מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : אופנוע אספנות עם שיוט על 130 ותחזוקה נוחה


kaz
09-03-2018, 03:09
אהלן,

התחלתי להרוויח משכורת ממוצעת וסבירה בחצי השנה האחרונה, ואני מתחיל לפזול לכיוון רכישת אופנוע.

האופנוע הראשון שלי היה MZ 301. אני זוכר בזמנו שקראתי עליו בעיקר תלונות, אך האמת שאישית נהניתי ממנו מאוד. פרד כחול, נאה ומהימן, היה מביא אותי לכל מקום וסיפק את צרכיי.

היו 2 דברים שרציתי לשפר באופנוע הבא:
1. פחות ויברציות - הויברציות לא היו דיל ברייקר לכשעצמן, אבל הייתי מעדיף אופנוע עם פחות תנודות אנכיות מטעמי שמירת ערך הגב התחתון.
2. ל-MZ היתה מהירות סופית של 120, עם מצערת פתוחה עד הסוף בכביש החוף. הספיק לי בתור התחלה, אבל הייתי רוצה קצת יותר מהירות זמינה מהאופנוע הבא שלי.
3. להוציא כסף על הדברים הנכונים - הביטוח השנתי היה עולה לי כמעט פי 2 ממה ששילמתי על האופנוע עצמו. עם האופנוע הבא אני מעדיף להוציא יותר על טיפולים ולקחת את הסיכון עם אופנוע ישן נושן.

מה שהייתי רוצה לשמר:
1. מינימליזם וחלקים עמידים עם בלאי איטי - ל-MZ היתה שרשרת עטופה בשרוול שלא היה צריך לגעת בה, מנוע 2 פעימות שלא צריך להתעסק איתו, קירור אוויר, משאבת שמן שאהבה שמן מינרלי ב-25 ש"ח, פנסי איתות מחוברים על מעין צווארים גמישים וכו'.
2. תכנון שמקל על גישה וטיפולים- הגלגל האחורי היה מתפרק מהצד הנגדי לשרשרת, אני מנחש שהיו עוד כל מיני טאצ'ים שנועדו לאפשר תחזוקה נוחה.

אני לא בקי באספקטים מכניים של אופנועים ואשמח לתיקונים והשגות, אבל כרגע זו ההבנה שלי לגבי מה שאני מחפש באופנוע הבא:
1. קירור אוויר, 600-1000 סמ"ק תן או קח
2. גל הינע
3. מנוע שקל לגשת אליו ולפרק אותו במידה וצריך לטפל
4. חלקים זמינים בצורה סבירה
5. self adjusting valves - מונח שנתקלתי בו ולא בטוח מה המקבילה הנכונה בעברית - על מנת להימנע מטיפול כיוון השסתומים

- עד שנת 1988-1989 - לאפשר רישיון אספנות. הבנתי שייבוא מחו"ל הוא לא סופר בעייתי וזה הכיוון שאני מסתכל עליו כרגע.
- תקציב - עד 30K אני מעריך, אידיאלית הייתי שמח לסגור ב-25K.

דגמים ששמתי עליהם עין:
1. בימר r-80 או דגם דומה - להבנתי עונה על כל הקריטריונים למעט כיוון השסתומים (רלוונטי במנוע בוקסר?) ומחיר - יקר יותר מאחרים
2. מוטוגוצ'י רלוונטי כלשהו - הבנתי שבארץ יצא שם רע שלא בצדק לגוצ'ים ישנים, אבל שלמעשה הם די דומים לבימרים מבחינת הדרישות. האם זה נכון? ואם כן, על אילו דגמים כדאי להסתכל?
3. nighthawk 650/700 - מנוע 4 בשורה מקורר אוויר עם כיוון שסתומים הידראולי, כחול/לבן זו אחלה סכמת צבעים לטעמי, גל הינע, אבל לא בטוח ש-4 בשורה זה מנוע "נגיש" מספיק במידה וצריך להתעסק, נשמע כמו אחד המסובכים. כמו כן לא בטוח שהחלקים מספיק זמינים.
4. honda shadow / kawasakai vulcan 750 - קרוזרים עם קירור אוויר, גל הינע וכיוון שסתומים אוטומטי. לא פוסל על הסף אבל אופנועים דמויי הארלי זה פחות הסגנון שלי.

