מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : איך והאם לזגזג בפקקים



stanly
10-01-2018, 22:13
אני חדש בתחום הדו-גלגלי ואת הנינג'א שלי קניתי בשביל נסיעות כיפיות בכבישים פתוחים ולא כדי לחסוך זמן בנסיעה לעבודה. אבל כשנתקעים בפקקים של הבוקר קשה מאוד לעמוד בפיתוי ולא לנצל את היכולות של האפנוע.

אז למיטב הבנתי על פי החוק במדינת ישראל:
1. אסור לנסוע באותו מסלול עם רכב אחר.
2. אסור לנסוע בשול הימני.
3. אסור לנסוע בשול השמאלי (בכביש עם גדר הפרדה).

מה היא הפרשנות של המשטרה ומדיניות האכיפה בנושא מהנסיון העדכני שלכם בכבישים ?
והכי חשוב מה הדרך הבטוחה ביותר לנסוע על אפנוע בפקקים ?

אשמח אם תשתפו את השיטה שלכם ואם קיבלתם דוחות מהמשטרה.

*חשבתי לפתוח אשכול זה בפורום מתחילים אבל נראה לי סוגיה זאת רלוונטית גם לרוכבים מנוסים.

תודה

Tribalmistyc2
10-01-2018, 22:25
ההמלצה היא לא לזגזג בין הרכבים אלא להגיע לשול הצהוב מהר ככל הניתן,ושם להיות עירני ולא לטוס.

אסור להישאר לצד רכב אחר באותו מסלול אתה מתכוון,לא להיות עם אף רכב באותו מסלול זה בלתי אפשרי.

שול צהוב -מותרת רכיבה איטית בתנאיי כביש פקוק (ובצורה עמומה כי חוק כזה אין אבל לא תקבל דו"ח ).
כשהשול משתלב לתוך שטח הפרדה אתה חוזר לנתיב - אסור להימצא על שטח הפרדה,על זה תקבל.

שול לבן - אסור בשום מצב.

Busy
11-01-2018, 08:10
אסור...אסור..אסור...
צריך להסתדר...

Paz
11-01-2018, 09:40
חוקית אסור לנוע בשול הימני הצהוב, בפועל המשטרה לא אוכפת-כל עוד לא תשתולל ולא תחתוך בין המחלפים על ה"זברות" המקווקוות בלבן.
בנוסף- למען בטיחותך, להתאים את מהירות הנסיעה בשול מול הנסיעה בפקק, כלומר אם הם על 20 קמ"ש אל תרכב על 80 כי אז[[ אם רכב יפתיע ויסטה לשול לא יהיה לך סיכוי.
תשתדל להצמד לימין כי יש גאונים בשול שירצו לעקוף אותך, אל תתעצבן ותן להם להתאבד.
אני ממליץ להפעיל גם 4 וינקרים לנראות יותר טובה, אם אתה קבוע בכל יום בפקק ולאורך זמן תשקול גם אפוד זוהר.

AmirFrenkel
11-01-2018, 10:57
אסור גם לנהג רכב לעשן סיגריה. על פי חוק, שתי הידים על ההגה ומותר להוריד אחת מהם רק לצורך תפעול הרכב (עם מהימים שהיו הילוכים באוטו). לא שמעתי על מישהו שקיבל על זה דו"ח... למרות שעכשיו מחמירים וכן שמעתי שנותנים דו"ח על החזקת כוס קפה.
על פי חוק, אתה צודק. בפועל, לא אוכפים ועד כמה שידוע לי אפילו יש הסכמה בעל פה באזור תל אביב. למרות זאת, אם יתפוס אותך שוטר, לא תוכל להגיד "אמרו לי" ...

Paz
11-01-2018, 11:34
אסור גם לנהג רכב לעשן סיגריה. על פי חוק, שתי הידים על ההגה ומותר להוריד אחת מהם רק לצורך תפעול הרכב (עם מהימים שהיו הילוכים באוטו). לא שמעתי על מישהו שקיבל על זה דו"ח... למרות שעכשיו מחמירים וכן שמעתי שנותנים דו"ח על החזקת כוס קפה.
על פי חוק, אתה צודק. בפועל, לא אוכפים ועד כמה שידוע לי אפילו יש הסכמה בעל פה באזור תל אביב. למרות זאת, אם יתפוס אותך שוטר, לא תוכל להגיד "אמרו לי" ...

