מחפש רכב ישן וזול [ארכיון]

moonshield

11-09-2017, 17:23

שלום לכולם,
בהמשך לפוסט של TheDevilInside: http://fullgaz.co.il/forums/showthread.php/12264-%D7%9E%D7%97%D7%A4%D7%A9-%D7%94%D7%9E%D7%9C%D7%A6%D7%94-%D7%9C%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%96%D7%95%D7%9C!/page3
ובעקבות כניסתו של הבן שלי לגן חדש, והצורך להתחלק עם אשתי במשימת איסוף הילדים אחרי הצהריים (עדיין אי אפשר לאסוף שני זאטוטים על אופנוע כמו בהודו) התחלתי לחשוב על קניה של רכב ישן שכל תפקידו בעולם יהיה לנסוע פעם-פעמיים בשבוע מרחק כולל של גג 4 ק"מ.
הדרישות מהרכב הן די פשוטות:
4 גלגלים.
אפשרות לחיבור של שני כיסאות בטיחות.
אטימות למים (לגשם, לא לשחיה).
שנתון 2000 ומעלה (כדי לחסוך טסט דו שנתי).
תיבת הילוכים ידנית (לנפש ולתחזוקה).
מיעוט ככל האפשר של אלקטרוניקה.
אחזקה זולה ככל האפשר (לא ממש רוצה להכניס למוסך בכלל עד למותו).
מחיר של עד 5000 ש"ח.
ק"מ גבוה או ריבוי ידיים זה לא הכי קריטי כי אני מאמין שאחרי הרכב ילך לגריטה.
אם יהיה מזגן תקין זה בונוס.
אם המחיר יהיה נמוך יותר זה אפילו בונוס גדול יותר.
כמובן שאני יכול לעשות את המרחק הזה ברגל, אבל אני חובב את העצלות שלי, מה גם שבימי הגשם (הלא כ"כ רבים) ובימי השרב (הרבים) אני מעדיף לעשות את הטיול הזה ברכב ולא ברגל.
הכוונה לעשות על הרכב ביטוח חובה בלבד, וטסט בעת הצורך.
מבדיקה ראשונית ביד 2 ראיתי VW פולו שנת 2000 ב 4500 ש"ח או אופל קורסה שנת 2002 ב 4500 ש"ח.
אשמח לשמוע המלצות לרכבים, לתחליפים הולמים.
*הערה: בינתיים אני משתעשע ברעיון הזה עם עצמי, והנושא צריך לעבור את הפילטר של האישה, שלא בטוח שיקרה.

strelok89

11-09-2017, 17:32

שוב קח פונטו ספייס 1000-2000 שקל שנת 2002-2004

Sent from my PRO 6 using Tapatalk

KKatkov

11-09-2017, 18:59

מחזק.
חפש פונטו ספייס או פנדה עם יד נמוכה, טיפולים מסודרים ומצב כללי שמור.
קילומטראז' פחות משנה.
תכניס בחיפוש רכבים עד 7-8 אלף שקל, מיקוח כנראה יביא אותם לתקציב שאתה מדבר עליו.
תתפלא, אבל אם תחליף שמנים בזמן ותתקן דברים קריטיים - ממש לא בטוח שהרכב ילך לגריטה אחריך.

בסגנון הזה:
http://www.yad2.co.il/Cars/Print.php?CatID=1&SubCatID=1&RecordID=4696417

http://www.yad2.co.il/Cars/Print.php?CatID=1&SubCatID=1&RecordID=4691305

http://www.yad2.co.il/Cars/Print.php?CatID=1&SubCatID=1&RecordID=4658350

http://www.yad2.co.il/Cars/Print.php?CatID=1&SubCatID=1&RecordID=4656479

dudybou

14-09-2017, 20:56

רכב חשמלי. כמו רכב גולף כזה, של המגרשי גולף..
אצלנו בישוב, יש 4 כאלו, עם איטום לגשם (מזגן אין כמובן) בצורך שימשונית בצדדים ופיברגלס בחזית ומאחור, ועיגנו כיסאות בטיחות בספסל האחורי..
היה אחד כזה, ועם ההצלחה הם התרבו..
יש עוד כמה שבדרך לרכוש..
זה בלי ביטוח (למיטב ידיעתי), נוסע טווח לא מועט, ולא בקצב צב..
אם תרצה אוכל לברר לך פרטים נוספים.

dudybou

14-09-2017, 21:02

moonshield

15-09-2017, 14:49

arieelberg

15-09-2017, 17:41

dudybou,
את האמת, זה נראה כמו אחלה אופציה! מעניין מה החוק אומר לגבי תנועה של כזה בכביש עירוני.
אשמח לשמוע עוד פרטים אם תוכל, כמו מחירים ואפשרויות להרכיב חגורות בטיחות וכו', בפרטי או עדיף כאן (כשירות לאחרים).

