התחברות

צפייה בגרסה מלאה : קושי בהעברת הילוכים בימאהה R1



Dada
13-12-2017, 15:24
שלום.
זקוק ליעוץ והכוונה.
האופנוע ימאהה R1 שנת 2001. לפני כחודשיים שמתי לב שלפעמים בהילוך גבוהה (5-6) עם פתיחת מצערת עד הסוף הטורים עולים מיד, אבל התגובה מגיעה לאחר שניה. אז לאחר התיעצות עם חבר הזמנתי קיט רפידות קלאץ' EBC SRK65 שהיה במבצע אז ועלה רק 132$ מכאן:

https://www.speedaddicts.com/motorcycle/ebc-street-racer-clutch-set-srk65

אך לפני שהזמנתי שמתי לב להערה: Not compatible with fully synthetic oil. שמתי לב שהערה גם קיימת אצל הרוב מוכרים באיביי.
כתבתי מכתב ל-EBC לאמת את הדברים, כי לא מצאתי מידע באתר היצרן. משם קיבלתי תשובה הבאה:

The fibers are able to be used with well known brands that have high viscosity & is rated for motorcycle use like AMS-OIL, MOBIL-1 etc.
Our CK fibers are recommended to use standard oil.

לא נרגעתי וציינתי שאני משתמש בשמן Castrol Power1 R 10w50 ושאלתי אם בסדר. הנציג אישר לי שזה בסדר. רק אז קניתי את הקיט.
לפני חודש הרכבתי את הרפידות ודיסקיות (חוץ מאחת קטנה שיושבת בפנים נעולה בחישוק), כאשר נתתי לרפידות להספג בשמן יותר מיממה לפני הרכבה.
גם את קפיץ הדיאפרגמה החלפתי לחדש שבא עם הקיט. עבדתי לפי ספר יצרן עם מד מומנט וכו'. את השמן החלפתי לפני חודשיים ומכיוון "שחבל לזרוק", הורדתי וסיננתי דרך פילטר אויר ובסוף הרכבה מלאתי בחזרה.
הכל עבד טוב אם להתעלם לרגע מכבל קלאץ מתוח עד הסוף (הוזמן כבר חדש). נהניתי חודש שלם ואז לפני שבוע התחילו הצרות:

1. כאשר אופנוע קר (לאחר התחממות עד 41 מעלות) משלב לראשון, הוא נכבה. בהתחלה חשדדתי בקפיץ של רגלית צד, אבל זה לא קורה כשטמפרטורה גבוהה יותר באמצע הדרך.

2. במהלך עצירות (בצמתים למשל) לא ניתן להעביר מראשון לסרק אם המנוע עובד. פשוט בלתי אפשרי. ברגע שמכבים מנוע, ההילוך חוזר לסרק בקלות.

3. בכלל העברת הילוכים נהיתה קשה מאוד

4. עניין החלקות בהילוכים גבוהים חזר. זאת אומרת שהטורים עולים והתגובה מאחרת לבוא.

אני מנסה להבין אם טעיתי במשהו, אם פספסתי משהו. לא הגיוני שהקלאץ' החזיק מעמד רק חודש שעישתי איתו אולי 800 קמ. מה קורה פה?
מבקש עצה ושאל בעיקר מה לעשות הלאה?

תודה לעונים.

R86
13-12-2017, 15:26
"אם להתעלם לרגע מכבל קלאץ מתוח עד הסוף"
הוחלף?

Dada
13-12-2017, 15:42
יגיע בשבוע הבא אז יוחלף.
כנ"ל קפיץ רגלית צד.

Meirson
13-12-2017, 16:08
אני מקווה בשבילך שהזמנת מקורי. אם הזמנת תחליפי, תזמין מקורי. אם הכבל לא במצב טוב ומתוח עד הסוף מן הסתם שיהיה לך בעיות בהעברת הילוכים
באופנוע שלי החלפתי גם ידית ותושבת

Sent from my SM-A520F using Tapatalk

Dada
13-12-2017, 16:10
אכן הוזמן מקורי. ידיות הוחלפו גם לא מזמן ל-ASV F3.

R86
13-12-2017, 17:49
יגיע בשבוע הבא אז יוחלף.
כנ"ל קפיץ רגלית צד.

שים לב להעביר את הכבל בדיוק במקום שעבר הקודם...
תעדכן אחרי ההחלפה
בהצלחה.

