מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : מישהו יכול להסביר בנוגע לסוגי אגזוזים?



mastery
19-10-2017, 15:42
הבנתי שיש אגזוז פול סיסטם וסליפ און.
יתרונות חסרונות? האם בנפח של 500 סמ"ק שווה את ההשקעה? משום מה זה נראה לי סתם בזבוז של כמה אלפי ש"ח.
כמוכן חוץ מאקרופוביץ וישימורה יש עוד חברות שוות או שכל היתר זה פשרה? (כמו arrow gpr וכו,)?

LiorShen
19-10-2017, 20:33
חוץ מארוו ואקרו שהם ברמה גבוהה יש לך את ראמוס, sc project ליאו ווינס.
Gpr זה לא ברמות האלה בכלל.
לגבי פול סיסטם או סליפ-און , בנפח שלך לא יהיה הבדל גדול אם תחליף את כל הסעפת או תלביש רק את הסליפאון (הדוד בקצה) על הסעפת המקורית , מה שכן פול סיסטם לרוב חוסך במשקל ונותן תוספת לכס ( במקרה של 500 סמק שולית האמת)
מעבר לשיפור המשמעותי בסאונד של האופנוע והשינוי לטובה במראה , אתה אמור להרגיש שיפור בתגובות המנוע בכל טווח הסלד , כמובן שיש מקרים שצריך לעשות עדכון תוכנה לאחר התקנת האגזוז מומלץ גם להחליף לפילטר אוויר פתוח כדי למקסם את הביצועים
שלחתי לך הודעה בפרטי
דבר איתי אם תרצה עוד פרטים

mudale222
19-10-2017, 20:53
סתם ד"א, התוספת היא כמעט תמיד שולית ביותר כי היא באחוזים.
אז אם יש לך 50 כ"ס והוספת 3% אז הוספת 1.5 כ"ס.
אם יש לך 200 כ"ס והוספת 3% אז הוספת 6 כ"ס.
בקיצור, זה תמיד זניח אלא אם אתה מתחרה שעוד קמ"ש וחצי יביא אותך ל0.01 שניות יותר מוקדם בהקפה.

Dresdner
19-10-2017, 22:55
סתם ד"א, התוספת היא כמעט תמיד שולית ביותר כי היא באחוזים.
אז אם יש לך 50 כ"ס והוספת 3% אז הוספת 1.5 כ"ס.
אם יש לך 200 כ"ס והוספת 3% אז הוספת 6 כ"ס.
בקיצור, זה תמיד זניח אלא אם אתה מתחרה שעוד קמ"ש וחצי יביא אותך ל0.01 שניות יותר מוקדם בהקפה.

3% זה עוד להיות נדיב

אברי
20-10-2017, 03:23
להחליף כגזוז לאפטרמרקט זה בגדול לשלם כמה אפפי שקלים כדי להתחרש ושהשכנים שלך ישנאו אותך.
אני אוהב את הקרנף שלי שקט כמו מכונת תפירה.
ככה אפשר להתגנב מאחורי מכוניות איתו ולהפתיע נהגים.
או שלפחות זה יהיה התירוץ שלהם.

מיקי
20-10-2017, 05:41
להחליף כגזוז לאפטרמרקט זה בגדול לשלם כמה אפפי שקלים כדי להתחרש ושהשכנים שלך ישנאו אותך.
אני אוהב את הקרנף שלי שקט כמו מכונת תפירה.
ככה אפשר להתגנב מאחורי מכוניות איתו ולהפתיע נהגים.
או שלפחות זה יהיה התירוץ שלהם.דוגמא שנבדקה על דיינו למשל...אגזוז אקרפוביץ שהוחלף ל mt tracer
נבדק על דיינו לפני עדכון תוכנה היה איבוד הספק של 2 כס
אחרי.. תוספת של 4 כס



Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

moonshield
20-10-2017, 08:14
^^^^
ועדיין, תוספת של 4 כ''ס לטרייסר שמגיע עם 74 כ''ס מבית (טרייסר 700) זה 5%. מקריאה קצרה זה הרף העליון של תוספת הכח, בשבילזה להשכיב כמה אלפיות? ועל הדרך 'להרוויח' את מה שאברי ציין, אני לא בטוח שזה שווה את זה.
אם כבר, היתרון העיקרי של אגזוז(נ)ים חלופיים זה ההורדה המשמעותית במשקל.

