אפריליה דורסודורו ושיבר 900 ב-69 אלף ש"ח!

[אביעד אברהמי]

עופר-אבניר משיקה את דגמי אפריליה החדשים בישראל, עם מחיר מצוין ודורסודורו 900 ולשיבר 900 - 69 אלף ש"ח על הכביש.

http://fullgaz.co.il/?p=125374

http://fullgaz.co.il/wp-content/uploads/2017/09/KTM-EXC-TPI-local-launch-018.jpg

[ees]

מה שחשוב באמת: האם שופר האגזוז של השיבר או שהפעם הוא אופה בטמפרטורות יותר גבוהות? :)

[Yigal]

יפים מאוד... מאוד מאוד...

מקווה שיביאו את הצביעה הירוקה, בונה עליה לעוד שנתיים.

[Paz]

נראים מציין ויש להם פוטנציאל להצליח, בטח בתמחור הזה.

[אברי]

איזה חלום הדורסדורו הזה

[Gal.r]

וואו הדרוסדורו מדהיםםםםם

[shushu]

הפורום דורש מבחן השוואתי בין הדורסדורו ל MT-09 !!!

[adir1234]

מתי מבחן לדורסדורו???

[pedelt]

מה שחשוב באמת: האם שופר האגזוז של השיבר או שהפעם הוא אופה בטמפרטורות יותר גבוהות? :)זה לא באג - זה פיצ'ר, חימום לכיסא.
וברצינות, כנראה שלא, הממיר הוא החלק הבעייתי והוא עדיין ממוקם בדיוק באותו מקום

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

[ees]

זה לא באג - זה פיצ'ר, חימום לכיסא.
וברצינות, כנראה שלא, הממיר הוא החלק הבעייתי והוא עדיין ממוקם בדיוק באותו מקום

Sent from my SM-G955F using Tapatalk
דבר ראשון,מזל טוב.
מהניסיון שלך, זה ממש דיל ברייקר?

[EGEG]

דבר ראשון,מזל טוב.
מהניסיון שלך, זה ממש דיל ברייקר?

מנסיעות המבחן שעשיתי בעבר על ה 750, האופנוע היה ממש נחמד אבל זה היה כמו לשבת על טוסטר.
זה ממש לא נעים.

[pedelt]

דבר ראשון,מזל טוב.
מהניסיון שלך, זה ממש דיל ברייקר?

תודה :cheers2:


בנסיעה מעל 60-70 קמ"ש לא מרגישים כלום. הבעיה מתחילה בנסיעה איטית בעיר - ובעיקר בעצירות, כשאתה מקלל את האמאמא של המהנדס האיטלקי שתקע לך ממיר רותח בין הרגליים. אבל כשהאור ירוק ואתה נותן גז אתה שוכח:boogie:
יש אנשים שמורידים את הממיר, יש קיטים כאלה של arrow/leo vince אבל מכיוון שאין אפשרות לשחק במפות הדלק באופנוע הזה העדפתי שלא.

[Dresdner]

תודה :cheers2:

בנסיעה מעל 60-70 קמ"ש לא מרגישים כלום. הבעיה מתחילה בנסיעה איטית בעיר - ובעיקר בעצירות, כשאתה מקלל את האמאמא של המהנדס האיטלקי שתקע לך ממיר רותח בין הרגליים. אבל כשהאור ירוק ואתה נותן גז אתה שוכח:boogie:
יש אנשים שמורידים את הממיר, יש קיטים כאלה של arrow/leo vince אבל מכיוון שאין אפשרות לשחק במפות הדלק באופנוע הזה העדפתי שלא.

אין שום בעיה להחליף את הדבר הענק הזה מתחת לכיסא בשני סליפ אונים ללא נגיעה במפות.
יש הרבה מידע בפורום AF1

[pedelt]

את האגזוז החלפתי לarrow מזמן, אין קשר בין זה לבין החום מהממיר.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

[Dresdner]

את האגזוז החלפתי לarrow מזמן, אין קשר בין זה לבין החום מהממיר.

Sent from my SM-G955F using Tapatalk

הממיר יושב לפני הזרוע האחורית, את החום שלו אתה מרגיש מתחת לכיסא?

בזמנו שרציתי לקנות דורסדרו רכבתי עליו וישר שמתי לב שהכיסא מתחמם, באותה תקופה מכרו את דגם הפקטורי עם סליפ און של אקראפוביץ ונתנו לי לרכב גם עליו ושם היה שיפור ניכר.

