היצרנים הגדולים.
וכל זה בארבע שנות השימוש הראשונות.

alexsupreme
06-09-2017, 13:40
החלקות ונפילות lowside על אופנוע הן סכנה ממשית לרגליים.
בקטנוע הרגליים שלך לא נלכדות מתחת לכלי ולא נרמסות בעת נפילה.

ניתן להפחית את הנזק עם סליידרים ארוכים במיוחד או מגן מנוע בולט מאוד.

מכיוון שאתה שואל בפורום אופנועים, יש פה סלידה עמוקה מכל דבר נוח או בטוח.
אני התחלתי מקטנוע 250 ואני ממש שמח שזה לא היה אופנוע. בתור רוכב חדש יחסית, אתה רוצה כמה שפחות להתעסק בכלי, לחשוב על איזה הילוך אתה, לחשוב איך לבלום ולתפעל את כל הגוף ויותר להתרכז בכל אלו סביבך שעסוקים בטלפון שלהם.
לי לקח לא מעט זמן להתרגל לעובדה שלא רואים אותי ולזה שאני לא תופס נתיב שלם וקל להוריד אותי מהנתיב.
אחרי שתתרגל לכל מה שקורה סביבך, אתה יכול לעבור לאופנוע אם בכלל תרצה לעשות את זה.

החיסרון בקטנוע הוא ההיגוי ויציבות במהירויות גבוהות. כל האופנועים שרכבתי עליהם הרגישו מאוד יציבים מעל 100. על האקסמקס רוב הזמן לא הייתה בעיה להגיע למהירויות האלו אבל הרגשתי הרבה פחות בטוח כשהייתה רוח חזקה או פניה חדה יחסית.

אם הייתי במקומך, הייתי מתעלם מהביטוח היקר יותר ודווקא הולך על קטנוע בנוסח בוורלי 350 עם abs ו-tc, גלגלים גדולים ביחס לקטנוע והתנהגות עדיפה על פני השאר.
אם אתה ממש לא אוהב את איך שהוא נראה, אתה יכול לנסות את האקסמקסים החדשים שבנוסף ל-abs יש גם TC והנעה ללא מפתח. השוק שלהם בדרך כלל מאוד חזק כך שלא תהיה לך בעיה למכור אותו קרוב למחירון במידה ותרצה לעבור למשהו אחר.

אין סיבה לוותר על עזרי בטיחות אם אתה יכול להרשות את זה לעצמך. היית נוסע כיום על רכב בלי חגורת בטיחות?

tomy669
10-09-2017, 15:52
הבעיה היא שאין בכלל קטנועים כמו בוורלי 350 ביד 2.

tomy669
11-09-2017, 13:17
אם אתחיל לפזול לכיוון אופנועי תיור/כביש, הסוזוקי אינזומה 250 יתאים לצרכי? גובה כ1.80.

Busy
11-09-2017, 13:20
אני 182 ויש לי אינזומה.
מה אתה רוצה לדעת?.

tomy669
13-09-2017, 14:13
חושב ללכת לכיוון קטנועי ה250 סמ"ק.
לאחר חיפושים בפורום ראיתי כי האקסייטינג 250 פחות מומלץ אז התחלתי לחפש משהו אחר.
חשבתי על 2 אקסמפרלים אחד X-EVO והשני X-MAX משנתון 2011 ומעלה אשמח למיקוד לאחד מהשניים.
השאלה איזה מבין ה2 מומלץ יותר לצרכים שלי.
ושאלה נוספת, יש לא מעט עם ק"מ של מעל 40KKM שזה נראה לי לא מעט, מה אורך חיי מנוע וגיר של קטנועים מהסוג הזה וכמה ק"מ יכולים להחזיק ללא בעיות מיוחדות?
כמובן בתנאי שמטפלים בזמן ומשתמשים בחלפים מקוריים ושמנים איכותיים, ותנאי נוסף שלא "סוחטים" את המצערת.

Tribalmistyc2
14-09-2017, 09:02
חושב ללכת לכיוון קטנועי ה250 סמ"ק.
לאחר חיפושים בפורום ראיתי כי האקסייטינג 250 פחות מומלץ אז התחלתי לחפש משהו אחר.
חשבתי על 2 אקסמפרלים אחד X-EVO והשני X-MAX משנתון 2011 ומעלה אשמח למיקוד לאחד מהשניים.
השאלה איזה מבין ה2 מומלץ יותר לצרכים שלי.
ושאלה נוספת, יש לא מעט עם ק"מ של מעל 40KKM שזה נראה לי לא מעט, מה אורך חיי מנוע וגיר של קטנועים מהסוג הזה וכמה ק"מ יכולים להחזיק ללא בעיות מיוחדות?
כמובן בתנאי שמטפלים בזמן ומשתמשים בחלפים מקוריים ושמנים איכותיים, ותנאי נוסף שלא "סוחטים" את המצערת.