מיקי
20-10-2017, 09:08
^^^^
ועדיין, תוספת של 4 כ''ס לטרייסר שמגיע עם 74 כ''ס מבית (טרייסר 700) זה 5%. מקריאה קצרה זה הרף העליון של תוספת הכח, בשבילזה להשכיב כמה אלפיות? ועל הדרך 'להרוויח' את מה שאברי ציין, אני לא בטוח שזה שווה את זה.
אם כבר, היתרון העיקרי של אגזוז(נ)ים חלופיים זה ההורדה המשמעותית במשקל.הבדיקה הייתה על ה 900

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalk

moonshield
20-10-2017, 09:38
הבדיקה הייתה על ה 900

Sent from my Redmi Note 3 using Tapatalkאז על אחת כמה וכמה, זה תוספת של 3% להספק.

Tribalmistyc2
20-10-2017, 10:45
לגבי פול סיסטם או סליפ-און , בנפח שלך לא יהיה הבדל גדול אם תחליף את כל הסעפת או תלביש רק את הסליפאון (הדוד בקצה) על הסעפת המקורית
תסביר לי בבקשה איך זה קשור לנפח.


^^^^
ועדיין, תוספת של 4 כ''ס לטרייסר שמגיע עם 74 כ''ס מבית (טרייסר 700) זה 5%. מקריאה קצרה זה הרף העליון של תוספת הכח, בשבילזה להשכיב כמה אלפיות? ועל הדרך 'להרוויח' את מה שאברי ציין, אני לא בטוח שזה שווה את זה.
אם כבר, היתרון העיקרי של אגזוז(נ)ים חלופיים זה ההורדה המשמעותית במשקל.

תוספת של 4 סוסים + דיאטה של כ 10 ק"ג (לא בדקתי) = שיפור די משמעותי.
להשכיב כמה אלפיות? שאלה טובה.
שיפורים עולים הרבה,מערכת פליטה תהיה משמעותית הרבה יותר אם תתערב גם במנוע כאשר יש אפשרות כזאת (מכנית - במילוי\פינוי) ולא רק בה.

קוקוריקו נגד קופיקו
20-10-2017, 11:57
יתרונות:
סאונד יותר בשרני, הורדת משקל, אם תצוות את זה ביחד עם דיינו-ג'ט ותתחיל לנבור בפורמים - לאחר ניסויי וטעייה אולי תוסיף עוד איזה 2-3 סוסים.

חסרונות:
צריכת דלק עולה, אם האגזוז לא עם תקן - אתה צריך להסתתר מפני הרשויות. מפריע לשכנים מבחינת רעש. מושך תשומת לב לפעמים גם כשלא רוצים.

(הקטע של יקר/זול זה משתנה מאדם לאדם. תעשה את החשבון האישי שלך)
(יש המון חברות מעולות שמוציאים מוצרים מעולים, כי זה שדרוג נפוץ... הבעיה: לא כולם בעלי תקן שמקובל על הרשויות בישראל)

kanter.m
20-10-2017, 12:28
החלפתי אצלי בCB500X לסליפ-און של GPR, ללא הדי-בי קילר זה נשמע כמו הרלי קטן ואני אוהב את זה. אחרי חודש זה נמאס והחזרתי את הדי-בי קילר, בהתחלה התחושה היא כמו באוטו אחרי רחצה ופוליש - נוסע כמו פרארי.... אחרי שמתרגלים, לדעתי הוצאה מיותרת. היתרון היחידי לדעתי, כשמשתחלים בין מכוניות עומדות ברמזור יש פחות סיכוי שמישהו יפתח דלת כדי לרוקן מאפרה, בכל זאת זאת שומעים אותך.

nadav6
20-10-2017, 12:45
החלפה של כל הסעפת זה בזבוז כסף. להוציא אלפי שקלים בשביל עוד 3/4 כ"ס זה לא נורמלי.
סליפ און לעומת זאת - אחלה תמורה לכסף אם אתה סה"כ מחפש סאונד אחר לאופנוע.

אני מאמין שרוב הרוכבים שמרכיבים סליפ און, עושים את זה בשביל הסאונד ולא בשביל הכ"ס.

Dresdner
20-10-2017, 12:49
^^^^
ועדיין, תוספת של 4 כ''ס לטרייסר שמגיע עם 74 כ''ס מבית (טרייסר 700) זה 5%. מקריאה קצרה זה הרף העליון של תוספת הכח, בשבילזה להשכיב כמה אלפיות? ועל הדרך 'להרוויח' את מה שאברי ציין, אני לא בטוח שזה שווה את זה.
אם כבר, היתרון העיקרי של אגזוז(נ)ים חלופיים זה ההורדה המשמעותית במשקל.