אם יתפוס אותו שוטר הוא יצטרך להודות לאחינו הרוכבים שמשתוללים בשול...

Tribalmistyc2
11-01-2018, 12:55
אסור גם לנהג רכב לעשן סיגריה. על פי חוק, שתי הידים על ההגה ומותר להוריד אחת מהם רק לצורך תפעול הרכב (עם מהימים שהיו הילוכים באוטו). לא שמעתי על מישהו שקיבל על זה דו"ח... למרות שעכשיו מחמירים וכן שמעתי שנותנים דו"ח על החזקת כוס קפה.
על פי חוק, אתה צודק. בפועל, לא אוכפים ועד כמה שידוע לי אפילו יש הסכמה בעל פה באזור תל אביב. למרות זאת, אם יתפוס אותך שוטר, לא תוכל להגיד "אמרו לי" ...

אז לדעתך צריך לזגזג בין הרכבים ולהסתכן פי כמה רק בשביל חלילה לא להגיע למצב של "אמרו לי"?
נ.ב. "ההבנה" יוצאת הרבה מעבר לגבולות תל אביב.

AmirFrenkel
11-01-2018, 13:07
אז לדעתך צריך לזגזג בין הרכבים ולהסתכן פי כמה רק בשביל חלילה לא להגיע למצב של "אמרו לי"?
נ.ב. "ההבנה" יוצאת הרבה מעבר לגבולות תל אביב.

החוק בנושא ברור. לדעתי כל אחד יעשה מה שהוא מחליט בתנאי שהוא מבין את ההשלכות. דרך אגב, בארצות הברית אופנועים עומדים בפקקים.
אני באופן אישי רוכב בשול וזה לא אומר שזה חוקי.

moonshield
11-01-2018, 13:34
החוק בנושא ברור. לדעתי כל אחד יעשה מה שהוא מחליט בתנאי שהוא מבין את ההשלכות. דרך אגב, בארצות הברית אופנועים עומדים בפקקים.
אני באופן אישי רוכב בשול וזה לא אומר שזה חוקי.בארה''ב ובאירופה, אופנוע הוא כלי תחבורה ככל שאר הכלים, וחלים עליו אותם חוקים של הפחיות, לדוגמא איסור על נסיעה של שני כלי רכב באותו מסלול.
לגבי המשטרה, כשהייתי עובד בת''א הייתי רוכב בשול על בסיס קבוע (איילון-כביש 1 בשיא העומס) ולא קרה לי פעם אחת ששוטרים עצרו אותי, וזאת למרות שהם עמדו ועצרו בהמוניהם. כן קרה לי פעם אחת שרכבתי בשול ומאחורי הגיח טימקס אחרי שחתך כמה נתיבים, עקף אותי בשול וחזר לזגזג בכביש, לא הרבה אחרי הגיח אופנוע בעיקבותיו שהתברר כאופנוע משטרתי שעצר אותו.
אם תרכב במהירות, ברשלנות ובפראות, כנראה שתיעצר (אם ע''י שוטר או ע''י פחית סוררת). אם תרכב באחריות בשול, לא יעשו לך כלום. חשוב מאוד לזכור, ברגע שהצבע של השול משתנה ללבן, אסור לך לרכוב שו, זה הופך להיות קו הפרדה רצוף (500₪ קנס ו6 נקודות).

stanly
11-01-2018, 22:56
ובכן, היום בדרך חזרה מהעבודה רכבתי בשול הימני (צהוב) ועקפתי בדרך ניידת משטרה ולא קרה כלום. וזה הרגיש יותר בטוח מלזגזג בין שני הנתיבים. הסכנה היחידה זה כל הזבל בשולי הכביש שיכול לגרום לפנצ'ר או להחלקה.

דרך אגב ברוב ארה"ב אסור לזגזג, בקליפרניה זה מותר. באירופה זה גם חוקי.

תודה על התגובות ורכיבה בטוחה

tree
12-01-2018, 09:06
וזה הרגיש יותר בטוח מלזגזג בין שני הנתיבים.

יותר זו מילת המפתח כי גם בשול יש משוגעים ובכלל בחודש האחרון נראה שיש יותר יותר משוגעים, אנשים לא עירניים ותאונות. לפחות בציר הדרך שלי. נראה לי שאם פתיחת השנה החדשה כולם אומרים שיש עוד הרבה מקום בסטטיסטיקה.