להבנתי, מי מהאופנועים הנ"ל, במידה ועולה באיזור 2K דולר באיביי, אמור לצאת משהו באיזור ה-25K שקלים אחרי שהמדינה שותה את שלה.

האם למישהו יש ניסיון עם מי מהכלים הנ"ל, או יכול להצביע על כלי רלוונטי אחר? אשמח לכל תובנה, טיפ, השגה או הכוונה.

תודה!
levil
12-03-2018, 01:37
זה https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/29177390_10156179613544931_5346729796661411840_o.j pg?oh=d6e82cd48c33f52a329e72298203cffc&oe=5B09BDCE
Dresdner
12-03-2018, 21:43
זה https://scontent.fhfa1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-0/29177390_10156179613544931_5346729796661411840_o.j pg?oh=d6e82cd48c33f52a329e72298203cffc&oe=5B09BDCE

למה להזכיר לגרמנים על הפלופ הכי גדול שלהם בעולם האופנועים?
Shasha127
12-03-2018, 22:51
לא רואה איפה אתה מוצא R80 במצב טוב שיכול לשרת אותך נאמנה במחיר של 2K דולר
את האחרים אולי תמצא במחיר שקרוב לזה אבל במצב שידרוש ממך אחזקה גבוהה שהיא ההיפך ממה שאתה מחפש
בגדול כלי בן 30 עם אמינות טובה ואחזקה נמוכה זו נוסחה שיש לה פתרון אחד בלבד וקוראים לו ווספה.
NAOR2207
12-03-2018, 23:13
אתה חייב לי שבע דקות מהחיים על זה (https://youtu.be/_x6PIqXqLlk)
למ.ז. שלך לא היו שסתומים, וגם לג'אווה ... היתה שרשרת משתמנת
תתקדם לdr650 בן שנה (כי צילינדר ניקסיל דרוזי זה כנראה כבר בחזרה לעתיד בשבילך)
דרייבשאפט זה לא תמיד משתלם יותר. וגם קליפס לשרשרת (במקום מסמררת) לא מסוכן במידות 540 סבירות.
(שאשא ווספה זה חרא של דבר. באמצע רכיבה על אחת נשארתי עם ידית הגז ביד. די עם המיתוסים! )

אגב, מה תועיל לך גרוטאה מתפקדת אם אתה מתכוון לרכוב איתה לעבודה בין שבע לתשע בבוקר בלי ביטוח?
ALF
13-03-2018, 05:45
תביא לבד R80 מאירופה (אספנות).
השושנים
13-03-2018, 10:24
מניסיון החזקת אופנוע אספנות יקרה יותר מהחזקת אופנוע חדש וללא הבעיות הנלוות לאופנוע אספנות.

קח בחשבון עוצר תנועה בין השעות 0700-0900 בכל יום חול, איסור שלא שווה "לעקוף" אותו.

השגת חלקי חילוף וציוד לאופנועים בני 30 שנה מחייב הערכות מיוחדת במיוחד אם אתה מצפה לשימוש יום יומי.

מעט מאד מוסכים יסכימו לטפל באופנוע שיצטרך הרבה תשומת לב, במיוחד אם אתה לא מכונאי בעצמך.

העונים להגדרות שלך הם בעיקר אופנועי ה- BMW מעל 600 סמ"ק, שהם יקרים בפני עצמם ברכישה, החזקתם
פשוטה למי שמבין אבל מצרכים תשומת לב כמו כל כלי ישן.

היה בבעלותי BMW R100RS מודל 1977 שחרש את הארץ אבל אל תצפה לאופנוע שגר ושכח. תחזוקה שוטפת
ויישור קוו עולים כסף והרבה.

ה-"חיסכון" בביטוח מגיע עם מחיר שמתקזז במהירות בהחזקה ובחיי היום יום, וזה לא רעיון חכם להתייחס לאופנוע
אספנות ככלי יומי רגיל.

אופנוע אספנות קונים מאהבה ולא מקמצנות.