בכל מקרה גם את הממיר אתה יכול להוציא ללא צורך בשינוי מפות

[pedelt]

בכל מקרה גם את הממיר אתה יכול להוציא ללא צורך בשינוי מפות
על זה כבר יש הרבה ויכוחים בפורומים, וזה גם נוגד את ההמלצה של אפריליה USA שאו החלפת אגזוז, או decat, אבל לא ביחד.

לגבי המיקום, הוא נמצא בדיוק מתחת לכיסא ובין הרגליים
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/e9f6c413098a1f0e007be41f36606b49.jpg


Sent from my SM-G955F using Tapatalk

[chase]

מניסיון, ב-750 גם על 100 קמ"ש באיילון הרגשתי חימום עודף ברמה שרציתי רק לרדת מהאופנוע.
היום התקשרו אלי מהסוכנות בידיעה שזאת הסיבה שלא רכשתי את האופנוע, וציינו שנאמר להם שגם ב-900 חם אבל הרבה פחות. אין עדיין אופנוע זמין לרכיבת מבחן

[Dresdner]

על זה כבר יש הרבה ויכוחים בפורומים, וזה גם נוגד את ההמלצה של אפריליה USA שאו החלפת אגזוז, או decat, אבל לא ביחד.

לגבי המיקום, הוא נמצא בדיוק מתחת לכיסא ובין הרגליים
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170910/e9f6c413098a1f0e007be41f36606b49.jpg


Sent from my SM-G955F using Tapatalk

אתה מדבר על חימום כיסא או רגליים?
אני הרגשתי חימום בכיסא, המיקום שהממיר נמצא רחוק ממנו

[KKatkov]

אפריליה - תוציאו לשיוור גרסת "Classic" עם שעוני ביצה, פנס עגול ופיירינג ביקיני!

[pedelt]

אתה מדבר על חימום כיסא או רגליים?
אני הרגשתי חימום בכיסא, המיקום שהממיר נמצא רחוק ממנו

גם וגם.
החום מהממיר עולה ומחמם את הכיסא. נכון שיש ציפוי מבודד חום מתחת לכיסא ולפרינג האחורי אבל זה לא מספיק.
מעבר לכך גם הרגליים באזור הירך מתחממות.

אבל שוב, העניין הזה בהחלט נסבל ובחורף זה אפילו כיף. הבעיה האמיתית היא בימים חמים כמו היום, שרק אז נסיעה עירונית איטית היא באמת כמעט בלתי נסבלת.

[Italky750]

אני רוכב על דורסדורו עם לאו וינצ'י ובלי ממיר, המורכבת עצרה אותי באמצע הנסיעה כי חשבה שהאופנוע עולה באש והיא נשרפת.. אבל אני לא מפונק ונוסע גם באוגוסט.
המוווווון חום עולה מכיוון הירכיים ומבשל אותי.
בפורומים בחו"ל מדברים שהממיר עוד יותר מחמם את העיניינים

[Yuv_Coehn]

מה שמפריע לי זה שלא שינו את המשקל וההספק.
אופנוע שיצא ב-2008, שוקל 220 ק"ג רטוב ומורידים לו 2?
ואני מבין שרוצים למכור אופנועי A1 אבל כשמשאירים את ההספק תקוע על 95 כ"ס יהיה להם קשה למשוך לקוחות שפוזלים לכיוון המתחרים. ולא חסרים מתחרים...

ולמה כולם מדברים על החום כאילו זה סוף העולם? כן, ממיר קטליטי בין הרגליים זה באסה ואחרי שאתה עומד איתו בעיר 2 דקות בצהרי אוגוסט ברמזור יש לך ביצים קשות... אבל זאת בעיה שדי משותפת לרוב האופנועים הגדולים. ברובם פשוט דוחפים אותו קצת יותר למטה. אולי כאן הבעיה היא קצת יותר מוגזמת, יש מצב, אבל זה אף פעם לא הרגיש לי בלתי נסבל, וברגע שמקבלים קצת בריזה באמת שהכל בסדר.

[Dresdner]

מה שמפריע לי זה שלא שינו את המשקל וההספק.
אופנוע שיצא ב-2008, שוקל 220 ק"ג רטוב ומורידים לו 2?
ואני מבין שרוצים למכור אופנועי A1 אבל כשמשאירים את ההספק תקוע על 95 כ"ס יהיה להם קשה למשוך לקוחות שפוזלים לכיוון המתחרים. ולא חסרים מתחרים...