סער666
12-01-2018, 09:31
השול משלה אותנו שהוא יותר בטוח כתוצאה מכך אנשים רוכבים שם במהירות יותר גבוהות לעומת הטור שמשמאלם.
נהג אחד שחותך בבת אחת לשול והסיפור נהיה לא נעים. (מה גם שבשול אתה תמיד אשם מבחינת החוק)
בסופו של דבר הסיכון שם דיי גדול.

חחח
12-01-2018, 12:24
אני חדש בתחום הדו-גלגלי ואת הנינג'א שלי קניתי בשביל נסיעות כיפיות בכבישים פתוחים ולא כדי לחסוך זמן בנסיעה לעבודה. אבל כשנתקעים בפקקים של הבוקר קשה מאוד לעמוד בפיתוי ולא לנצל את היכולות של האפנוע.

אז למיטב הבנתי על פי החוק במדינת ישראל:
1. אסור לנסוע באותו מסלול עם רכב אחר.
2. אסור לנסוע בשול הימני.
3. אסור לנסוע בשול השמאלי (בכביש עם גדר הפרדה).

תודה

הכל אסור. ובשול השמאלי אסור בכל אופן, גם אם אין גדר הפרדה. (חציית קו הפרדה לבן)

אני אישית, כשהתנועה עומדת/זזה ממש לאט רוכב בשול הימני. וכשהיא עוברת את סביבות ה40 חוזר לזיגזוגים.
בכל אופן שים לב שכשנגמר השול הצהוב ומתחיל אי התנועה זאת נקודה שלא מחריגים עליה ושוטרים אוהבים לשחר שם לטרף.


בארה''ב ובאירופה, אופנוע הוא כלי תחבורה ככל שאר הכלים, וחלים עליו אותם חוקים של הפחיות, לדוגמא איסור על נסיעה של שני כלי רכב באותו מסלול.
ל

לא ממש, גם בארץ חלים על דו"ג כל החוקים. בארה"ב זה תלוי במדינה יש מדינות שחוקי בהם לחלוק נתיב ומדינות שזה אסור ובאירופה אם אני לא טועה זה כמו בארץ, לא חוקי ולאף אחד לא ממש אכפת...

אברי
12-01-2018, 16:03
אמרו את זה קודם, לפניי.
תחתוך כמו נגר - מודדים פעמיים וחותכים פעם אחת.

לפי החוק במדינת ישראל לשני רכבים אסור לחלוק נתיב במקביל אבל לרכב ואופנוע מותר. גם לשני אופנועים מותר.
אסור לאופנוע לחלוק נתיב עם משאית.

miki
12-01-2018, 18:20
ובכן, היום בדרך חזרה מהעבודה רכבתי בשול הימני (צהוב) ועקפתי בדרך ניידת משטרה ולא קרה כלום. וזה הרגיש יותר בטוח מלזגזג בין שני הנתיבים. הסכנה היחידה זה כל הזבל בשולי הכביש שיכול לגרום לפנצ'ר או להחלקה.

אני לא מזגזג כי אני לא יכול (אופנוע רחב) , וגם לא רוצה לזגזג . עוקף כחוק , מאותת, רוכב בימין ככל יכולתי , החוק לגבי אופנוע הוא אותו חוק לגבי כל כלי רכב אחר רחוק מהליות פייה צחורת כנף אבל לא משתולל ומבהיל נהגים.
בעניין השוליים - משתדל לרכוב עליהם כמה שפחות בגלל כמה סיבות : לכלוך על השוליים והאפשרות לפנצ'ר. הנהג הישראלי לא משתמש במראות, הדבר נכון במיוחד לגבי מראת ימין. הכרתי כמה וכמה חברים שנפגעו דווקא על השוליים מכל מיני נהגי שבת שהחליטו פתאום לרכוב על השוליים. רוכבי קטנועים (בעיקר שליחים) חותכים אותך ס"מ בודדים מהמראה - די בתנועה קלילה לצד ושניכם נמרחים. רוכב על השול הימני רק אם יש פקק כבד מאוד בסגנון עצור - סע .. אם התנועה זורמת גם בקצב איטי אך קבוע שלא מחייב אותי לשחק בהילוכים לא טורח לרדת לשולים.
בעניין זה סיפור קטן על משטרת התנועה: לפני כמה חודשים כביש אשדוד ת"א לקראת יבנה עיכוב תנועה - פקק זורם בקצב איטי למדי לא מאלו שיגרמו לי לרדת לשוליים. רוכב בנתיב הימני צמוד לשוליים כדי לרדת אליהם אם התנועה תעצור. במראה מופיעים שני אורות - שני אופנועים שרוכבים על השוליים. מגיעים קרוב אלי - שני אופנועים של משטרת התנועה. הראשון מאט וממשיך. השני - נצמד אלי הוא על השול הימני אני בנתיב הימני ,רוכבים באותו קצב . הוא פותח קסדה - : "אתה יודע שאתה יכול לרכב על השוליים" , אני: כן אני יודע, אבל שונא את השוליים - פנצ'רים וכו' הוא: "בוא תרכב אחרינו " אני - חייכתי ואמרתי לו שאני לא ממהר , ומעדיף להמנע ככל יכולתי לרכוב על השוליים.
חייכנו ונפרדנו בברכת רכיבה זהירה.
משמע :החוק - אוסר עלינו לרכב על השולים , המשטרה במקרים רבים מעלימה עין אם אנו רוכבים בזהירות.