בנושא אופנועים אין קיצורי דרך לאורך זמן. ומי שמספר לך "לא שמתי אגורה במשך שנים" משקר, או רוכב על זמן שאול.
erani99
13-03-2018, 12:05
מה נתפסתם על הבימרים כאילו הם שיא האמינות?.. נכון, בוקסר ישן זה פשוט לאחזקה ותחזוקה, אם אתה מטפל לבד.
ואם כבר אתה לא צריך באמת להתנייע בין 7 ל 9 בבוקר ואתה גמיש, כל 4 בשורה יפני UJM במצב מצויין מסוף שנות ה 80' יהיה אחלה (הזכרת
nighthawk אז אתה בהחלט בכיוון !!
)
ד"א ליפנים UJM יש ימבה חלקים ברשת, ואתן דוגמא שלי - יש לי כלי שנת 2009, נחשו מאיפה 95% מהחלקים אני רוכש?.. מחו"ל מאיביי/אתרי חלקי חילוף ובעיקר הרבה פעמים משומשים
השושנים
13-03-2018, 13:00
מה נתפסתם על הבימרים כאילו הם שיא האמינות?.. נכון, בוקסר ישן זה פשוט לאחזקה ותחזוקה, אם אתה מטפל לבד.
ואם כבר אתה לא צריך באמת להתנייע בין 7 ל 9 בבוקר ואתה גמיש, כל 4 בשורה יפני UJM במצב מצויין מסוף שנות ה 80' יהיה אחלה (הזכרת
nighthawk אז אתה בהחלט בכיוון !!
)
ד"א ליפנים UJM יש ימבה חלקים ברשת, ואתן דוגמא שלי - יש לי כלי שנת 2009, נחשו מאיפה 95% מהחלקים אני רוכש?.. מחו"ל מאיביי/אתרי חלקי חילוף ובעיקר הרבה פעמים משומשים


העניין הוא בשחיקה, מנוע יפני עובד בסיבובי מנוע מטורפים בעוד הבוקסרים הישנים חיים בנחת.
לבוקסרים אין שרשרת וגלגל"ש מיותרים וכמובן קירור אויר בדיוק כמו מנוע חיפושית.
איכות החומרים בהם היא איכות "של פעם". ואין פלסטיקים או חומרים חלשים...

זה למה!
TundraOG
13-03-2018, 15:48
תחזוקה נוחה וזולה, זמינות חלפים ושיוט של 130...סוזוקי GS500 שקלת? השנה הראשונה היא 89 ואפשר למצוא במחיר מגוכח בחו"ל. עדיין מייצרים אותם בקולומביה לכן חלפים חדשים יש בשפע וגם בארץ...אני יודע שזה לא בדיוק מה שחלמת עליו אבל מציע את 2 הסנט שלי.
erani99
13-03-2018, 15:51
העניין הוא בשחיקה, מנוע יפני עובד בסיבובי מנוע מטורפים בעוד הבוקסרים הישנים חיים בנחת.
לבוקסרים אין שרשרת וגלגל"ש מיותרים וכמובן קירור אויר בדיוק כמו מנוע חיפושית.
איכות החומרים בהם היא איכות "של פעם". ואין פלסטיקים או חומרים חלשים...