זה רכב תפעולי.
מותר לו לנוע רק בשטח תפעולי, כזה שמסומן בכניסה "כניסה לשטח תפעולי" וביציאה "יציאה משטח תפעולי.
בשטח תפעולי המהירות המרבית תהיה 30 קמ"ש ויהיה תמרור שיגביל למהירות הזו.
רכב תפעולי חייב רישיון נהיגה וביטוח חובה.
אם שכחתי משהו תשאל.
אגב, זה שכולם נוסעים עם כלים כאלו בעיר ומחוץ לעיר לא הופך את זה לחוקי.

moonshield

15-09-2017, 18:02

arieelberg,
תודה רבה על המידע, זה בדיוק המידע שרציתי לדעת, למרות שזה לא התשובה שרציתי לקבל. אז זה ירד מהפרק, כי נראלי שהמשטרה ברישון לא ממש תקבל את זה בהבנה.

הפלג הצפוני

16-09-2017, 08:56

דהייטסו שרייד קלאסיק אוטומטית,עם טסט,שנת 2000,הכל עובד טוב.
הרכב נוסע כל יום 50 ק"מ אצל זוגתי.

moonshield

17-09-2017, 10:58

^^^
תודה על ההצעה. כרגע מעדיף למקד את החיפוש למשהו ידני ולא אוטומטי, אבל במידה ולא אמצא משהו (או סתם אתעצל להעמיק את החיפושים) אני אדבר איתך.

ofirus

17-09-2017, 15:55

מזדה 323 סדאן אם תמצא אחת כזאת ידנית זכית

moonshield

17-09-2017, 18:22

^^^
קשה לי להאמין שקיימת אחת כזאת במצב סביר בארץ. מהזיכרון שיש לי מהתקופה שלי בבאר שבע, זה היה אחד הרכבים החביבים על הבדואים באזור (ביחד עם המיצובישי לנסר הידנית), כך שאם יש עוד כאלה על הכבישים הן בטח שחוטות למוות.

TheDevilInside

17-09-2017, 19:04

כשחיפשתי את שלי, עברתי על כמה רכבים.
ממה שראיתי-
לנטיס 323- הרוב של בני דודים\ארסים, עם "שיפורים" למיניהם, רוצים הרבה. היה אחד של מבוגרת שנראה טוב-רצתה המון. סיכוי למצוא אחת שמורה במחיר הגיוני שואף לאפס.
אקסנט\אלנטרה- יש מציאות, אבל הרוב אוטומטיות.
יש מזדה 121 ידנית ב3, שצריכה יד אוהבת, אם מעניין אתן לך פרטים (חונה ליד הבית שלי).
פונטו-ראיתי 2, לא התלהבתי ממצבן ביחס למחיר.
מה עם אבאו או סיריון?

moonshield

17-09-2017, 20:24

תודה רבה ידידי השד. כאמור אני מעדיף ידנית, אז אני מוותר לכרגע על אופציות אוטומטיות. מה שכתבת לגבי הלנטיס די מחזק את הדעה שלי. המזדה 121 נשמעת לא רע, אם ב'יד אוהבת' אתה מתכוון לחום ואהבה (ואולי צינור מים עם דלי וסבון) אז אני הבנאדם, אם התכוונת לראצ'ט ושמנים, אני לא הכתובת כרגע.
חבר מהעבודה סיפר על פונטו של אחותו, ידנית עם היסטוריה ובלמים מפוקפקים, הוא אמור לחזור אלי עם חוות דעת שלו עליה, אם הוא יאשר אותה (אני מאוד סומך על ה'שמיעה' הטכנית שלו, הוא היה הבנאדם שלי לבדיקת אופנועים ישנים) אז נראלי שאלך עליה.