Dada
13-12-2017, 19:18
שים לב להעביר את הכבל בדיוק במקום שעבר הקודם...
תעדכן אחרי ההחלפה
בהצלחה.אומנם לא נראה מסובך להעביר כבל קלאץ', אבל עוד לא בדקתי שהנוכחי עובר כמו שצריך. אני הרי לא יד ראשונה והכלי ככל הנראה סבל ממחסור ביחס חם ואהבה.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Jack_R1
18-12-2017, 15:12
אם כבל הקלאץ' היה מתוח עד הסוף ואף פעם לא השתחרר באופן מלא - יש מצב ששרפת את הרפידות החדשות גם כן.
זה שהכבל מתוח, יכול להסביר את ההחלקה - אבל לא את הקושי בהעברת ההילוכים. הקושי אומר שהקלאץ' לא מוציא את המנוע משילוב - שזה לרוב תוצאה של דיסקיות קלאץ' מעוותות, וזה גם כן קורה מחימום היתר של הקלאץ'.

בקיצור, תתכונן לעוד סט קלאץ', אבל עד אז תסדר את הכבל.
אם יש לך דיסקיות מהסט הישן - תבדוק אם הן ישרות, אם כן - תוכל לנסות לשים אותן במקום החדשות.

Dada
18-12-2017, 15:24
הבנתי. תודה.
עדיין מחכה לכבל. :(
אבל זה הגיוני שרפידות/דיסקיות חדשות הלכו תוך חודש?

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Jack_R1
18-12-2017, 22:09
אם הן תמיד היו עם קצת תנועה - כן, יכול להיות.

Dada
18-12-2017, 23:29
לא הבנתי. מה תמיד בתנועה? זה קיט חדש שהרכבתי לפני חודש.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Jack_R1
18-12-2017, 23:36
אם הקלאץ' לא משתחרר עד הסוף - הכבל אף פעם לא רפוי לגמרי, אלא תמיד קצת מתוח - זה אומר שהלחץ בין הדיסקיות לרפידות אינו 100%, ואז תחת מכות גז או סתם במהירות גבוהה (כשההתנגדות לתנועה גבוהה) הן יכולות להחליק אחת על השניה. כשהן מחליקות - נוצר חום מקומי. אם הן מחליקות יותר מדי - אז נוצר יותר מדי חום והשמן לא יכול לפנות את כל החום הזה, וזה מה שגורם לדיסקיות להתעוות עם הזמן - מחזורים של חום גבוה מאוד.

Dada
19-12-2017, 00:00
עכשיו ברור לי. :)

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Dada
20-12-2017, 08:48
אתמול קיבלתי והתקנתי את הכבל קלאץ' החדש. מסתבר שזאת לא בעיה של הכבל, כי גם החדש הרגיש משוחרר מידי ונאלצתי למתוח אותו גם עד הסוף בישביל להצליח להעביר הילוך.
אני חושב שבעיה בחלק שאותו הכבל מושך - pull lever. כאשר הרכבתי את המכסה בעת החלפת הרפידות ביצעתי מירכוז (allignment) בין שני נקודות המסומנות על ה-lever ועל ה-shaft. אבל אני מרגיש שעוד רבע סיבוב אחורה יסדר את "עודף" הכבל. יתכן שבעבר מישהו התעסק עם זה והרכיב לא נכון?
חשבתי בישביל לא לפרק שוב את כל המכסה, להוציא רק את ה-pull lever (מסומן מס' 2 בשרטוט) ולתת לו עוד רבע סיבוב. מה דעתכם?https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171220/30b7d0bb823ee2af4e2fde8740b392fa.jpg

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Jack_R1
20-12-2017, 14:11
אם אני זוכר נכון, כי זה היה ממש מזמן - יש דרך מאוד טבעית אך לא נכונה להרכיב את הקלאץ' של R1, ואז מקבלים קלאץ' שלא לגמרי מפריד. תנסה לעבור על זה עוד פעם, לראות אם ההרכבה עצמה נכונה.

Dada
20-12-2017, 14:28
אתה מתכוון להרכבה של רפידות ודיסקיות או רק לעניין סגירת המכסה של הקלאץ'?

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Jack_R1
20-12-2017, 16:26
סגירת המכסה של הקלאץ'. אם אני זוכר נכון - יש שם משהו טריקי בחיבור של ידית הלחיצה שיכול להסתדר באופן לא טבעי - ולא לעבוד טוב. אולי אני מתבלבל, עברו הרבה שנים - אבל שווה לבדוק.