זה למה!
אז זהו, שכל מה שציינת פה זה לא רלוונטי (על גבול השטויות תרשה לי) - בהרבה מהמקרים אם משווים בפועל כלי בוקסר מול UJM ארבע בשורה.. שניהם יעשו מעל חצי מליון ק"מ לפני פתיחת מנוע !!! וזה במידה והתחזוקה נאותה בזמן ובעיקר - לא מזיינים להם ת'צורה !! (כלים עם כ 10~15 אלף מייל בני 30 בארה"ב שמאופסנים בחורף בגאראג' יבש סביר מאוד להניח שלא זויינו)
זה כמו להגיד שהארלי זה הכלי הכי אמין בסטטיסטיקה, למה? - כי רוכבים עליהם לא יותר מ 120~140 בפיקים וגם זה בהגזמה, בסופ"שים או טיולים רוב הגדול של הזמן. תעשה את אותו הדבר עם R1 ותראה שהכלי עובר את ה 300~400 אלף ק"מ כמו כלום רק ביצוע טיפולים שוטפים!!.. אני אוסיף והעיז לציין - ולא יהיה צריך אפילו כיוון שסטומים לפני 400 אלף.
לענייננו - הונדה CB750 או
nighthawk למשל יהיו לא פחות אמינים מבוקסרים של BMW !!
גילוי נאות - אני רוכב על בימר. ולא, לא בוקסר
erani99
13-03-2018, 16:00
תחזוקה נוחה וזולה, זמינות חלפים ושיוט של 130...סוזוקי GS500 שקלת? השנה הראשונה היא 89 ואפשר למצוא במחיר מגוכח בחו"ל. עדיין מייצרים אותם בקולומביה לכן חלפים חדשים יש בשפע וגם בארץ...אני יודע שזה לא בדיוק מה שחלמת עליו אבל מציע את 2 הסנט שלי.
UJM כמו גם משפחת ה GS750/850/1100 גם.
למשל סתם מרפרוף באיביי:
https://www.ebay.com/itm/1983-Suzuki-Other/123015019743?hash=item1ca4443cdf:g:zcMAAOSw4ltapdz Y&vxp=mtr

https://www.ebay.com/itm/1983-Suzuki-GS/232690703677?hash=item362d725d3d:g:ZssAAOSwXJFaoH-b&vxp=mtr
erani99
13-03-2018, 16:26
גם זה:
https://www.ebay.com/itm/1984-Honda-Other/202251655585?hash=item2f172359a1:g:NQEAAOSw029alfV t&vxp=mtr
אבותיו של ה VFR
וזה יתן לך יופי אפילו קצת מעל ה 130 מדי פעם, אבל V4 (של הונדה לפחות) יותר יקר לאחזקה ותחזוקה מאשר ה IL4
levil
14-03-2018, 00:53
ליפנים חסר את מימד העל-זמניות והקלאסיקה
שיש בעיצוב הבימר. הם יעילים וזולים יותר אבל לא תתענג סתם כך להסתכל עליו כשהוא עומד, אתה פשוט תרד ממנו ותמשיך הלאה מבלי לסובב את הראש לאחור.
erani99
14-03-2018, 11:21
ליפנים חסר את מימד העל-זמניות והקלאסיקה
שיש בעיצוב הבימר. הם יעילים וזולים יותר אבל לא תתענג סתם כך להסתכל עליו כשהוא עומד, אתה פשוט תרד ממנו ותמשיך הלאה מבלי לסובב את הראש לאחור.
אולי, ותלוי למי. על טעם ועל ריח.
זה נחמד שיש לך R80GS בייסיק, זה גם קלאסיקה, נכון. אבל, לי למשל איזה CB900F/1100 או GPZ900/1100 טופגאן או אפילו GS1150EF/ES וגם איזה FJ1100/1200 יעשו לי את זה לא פחות.. והי, היפנים הרבה יותר פרקטים מאיזה גרמני עם מכלולים ישנים וקלאץ' יבש כמו מדבר עם כאבל שאתה צריך יד שמאל של שווארצנגר, מיותר להזכיר שהבימרים בשנות ה 80' וגם תחילת ה 90' נתקעו לא רק עם קלאץ' יבש שאתה צריך לא רק כח כאמור-גם לפרק יותר מחצי אופנוע להחליפו, אלא גם תיבת הילוכים בעלת 5 הילוכים.. בעוד שהיפנים ישייטו ביתר חלקות על שישי ב 130 - הרי זה מה שמצופה מפות"ש לא?
השושנים
14-03-2018, 13:13
מי מכוער?

http://www.motorcyclespecs.co.za/Gallery/BMW%20R80GS%20PD%2084%20%203.jpg
אRני
14-03-2018, 18:25
ליפנים חסר את מימד העל-זמניות והקלאסיקה
שיש בעיצוב הבימר. הם יעילים וזולים יותר אבל לא תתענג סתם כך להסתכל עליו כשהוא עומד, אתה פשוט תרד ממנו ותמשיך הלאה מבלי לסובב את הראש לאחור.