Guccii800

17-09-2017, 21:01

מזדה 323 סדאן אם תמצא אחת כזאת ידנית זכית

יש לחבר שלי כזאת במצב מעולה וק״מ נמוך שבכל השנים שהשתמש בה היו לה אפס תקלות, כשקנה רכב אחר לא היה מוכן למכור אותה ופשוט העמיד אותה, אם תרצה אוכל לקשר אותך אליו.

ayalzo

17-09-2017, 21:52

לא לקנות רכב ישן שעמד!

Tribalmistyc2

18-09-2017, 06:31

מזדה 323 סדאן אם תמצא אחת כזאת ידנית זכית
אף המלצה על דגמי קיה או יונדאי?
רק לא מזמן הללת אותם.

ofirus

18-09-2017, 09:39

אף המלצה על דגמי קיה או יונדאי?
רק לא מזמן הללת אותם.
לא מכיר דגמים עם גיר ידני לקיה, אך בהחלט ממליץ גם על היונדאי אקסנט איסטים,תודה על ההארה.

KKatkov

25-09-2017, 15:39

לא לקנות רכב ישן שעמד!

תלוי כמה זמן הוא עמד, ומה המחיר.
לפני שנתיים, קניתי לאחותי פיאט פונטו 98' מחבר קרוב.
הרכב אצלו עמד כשנה (שילוב של עצלנות להעביר טסט ו-MT-09 בחניה).
הוא בתורו קנה את הרכב מחבר לעבודה, שהחזיק בו מעל לעשור, שמר וטיפל היטב.
נכון לרגע שקניתי את הרכב, הוא היה עם 191 אלף ק"מ וללא טסט שנה.

הרכב נקנה ב-1000.
אגרת רישוי - 1800.
העברת בעלות - ~300.
יישור קו במוסך בבקעת הירדן - 3500-4000 (בערך). למיטב זכרוני, זה מה שנעשה:
*4 בולמים KAYABA.
*שמן מנוע + פילטר.
*פילטר אויר.
*חיישן לחץ שמן.
*גומיות ציריה.
*כל הנוזלים (נוזל קירור, נוזל בלם, נוזל הגה, שמן גיר).
*החלפת נאבה (עקב מיסב פגום).
*אישור בלמים וטסט.
אולי עוד כמה קטנות ששכחתי.

דברים שנעשו בבית - תיקון קונקטור, תיקון סוככי שמש והדבקת אור הבלם האחורי למקומו על השמשה.
סה"כ, הושקע ברכב כ-7000 שקל.
מאז הרכב נסע שנתיים, שבמהלכן עבר כ-15 אלף ק"מ.
לא נתקע בצד הדרך אפילו פעם אחת, ולא דרש שום הוצאה מעבר לטיפולים שוטפים, טסטים וצמיגים.

ayalzo

26-09-2017, 09:37

KKatkov

26-09-2017, 12:03

יש מצב טוב שחלק נכבד מההוצאות על יישור הקו (שכשלעצמו עולה כמו רכב שלם בתקציבים הללו) היה נחסך אם הרכב לא היה עומד.
מה כוונתי,
גומיות ומחזירי שמן נוטים להתייבש (בולמים למשל),
מייסבים ישנים מחלידים,
חלודה בחלקים שמקבלים שימון בעת פעולת מנוע ועוד.
ככלל, לא הייתי נוגע ברכב שעמד שנה בלי לזוז, אלא אם זה רכב לפרויקט.

לא, אין מצב.
ולא החלפתי 4 בולמים כי הם נזלו (מהסיבה הזאת, הייתי יכול להחליף רק את האחוריים).
החלפתי אותם כי מבחינתי - הנוזל שיש בבולם אחרי 190 אלף ק"מ כבר לא ראוי להיקרא שמן, גם אם הבולם לא מזיע.
לגבי גומיה - תעשה ניסוי. תתקין גומיית ציריה/מוט היגוי חדשה, תעמיד את הרכב לשנתיים ותגיד לי האם היא נקרעה. אני יודע מה תהיה התוצאה. ואם היא ממילא הייתה יבשה וסדוקה כשהרכב הועמד - אז גם ככה לא נשאר לה הרבה חיים, וזה רק שאלה של "עכשיו" או "עוד חצי שנה".
במנוע - נשאר שמן בראש ובדפנות הצילינדר. גם אחרי שנה. יצא לי לפתוח מנועים ששכבו אצלי במחסן שנה-שנתיים, כל עוד פתחי היניקה והפליטה היו סגורים - לא הייתה שום קורוזיה בתוך המנוע.