אין אגזוז חליפי שמוסיף 4 כח סוס, התוספת המדוברת התקבלה רק לאחר שינוי מפות ההזרקה.
רוב הרוכבים לא ירגישו את הורדת המשקל שלפעמים מגיעה להבדלים משמעותיים, מה שכן מורגש זה הכח הזמין בכל תחום הסל"ד, מה שנקרא עקומת כח ישרה יותר מהמקור אבל גם לעקומה הזאת ברוב האופנועים יהיה צורך לטפל במפות.
החלפת אגזוז בלבד כמו שרשמת תיתן ירידה במשקל, ירידה בחום האגזוז (חשוב בכמה אופנועים) ורעש לפיצוי על עיבר מסויים בגוף

mastery
20-10-2017, 23:26
מה זה סליפ און? ומה זה פול סיסטם? תודה

FoxLight
20-10-2017, 23:31
יתרונות:
ס
חסרונות:
אתה צריך להסתתר מפני הרשויות. מפריע לשכנים מבחינת רעש. מושך תשומת לב לפעמים גם כשלא רוצים.



חשבתי שעם נוסעים עם משתיק אין מה לפחד מפני רשויות וגם זה לא כלכך נורא לשכנים. ?

LiorShen
21-10-2017, 01:37
מה זה סליפ און? ומה זה פול סיסטם? תודה

חבר כבר עניתי לך את זה בתשובה הראשונה
פול סיסטם הכוונה להחלפה של כל סעפת הפליטה המקורית
סליפ-און זה רק הדוד בקצה הסעפת שזהו האגזוז למעשה
כשאתה קונה רק סליפ-און אתה למעשה מלביש אותו על הסעפת המקורית של האופנוע ומקבל בתמורה בעיקר שיפור מגניב בסאונד ולעיתים גם חסכון מסויים במשקל לעומת הסליפ-און המקורי
מה שבטוח שהוא יראה טוב יותר מהאגזוז המכוער שהיצרן החליט שהוא מתאים לאופנוע
אם תרצה לקבל הצעה על סליפ-און של arrow לאופנוע שלך דבר איתי

ayalzo
21-10-2017, 15:19
הערה קטנה, אחרי שהסכמנו שאגזוזים זה לאגזוזנים (אין כוונה לפגוע באף אחד).
את רוב שיפורי ההספק, בהרבה מאוד אופנועים (וגם רכבים לצורך העניין) , ניתן להשיג ע"י משחק במפות ההזרקה (או ג'טינג בישנים) בלי קשר לאגזוז. מנועים היום מגיעים חנוקים מהיצרן (לא מתחייב לכולם, אבל הרוב) בגלל אלף ואחת סיבות. חלקן קשורות להתנהגות וחלקן סתם לרגולציה.

Dresdner
21-10-2017, 17:04
הערה קטנה, אחרי שהסכמנו שאגזוזים זה לאגזוזנים (אין כוונה לפגוע באף אחד).
את רוב שיפורי ההספק, בהרבה מאוד אופנועים (וגם רכבים לצורך העניין) , ניתן להשיג ע"י משחק במפות ההזרקה (או ג'טינג בישנים) בלי קשר לאגזוז. מנועים היום מגיעים חנוקים מהיצרן (לא מתחייב לכולם, אבל הרוב) בגלל אלף ואחת סיבות. חלקן קשורות להתנהגות וחלקן סתם לרגולציה.

ראיתי כבר אינספור הרצות בכמה אופנועים וכולן מראות שהשיפור המשמעותי הוא בשילוב של שני הדברים (אגזוז תחליפי ומפות חדשות).
רק מפות יכול להתגבר על הנקודות מסויימות בסל"ד שבהם היצרנים הורסים את המפה כדי לעבור את בדיקת זיהום האוויר אבל זה רק תיקון העקומה ולא העלאת ההספק

Ami
21-10-2017, 22:20
במקום לשלם אלפי שקלים על הורדת משקל בחלק התחתון של האופנוע, עדיף לרזות כמה ק"ג שמשפיעים על החלק העליון. חוץ מזה, בתכנון האגזוז הושקעה מחשבה בפינוי טוב יותר של גזי הפליטה. אגזוז אחר יכול אפילו לפגוע במומנט בסל"ד נמוך.

שורה תחתונה - הרבה כסף על רעש

Dresdner
22-10-2017, 00:27
במקום לשלם אלפי שקלים על הורדת משקל בחלק התחתון של האופנוע, עדיף לרזות כמה ק"ג שמשפיעים על החלק העליון. חוץ מזה, בתכנון האגזוז הושקעה מחשבה בפינוי טוב יותר של גזי הפליטה. אגזוז אחר יכול אפילו לפגוע במומנט בסל"ד נמוך.

שורה תחתונה - הרבה כסף על רעש

היום הכל זה תקנות זיהום אוויר, פינוי טוב יותר של גזי הפליטה הוא לא בראש הרשימה של מעבדות הR&D.