:rolleyes2:
https://silodrome.com/wp-content/uploads/2013/06/hondaCB750-copy.jpg
הפלג הצפוני
15-03-2018, 10:07
הוחלט מה שהיה ידוע מראש-יפני מכל סוג זה שקט בראש,אמינות ותחזוקה שפויה.
אירופאים בתקופה ההיא לא היו מבריקים מכנית והיו נוטים לתקלות חשמל מרובות [איטלקים] או כבדות מיבנית וסירבול [במוו].
את האמריקאים תשאיר לאמריקאים [צ'ארלי וחבריו].
levil
16-03-2018, 08:59
הבווארי וההונדה בתמונות למעלה הם דוגמה לעיצוב חסר חן ופרופורציה, החלקים השונים בפאזל פשוט לא משתלבים ויוצרים אופנועים אמנזיים.
השושנים
16-03-2018, 09:26
זו בדיוק הבעיה עם הצעירים היום.
כRובי
16-03-2018, 20:57
כמו שנכתב כאן קודם לכן - מאחר ואתה מתעקש על אופנוע חסכוני ויהי מה: סוזוקי DR650 בן שנה-שנתיים יתאים לך בול. גם אמינות עילאית, גם תוכל לטפל לבד, גם עלויות האחזקה מצחיקות ואפילו מחיר הקנייה לא כואב מדי.
kaz
17-03-2018, 19:09
תודה על הפידבק!

ממה שנראה כרגע:

- הבימרים נראה שבאמת לא בתקציב שלי, וגם החלפים יקרים, אם כי זמינים.

- גוצ'ים אני לא מצליח למצוא, ואלה שכן ישנים / מוזרים מדי. אף אחד לא אמר מילה עליהם, למה?

- UJM ים - ראיתי שגם ל GS850 ו ל- XJ650 יש גל הינע, גם כן אפשרויות רלוונטיות אבל ההונדות קצת יותר מדברות אליי.

GS500 - מעניין, לא ידעתי שהוא כ"כ וותיק, אבל פחות מדבר אליי. הבנתי שלזוקים משנות ה - 80 עם סיומת G, למשל קטאנה GS650G, היה גל הינע, והם גם יותר יפים בעיניי.

Thumperים גדולים - האם ה- DR ים הגדולים מבוורצים חזק? מה רמת הרעש? ה- DR עונה על דרישות הפשטות והכח, אבל אופנוע ווברצן כבר יש לי :)

עלו גם -

XS 650 - ישן אבל עם מספיק מיץ, מנוע שנפתח כך שקל לגשת לכל החלקים. יפה וקלאסי אבל גם ווברצן ממה שקראתי.

סילבר ווינג - מנוע v מסובב כמו לגוצ'ים, אם כי מקורר מים, גל הינע, האחד נדיר והשני מעט underpowered, אם כי עדיין חזק משמעותית מה-MZ. בנוסף לא יודע אם מישהו בארץ יודע לטפל בהם.

גולד ווינג עירום - תיאורטית עונה על הכל. מנוע שטוח כמו של הבימרים, שפע חלקים, גישה נוחה לרוב הטיפולים. ראיתי בארץ חלליות אז אני מניח שיש מי שמטפל אם צריך. אבל אני חושד שאפילו הנייקד גדול עליי בתור אופנוע שני - הם שוקלים יותר מ-500 פאונד. גם לא הייתי רוצה משהו שלהסתובב איתו בעיר נהיה מטרד, לא בטוח איך הנייקד בהקשר הזה. מישהו מכיר ויכול להעיד?


מעריך את כל התגובות, תודה לכולם!
משה
17-03-2018, 22:24
ממש מסכם את הפתגם שאי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה ;)
Meirson
18-03-2018, 03:53
אני חושב שאם אתה בונה על לקנות כלי אספנות בעצמך ולא מתכוון לטפל בו בעצמך, הרבה חסכון לא יהיה לך

Sent from my SM-A520F using Tapatalk
השושנים
18-03-2018, 08:39
יפני נגד גרמני (שנות השבעים-שמונים)

למרות המוניטין שיצא להונדה זכיתי בעוונותיי להכיר באופן אישי כמה (מעל חמש ופחות מעשר)
שייבאו בשנים האחרונות, חלק למטרת קפה רייסר ואחרים רכב אספנות לסופי שבוע.