נכון שהיישור קו עולה יותר מהרכב - אז מה?
זה כי הרכב זול, לא כי היישור קו יקר. וכל רכב בתקציב הזה דורש יישור קו - אלא אם אתה דוגל בגישה של "לא מחליף עד שזה לא מפסיק לנסוע", מה שנקרא בשפת העם "תחזוקת שבר".
זה לא שאתה יכול להעלות את התקציב ל-10 ולקנות רכב שבו כל הבלאים הוחלפו לפני שבועיים. לא קיים. אנשים ברובם המכריע "לא פראיירים", מי שמשקיע ברכב פי כמה מערך השוק שלו - לא רץ למכור אחרי זה.

ayalzo

26-09-2017, 13:34

KKatkov

26-09-2017, 14:17

אני יכול לספר לך שחבר קנה רכב ממגרש במשולש והרכב התגלה כמציאה, ובמצב מכני מעולה, ללא קומבינות שלדה/מנוע/כריות אוויר.
האם הייתי ממליץ למישהו לקנות ממגרש במשולש (או כל מגרש לא מוכר לצורך העניין)?
התשובה היא לא.
עכשיו תשליך את זה על קניית רכב שעמד.

אין שום קשר בין הדיון בנוגע לרכיבים שמתבלים בזמן שהרכב עומד ומשמעותם ליישור קו - לקניית רכב ממגרש במשולש.
אין מה להשליך כאן.

טיעון שהייתי יכול לקבל - זה שאחרי עמידה ממושכת ככל הנראה תצטרך להחליף מצבר, צמיגים, וישרים ולהחליף את כל הנוזלים. אולי אפילו טיעון שזה מעלה את הסיכויים לתפיסה של הקליפרים או לקורוזיה בקונקטרים (מניסיוני זה לא קורה ברכב מעמידה של שנה +/-, אבל אפשר לדון בזה).
אז, אפשר היה לדון באורך תקופת העמידה שגורמת לכל אלה לדרוש החלפה אוטומטית, בהשפעה של זה על עלות היישור קו, ומנגד - על הסבירות שברכב ישן שלא עמד כל אלה במצב תקין. זה יכול להיות דיון מעניין ומועיל.

זריקת "אנלוגיות" שאין להן שום קשר עובדתי לנושא זאת דמגוגיה שלא מוסיפה שום ידע למשתתפים פרט ל"כולם יודעים ש...", ודיונים כאלה אני לא מעוניין לנהל.

ayalzo

26-09-2017, 20:13

האנלוגיה דווקא כן במקום מכיוון שהכוונה היא שהבאת דוגמא ספציפית לא מעידה על הכלל. כי הכלל אומר שבאותה סיטואציה, יותר סביר שהרכב שעמד יהיה עם יותר בעיות.
זה מה שהנסיון קצר השנים שלי כתפרן לימד אותי.
השרשור הוא קניית רכב בזול ולא קבלת רכב במתנה והשמשתו.
אני לא מנסה לשכנע אותך מכיוון שברור לי שזה לא יקרה (קראתי שרשור או שניים עם תגובות שלך) אני רק אומר וממליץ בפעם המי יודע כמה,
שככל,
ומנסיוני האישי דל השנים,
מי שמחפש רכב במינימום כסף, (נגיד 3000), ואין לו ביד איזו מציאה ספציפית, (נגיד רכב בן חמש עם עשרים אלף ק"מ שבעליו הזקן נפטר ועו"ד מוכר את נכסיו כי בניו רבים על הירושה, סתם זורק)
שלא יקנה רכב שעמד.
אתה לא מסכים,
זכותך.

moonshield

26-09-2017, 20:24

תודה לכולכם על ההמלצות וההארות, אני באמת מעריך את זה!
לצערי, תהליך החיפוש הואט משהו, באשמת העצלות שלי בלבד, וזה למרות שהוא עדיין אקטואלי.
הפונטו של החבר ירדה מהפרק לאחר שהוא ראה אותה ואמר שצריך להשקיע בה עוד לפחות כפול כדי להשמיש אותה (בלמים, צמיגים, פנס שבור, טסט).
אני אמשיך לעדכן ברגע שמשהו יזוז לכיוון כלשהו.
דבר אחד בקשר לדיון, אני מתכנן כרגע לתחזק את הרכב העתידי הזה בעצמי, כך שזה אומר לפחות בהתחלה תחזוקת שבר, והכוונה היא שהוא ישרת אותי עד שימות.