Dada
20-12-2017, 16:50
אתה צודק לגמרי. יש שם טריק עם ה-alignment שעליו כתבתי. אני מודע לזה וכרגע זה נראה בסדר, אבל בכל זאת מרגיש כאילו חסר רבע סיבוב. חשד חדש שלי שזה הקפיץ של הליבר, שלא מחזיר אותו אחורה עד הסוף ולא מותח את הכבל.https://uploads.tapatalk-cdn.com/20171220/70a06f921667bdbe714065cafbb98ff2.jpg

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Vaderom
20-12-2017, 18:17
זה לא הקפיץ, זה ההרכבה.
ג'ק צודק, ההרכבה שם קצת טריקית והרבה פעמים אתה בטוח ב100% שהרכבת טוב אבל זה לא.
לפעמים גם עם קלאץ' חדש אתה מקבל מתיחה קצת מוזרה, קרה לי עכשיו כשהרכבתי את האופנוע.

תבדוק את ההרכבה פעם נוספת.

Dada
22-12-2017, 17:38
מהבוקר אני מפרק ומרכיב. כבר עשיתי יותר ממאה פעם. ניסיתי את כל הקליקים של ה-lever shaft והתעסקתי בהתאמת ידית וכלום לא עוזר. איך שמעביר לראשון, האופנוע נכבה.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Meirson
26-12-2017, 00:28
ניסית להזיז את המנוף שן אחת קדימה או אחורה על הציר?

Sent from my SM-A520F using Tapatalk

Dada
26-12-2017, 14:13
זה השינוי היחידי שעשיתי בסופו של דבר. הזזתי אותו קליק אחד או שניים אחורה וזה ביטל את החופש בכבל קלאץ. גם החזרתי את הכבל הישן. וגם פתחתי מעט את הקפיץ של המנוף למטה. עכשיו הרבה יותר טוב. גם העברת הילוכים פחות קשה מקודם, אך עדיין לפעמים יש בעיה להעביר מראשון לניוטרל.
אני עדיין מחכה לקפיץ של רגלית צד בתקווה להפתר מבעייה שאופנוע נכבה בהעברה לראשון מניוטרל.
בקיצור, כל הבעיות שלי עכשיו הם בין ראשון לניוטרל.)))

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

Meirson
26-12-2017, 17:34
הקלאצ' שלך עדיין לא מכוון כמו שצריך אם קשה לך למצוא את הניוטרל. תבדוק את ההברגה של המותחן בידית עצמה. אם היא אכולה זה יתן לך צרות בוודאות. תבדוק גם את המותחן שעל המכסה, ויש מצב טוב שיש גם עוד מותחן באמצע הכבל. אלה הדברים האחרונים שאני מצליח לחשוב עליהם בהקשר הזה...

Sent from my SM-A520F using Tapatalk

Supergegs
09-01-2018, 01:16
שרשור מעניין, יש עדכון? מה נסגר בסוף dada?

Dada
10-01-2018, 14:03
באמת הגיע זמן לעדכן.
לפני שבוע הגיע הקפיץ של רגלית צד והוחלף מיד. למרות שקפיץ ישן היה גמור וארוך בשני סנטימטר מהחדש, זה לא פתר את הבעיה שהאופנוע נכבה בשילוב לראשון.
כל הפירוקים והרכבות שלי של הקלאץ' לא עזרו גם. אז נשברתי ואתמול הגעתי למוסך אופנועי השרון. שני מכונאים חביבים מאוד - שי ודניס תחקרו אותי על מה נעשה בקלאץ'. לאחר נסיעת מבחן שי שלח אותי חזרה הביתה להביא את הקפיץ דיאפרגמה הישן שפירקתי ולמזלי לא זרקתי. לאחר פירוק של הקלאץ' לקחנו את שני הקפיצים (החדש של EBC והישן מקורי כנראה) שמנו אותם אחד ליד השני על השולחן וגילינו שהחדש הרבה יותר עבה מהישן וגם בעל זוית יותר חדה ממנו. זה המחיש למה קלאץ' היה קשה כמו בטון. הכל הורכב חזרה עם קפיץ הישן והטוב. בנוסף השרשרת שוחררה מעט, כי מתחתי יותר מידי כאשר החלפתי צלחת ברקס אחורית. בעיה של הילוך ראשון נפתרה לחלוטין. בעיה של ניוטרל עדיין קיימת למחצה, אם כי עדיין יש קושי מסויים למצוא את הניוטרל ברמזור, אבל לפחות עכשיו זה אפשרי! כנראה שהקלאץ' הזה של EBC מתאים לאופנוע מבחינת חריצים, אבל אין על רפידות מקוריות.
אחר כך הגעתי לשלב של תשלום ופה נזכרתי למה אני לא אוהב לפנות למוסך.))) אז זהו זה. ממשיך לרכב בתקווה שרפידות ישתפשפו קצת והעברה תהיה חלקה יותר.

Meirson
11-01-2018, 22:29
אם תצטרך להחליף שוב אני ממליץ לך על Barnette, יש לי ניסיון ממש טוב אתם על אותו מנוע

Sent from my SM-A520F using Tapatalk