ולמה כולם מדברים על החום כאילו זה סוף העולם? כן, ממיר קטליטי בין הרגליים זה באסה ואחרי שאתה עומד איתו בעיר 2 דקות בצהרי אוגוסט ברמזור יש לך ביצים קשות... אבל זאת בעיה שדי משותפת לרוב האופנועים הגדולים. ברובם פשוט דוחפים אותו קצת יותר למטה. אולי כאן הבעיה היא קצת יותר מוגזמת, יש מצב, אבל זה אף פעם לא הרגיש לי בלתי נסבל, וברגע שמקבלים קצת בריזה באמת שהכל בסדר.

מה הבעיה ב95 כח סוס? רכבתי על הארלי עם 1700 סמ"ק ואם אני לא טועה 80 כח סוס והדבר הזה עף קדימה בטירוף, מה צריך יותר?
גם ככה כל התענוג ברכיבה על אופנוע זה בכבישים מפותלים ששם המומנט, המתלים והשילדה הם החשובים ולא כוח הסוס ולדורסדרו יש את זה, זה אופנוע מהיר איפה שצריך.

לגבי משיכת לקוחות האירופאים דווקא אוהבים אופנועים עד 100 כוח סוס כי הם זולים לקניה ואחזקה, ביטוח חובה לעד 100 כח סוס זול יותר וכך גם המס השנתי (מקביל לאגרת רישוי)

[כRובי]

כמו שדרזנר כתב: לא רוכבים ונהנים מההספק ב-99% מהזמן, כי אם מהמומנט. זו הסיבה שהארלי 1,700 עף קדימה כמו חזיר מיוחם. מומנט הוא שם המשחק כי הוא זה שמשפיע על התאוצות, על הדחף ביציאה מהפנייה ובאופן כללי - הוא זה שהופך את הרכיבה לכיפית. וכאן, ה-900 של אפריליה דווקא מראים התקדמות רבה לעומת הדגם הקודם - המומנט עלה ל-9.17 קג"מ ושיא המומנט מתקבל די נמוך - ב6,500 סל"ד, שזה אומר אופנוע מגניב במיוחד...

[iec]

מה שמפריע לי זה שלא שינו את המשקל וההספק.
אופנוע שיצא ב-2008, שוקל 220 ק"ג רטוב ומורידים לו 2?
ואני מבין שרוצים למכור אופנועי A1 אבל כשמשאירים את ההספק תקוע על 95 כ"ס יהיה להם קשה למשוך לקוחות שפוזלים לכיוון המתחרים. ולא חסרים מתחרים...

ולמה כולם מדברים על החום כאילו זה סוף העולם? כן, ממיר קטליטי בין הרגליים זה באסה ואחרי שאתה עומד איתו בעיר 2 דקות בצהרי אוגוסט ברמזור יש לך ביצים קשות... אבל זאת בעיה שדי משותפת לרוב האופנועים הגדולים. ברובם פשוט דוחפים אותו קצת יותר למטה. אולי כאן הבעיה היא קצת יותר מוגזמת, יש מצב, אבל זה אף פעם לא הרגיש לי בלתי נסבל, וברגע שמקבלים קצת בריזה באמת שהכל בסדר.


אתה עדיין שבוי בקונספציה של נתון ההספק בעוד הוא לא נותן לך הרבה פרט למהירות סופית.

אם אתה מחפש אופנוע חזק שיצא מהמקום כמו רקטה ויבצע עקיפות יותר מהר מהמחשבה שלך חפש את נתון המומנט.

אחרי שנים של רכיבה על אופנועי ספורט חדישים עם 180 כ"ס קניתי דוקאטי עם "רק" 145 כ"ס... קשה לי להסביר במילים את ההלם שקיבלתי לאור ההבדל בכוח ובתחושה עם סיבוב המצערת. הייתי משוכנע שיש כאן טעות ומישהו מחרטט אותי :-)
למעשה עשיתי השוואות עם 2 הכלים שהיו ברשותי, וה-RR עם 180 כ"ס הרגיש חלשלוש בכל מה שבין 0-200 חצילים בשניה לעומת הדוקאטי...
אז אם אתה חי בין 200-300 אכן חפש את נתון ההספק...עד אז המומנט הוא מה שצריך לעניין אותך.

[כRובי]

אתה עדיין שבוי בקונספציה של נתון ההספק בעוד הוא לא נותן לך הרבה פרט למהירות סופית.

אם אתה מחפש אופנוע חזק שיצא מהמקום כמו רקטה ויבצע עקיפות יותר מהר מהמחשבה שלך חפש את נתון המומנט.