כל קטנוע יצלח 15 ק"מ ביום אתה מתלבט בין הקטנועים היקרים בקטגוריה.
בפוטנציה התיבות והמנועים האמינים ביותר הם של פיאג'יו והם גם זולים מימאהה.
המנוע באיקסמקס לא מיוצר על ידם,הוא מיושן ופחות מוצלח (מדובר גם על התיבה),עם זאת ההיגוי והמתלה הקדמי שלו מצויינים.

40K ק"מ הם לא מעט ולא רק למנוע - לקטנועים הזולים זה כבר יכול להיות יותר מידי.
שים לב לאכילת שמן מוגברת אצל שניהם ושלא חופפו טיפולים.
אל תפסול מראש אם עבר שיפוץ גיר זה לא מעיד דבר על מצב המנוע.
קטנוע יכול להחזיק גם 90 - 100 K ק"מ,הכל זה שאלה של איך אתה מתנהג אליו.

tomy669
14-09-2017, 10:03
במילים אחרות, x-evo יתן לי שקט כלכלי לטווח הרחוק? למה אתה מתכוון שיפוץ גיר? וריאטור, רצועה, משקולות או גג"ש?
מה לגבי נוחות של שניהם?
בנוסף ראיתי קטנוע של הונדה s-wing 125 גם עם כ40k ק"מ יש עליו חוודי"ם?

Tribalmistyc2
14-09-2017, 15:54
במילים אחרות, x-evo יתן לי שקט כלכלי לטווח הרחוק? למה אתה מתכוון שיפוץ גיר? וריאטור, רצועה, משקולות או גג"ש?


זה תלוי במה תקנה.
שני המנועים טובים כשהם בריאים ובמילא לא תגיע ל 100K עם אותו כלי ככה שזה לא באמת משנה מי יסע יותר.
בלי קשר קטנוע זה כמה מכלולים יש עוד כמה דברים שחשוב לדאוג לגביהם.
הגיר של פיאג'יו אמיד יותר אבל גם מרעיש יותר.
שיפוץ גיר.
http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/4018-%D7%9E%D7%A6%D7%95%D7%9C%D7%9D-%D7%94%D7%97%D7%9C%D7%A4%D7%AA-%D7%9E%D7%99%D7%A1%D7%91%D7%99-%D7%92%D7%99%D7%A8-%D7%90%D7%A7%D7%A1%D7%9E%D7%A7%D7%A1-250#6

tomy669
14-09-2017, 22:47
עכשיו מבחינת עלויות אחזקה, מה יותר זול להחזיק מבחינת עלויות קטנוע 250 xevo או אופנוע דו"ש כדוגמאת crf250l שיסע רק כביש או אופנוע כביש כדוגמאת סוזוקי אינזומה 250 או קוואסאקי z250?

ModChiP
14-09-2017, 23:17
לקוואסקי יש יתרון שיש לו ABS.

tomy669
14-09-2017, 23:44
זו הסיבה שזה נכנס לשיקול החדש

אברי
15-09-2017, 05:07
עכשיו מבחינת עלויות אחזקה, מה יותר זול להחזיק מבחינת עלויות קטנוע 250 xevo או אופנוע דו"ש כדוגמאת crf250l שיסע רק כביש או אופנוע כביש כדוגמאת סוזוקי אינזומה 250 או קוואסאקי z250?

ההונדה.
בדלק ובטיפולים.
מבין מה שכתבת שם אז ההונדה הזה מוביל גם בפקטור הכיף והשימושיות

tomy669
18-09-2017, 14:21
תודה על ההמלצות, מאוד קורץ לי שטח/דו"ש השאלה היא איך הוא עם צמיגי שטח בכביש במיוחד בתקופת החורף, האם זה לא משפיע על אחיזת כביש?

אברי
20-09-2017, 05:38
תודה על ההמלצות, מאוד קורץ לי שטח/דו"ש השאלה היא איך הוא עם צמיגי שטח בכביש במיוחד בתקופת החורף, האם זה לא משפיע על אחיזת כביש?

שים לו מצלר טורנס או k60של היידנאו והכל יהיה בסדר.