moonshield

20-02-2018, 12:19

מעלה את הפוסט מהמתים,
לאחרונה צצה אפשרות נשכחת לקבל אלי רכב שעבר כמה ידיים טובות בתוך המשפחה המורחבת (2-3 הידיים האחרונות). מדובר ביונדאי אקסנט שנת 1994 עם גיר ידני. מעדויות של בני המשפחה הרכב עובד סבבה לגמרי בלי תקלות מיוחדות, ולמעט הטירחה של 2 טסטים בשנה הוא מאוד אמין. ההתלבטות שלי היא בצורך באופן כללי. לאחר שהחלפתי עבודה תדירות היציאה לאיסוף הילדים ירדה מבערך פעם בשבוע לפעם באף פעם, כך שהעלות אחזקה שלו הופכת לגבוהה ביחס לתועלת, ומכיוון שאין אפשרות לעשות ביטוח חובה יומי, אלא רק שבועי, העלויות בכלל מתקרבות ללא כדאי.
השאלה שלי היא חצי כללית: האם הייתם לוקחים אליכם רכב ישן שדורש 2 טסטים בשנה, רק כדי שיעמוד מחוץ לבית וכגיבוי לרכב המשפחתי ולאופנוע שכבר חונים שם? קיים סיכוי סביר שהרכב יזוז בעיקר לטסטים ופחות לייעודו המקורי של איסוף/פיזור הילדים.

ayalzo

20-02-2018, 14:14

מנסיון.
רכב שלא נוסע באופן קבוע, מאכיל את בעליו מרורים. אין סוף תקלות, ובדיוק בזמן שאתה צריך אותו.

lokimonster

20-02-2018, 14:39

השאלה שלך צריכה להיות מופנית אליך.
מאחר ולדעתי אף אחד לא יודע את מצבך הכלכלי.

בעקרון אני החזקתי גרוטאה לילדים (כיום העבודה משלמת אז בטח שכן) ולאישתי רכב נוסף מהעבודה.

לגבי אקסנט זה רכב פשוט ויחסית טוב כפי שרשמו מעליי כדאי לעשות סיבוב אחת לכמה זמן.

Tribalmistyc2

20-02-2018, 22:11

מנסיון.
רכב שלא נוסע באופן קבוע, מאכיל את בעליו מרורים. אין סוף תקלות, ובדיוק בזמן שאתה צריך אותו.
אין סוף תקלות..לא הלכת רחוק מידי?
לא כל רכב שלא נוסע עושה בעיות,תלוי כמה לא נוסע,תלוי איזה רכב ומצבו.

israel

20-02-2018, 22:13

https://cars.walla.co.il/item/3036153
אני רק שם את זה כאן

moonshield

20-02-2018, 23:48

עדכון:
עם קצת שכנועים לאישה החלטתי לקחת את היונדאי. אני רק מקווה שהיא תתנהג כמו האימפרזה בכתבה ש Israel צירף ולא לפי התחזיות של ayalzo [emoji16]
תודה לכל מי שהגיב ותרם!

ayalzo

21-02-2018, 00:27

הרכב בכתבה הוא לא רכב שעומד. רכב שנוסע ומטופל קבוע יכול לשרת הרבה שנים.

YaronNahum

21-02-2018, 09:29

רכב צריך לנסוע לפחות פעם בשבוע על מנת לשמור על כשירות.
אחרת גומיות מתייבשות, נזילות , דלק ששוכב יותר מדי זמן במיכל יכול לגרום לבעיות וכד'.
תשתדל להוציא אותו לסיבוב קצר פעם בשבוע. וטיפולים פעם בשנה ולא לפי מרחק. ואז תחסוך לך הרבה צרות.

Sent from...

moonshield

21-02-2018, 17:30

תודה על ההמלצות. אני כן אשתדל להזיז אותו לפחות אחת לשבוע, שינשום קצת אוויר מזוהם.
למזלי הרכב לא עמד בלי לנסוע כמעט, ורוב הזמן שירת את בני המשפחה (אחותי ו2 בנידודים) בנסיעות עירוניות פלוס.