FoxLight
12-01-2018, 18:59
אם אתה נוסע בשולים, אל ץתיסע מהר שם כאילו זה נתיב בגודל מלא(יש כאלה שעושים את זה והורסים לכל הרוכבים)

lokimonster
14-01-2018, 12:56
התשובה לשאלה היא דיי פשוטה בתוך תנועה רצוי כמה שפחות לזגזג.
כאשר התנועה עומדת לנסות להתקדם המשנה זהירות כולל אם אתה על השוליים.

בגדול לשמור על מרחב מחייה ואם אתה מגיח מאחורי רכב כבד תדע שהוא קרוב לוודאי אינו רואה אותך.
קשר עיין והצצה במראה של הנהג יכולה לרמוז לך על הכוונות של הנהג לסטות.

מיקי אם תסיר את מזוודות הצד תגלה שהקאוואסאקי יותר נעים לרכיבה בתנועה הצפופה למרות האוזניים של הפיל בצדדים.

miki
14-01-2018, 14:18
מיקי אם תסיר את מזוודות הצד תגלה שהקאוואסאקי יותר נעים לרכיבה בתנועה הצפופה למרות האוזניים של הפיל בצדדים.

מבחינתי, הזיווד הוא חלק אינטגרלי מהאופנוע לטוב ולפחות טוב. מאחר ואני רוכב בבינעירוני הבעייה שלי פחותה מזו של רוכבי העיר. למרות שאני ממעט מאוד להשתחל, אני עושה זאת בהצלחה מרובה כשאני צריך ועם זיווד מלא. אבל שוב, אני לא רוכב בעיר לכן מטבע הדברים פקק עירוני ופקק בינעירוני אינם זהים מבחינתי.

לפותח השרשור דבר נוסף שאתה חייב לשים אליו לב הוא מבט לרחוק כשאתה רוכב מאחורי רכב גבוה ורחב.
לעולם לא יורדים במהירות לשוליים כשרוכבים אחרי משאית או רכב שמסתיר לך את הראות. אתה יכול להמרח על רכב המצוי על השוליים.
לכן, כשעוקפים משאית מימין במטרה לרדת לשול ימין עושים זאת בשיא הזהירות ובצורה כזו שיפתח שדה ראייה למרחק של עשרות מטרים קדימה. רק אם השול קדימה ואחורה (!) פנוי רד לשול ורכב בשיא הזהירות

ayalzo
14-01-2018, 14:34
לעולם לא יורדים במהירות לשוליים כשרוכבים אחרי משאית או רכב שמסתיר לך את הראות. אתה יכול להמרח על רכב המצוי על השוליים.
לכן, כשעוקפים משאית מימין במטרה לרדת לשול ימין עושים זאת בשיא הזהירות ובצורה כזו שיפתח שדה ראייה למרחק של עשרות מטרים קדימה. רק אם השול קדימה ואחורה (!) פנוי רד לשול ורכב בשיא הזהירות
נכון מאוד.
מי שרוצה עדות מיד ראשונה, שישאל את c881, a.k.a. הקונפיטורה... (-;

אברי
15-01-2018, 01:04
נכון מאוד.
מי שרוצה עדות מיד ראשונה, שישאל את c881, a.k.a. הקונפיטורה... (-;

הוא כבר המון שנים לא כאן הקונפיטורה.

lokimonster
15-01-2018, 09:16
הוא כבר המון שנים לא כאן הקונפיטורה.

אל תהיו בטוחים ייתכן שרוחו מרחפת לה בינות הדפים.