אחרי שנים של רכיבה על אופנועי ספורט חדישים עם 180 כ"ס קניתי דוקאטי עם "רק" 145 כ"ס... קשה לי להסביר במילים את ההלם שקיבלתי לאור ההבדל בכוח ובתחושה עם סיבוב המצערת. הייתי משוכנע שיש כאן טעות ומישהו מחרטט אותי :-)
למעשה עשיתי השוואות עם 2 הכלים שהיו ברשותי, וה-RR עם 180 כ"ס הרגיש חלשלוש בכל מה שבין 0-200 חצילים בשניה לעומת הדוקאטי...
אז אם אתה חי בין 200-300 אכן חפש את נתון ההספק...עד אז המומנט הוא מה שצריך לעניין אותך.

אי אפשר לנסח זאת טוב יותר :thumbsup:

[Yuv_Coehn]

מאמין שאתם צודקים לגבי המומנט, עדיין לא רכבתי על R כלשהו אז אין לי ממש מקום להשוואה. מה שיותר התכוונתי להגיד זה שלדגם היוצא היו מספר חסרונות שהבולט שבהם לדעתי הוא המשקל. היו להם כמה שנים לתכנן איך לגלח לו יותר מ2 ק"ג (שירדו מהגלגלים) וזה קצת נראה כאילו הם התקמצנו בפיתוח, האופנוע נראה ממש ממש דומה לדגם היוצא. אז נכון החליפו מנוע, ואין לי ספק בכלל שהדורסו או השיבר אופנועים כיפיים (יש לי את ה-GT כבר שנה ואני מחייך כל נסיעה), פשוט הייתי רוצה לראות קצת יותר השקעה בדגמים האלו.
הרי כשהשיבר/דורסדורו יצאו ב2008 הם היו מאוד מתקדמים טכנולוגית, יותר מהמתחרים. היום זה נראה כאילו פשוט יישרו קו לדגם ישן.

אבל אולי אני טועה, נחכה למבחן :biggrin:

[chase]

גם את המנוע לא באמת החליפו

[Dresdner]

מאמין שאתם צודקים לגבי המומנט, עדיין לא רכבתי על R כלשהו אז אין לי ממש מקום להשוואה. מה שיותר התכוונתי להגיד זה שלדגם היוצא היו מספר חסרונות שהבולט שבהם לדעתי הוא המשקל. היו להם כמה שנים לתכנן איך לגלח לו יותר מ2 ק"ג (שירדו מהגלגלים) וזה קצת נראה כאילו הם התקמצנו בפיתוח, האופנוע נראה ממש ממש דומה לדגם היוצא. אז נכון החליפו מנוע, ואין לי ספק בכלל שהדורסו או השיבר אופנועים כיפיים (יש לי את ה-GT כבר שנה ואני מחייך כל נסיעה), פשוט הייתי רוצה לראות קצת יותר השקעה בדגמים האלו.
הרי כשהשיבר/דורסדורו יצאו ב2008 הם היו מאוד מתקדמים טכנולוגית, יותר מהמתחרים. היום זה נראה כאילו פשוט יישרו קו לדגם ישן.

אבל אולי אני טועה, נחכה למבחן :biggrin:

כנראה הגיעו למסקנה שבסגמנט הזה עדיף עכשיו להיות הזולים בחבורה כדי למכור הרבה.
לגבי המשקל, עם התקנות החדשות שמירת המשקל כמו בדגם היוצא זה בעצם ירידה רצינית במשקל.
יש לך כאן מנוע גדול יותר ומערכת פליטה כבדה יותר (כנראה) ואם זאת 2 ק"ג פחות זה לפי דעתי הישג.

[chase]

זה אותו מנוע של ה-750 היוצא שרק הגדילו לו את מהלך הבוכנה, לא אמור להיות הבדל גדול (אם בכלל) מבחינת משקל המנוע.

[Dresdner]

זה אותו מנוע של ה-750 היוצא שרק הגדילו לו את מהלך הבוכנה, לא אמור להיות הבדל גדול (אם בכלל) מבחינת משקל המנוע.

בגדול זה מה שהם עשו אבל תמיד יש תוספות וזה אף פעם לא רק הגדלת מהלך הבוכנה, מחיפוש קצר בגוגל כבר ראיתי שיש עוד שינויים קטנים פה ושם, יהיה מעניין לראות את נתוני המשקל של שניים (המנועים) עד אז לא נדע באמת.

[Mortar]

בכל מקרה זה לא מועמד לתחרות "מהנדס המנוע של השנה"... השאלה אם בסופו של דבר יש אופנוע טוב ומשתלם לשוק הדו גלגלי של 2018, או שהוא נשאר מאחור.
ההימור שלי... זה שהוא נותן בראש באחלה של מחיר.
26 אלף ש"ח פחות מההיפרמוטרד 939 שהוא כנראה המתחרה הישיר, זה חתיכת הפרש! גם אם השני עולה עליו בכמה פרמטרים...