טובים ככל שהיו בזמנו, אותות הגיל ניכרים היטב בכלים, חלקם סובלים מקרבוריזציה בעייתית
שמצריכה פתרונות מסובכים ויקרים, אחרים אחרי שהפכו לכלי שנוסע מצבים רף גבוה של בלאי שקשה
להשלים, יש קושי מסוים להשיג בארץ צמיגים במידות הנ"ל, והחלודה רצה מהר יותר מהזכור
לי מהעבר.

אופנועי ה-BMW מזדקנים יותר בכבוד, ואלה שנעשתה עליהם עבודת מומחה, חיים נושמים
ובועטים חזק, אחרי יישור קו מסיבי הם זוכים לחיים ארוכים וטובים.

לא סתם בעולם יש הרבה יותר וותיקים יוצאי גרמניה בנסיעה, מיפניים.

אבל...שוב רכב אספנות כשמו כן הוא, קיצור הדרך לכלי יומי, מפתה אבל בטעות יסודו.
השושנים
18-03-2018, 11:47
https://www.ebay.com/itm/1988-BMW-R-Series/112866830331?hash=item1a476327fb:g:vekAAOSwXXVap~S W&vxp=mtr
yyt
18-03-2018, 19:40
כיוון קצת יותר פרקטי (מניסיון) זה קטנוע נחמד ויעיל כמו X-MAX250 ליום יום ורכב אספנות לנשמה ליום בשבוע וסופשים.
ד"א - 2 פעימות אכן פשוט, אבל צריך לפרק אותו להחלפת רינגים כל כ-20K ק"מ. (לכן ה4 פעימותים ניצחו.. חוץ מהסיפור של זיהום אוויר).
אני לא אפרט לגבי אפשרויות האופנועים הישנים האפשריים כי אני רוצה יותר להתמקד בזה שרכב אספנות תמיד ידרוש הרבה יותר.
ללא ניסיון ואפשרות לטפל בעצמך ולהסתמך על מוסכים עלויות האחזקה יהיו גבוהות מאוד!!.
לרכב בן 30 שנה מגיע פנסיה מכובדת, לא יעזור.. כל חלקי המתכת גם אם שמור ביותר דורשים פינוק,ניקוי,צביעה והגנה מחדש להמשך חיים טובים.
כל הגומיות, אטמים,Oרינגים,מחזירי שמן ואטמי אבק עשו את שלהם.
חלקים גם אם זמינים בעולם (שכח מהארץ) דורשים כחודש להגיע.
יש בעולם רכבי אספנות שעברו שיפוץ כולל מדהים, אבל.. הם יהיו יקרים יותר ועדיין תהיה בעיה של טיפולים שוטפים בחלפים ועלויות מוסך.
בהצלחה
yyt
18-03-2018, 19:45
6378
YaronNahum
18-03-2018, 20:56
ראיתי בפייסבוק בפורום אספנות הונדה מגנה v65 שנת 84 למכירה , רוצה 30, אני מניח שיתגמש שיראה את המזומנים.
יכול לענות לדרישות

Sent from...
השושנים
19-03-2018, 08:28
ואני רוצה לראות את המכונאי האמיץ שוויג שעושה לדבר הזה כיוון שסתומים ושיפוץ קרבורטור,
ואת הבעלים נפרד מסכום כסף שיריץ אותו לסוכונות הקרובה לקנות אופנוע חדש.

מניסיון אין על מנועי 4V, היה לי כזה 1200 CC עם 140 כ"ס קרב' לכל צילינדר ומערכת וי בוסט....כל המכונאים
שדיברתי איתם סרבו לבצע את זה או דרשו מחירים מטורפים.

רק קיט לשסתומים עלה בסביבות 2600 ש"ח.
YaronNahum
19-03-2018, 08:38
חשבתי שכבר סיכמנו, אופנוע אספנות דורש עבודה עצמית.
ואתה מדבר על אופנוע מיושן לא אספנות. כזה שסובל מהחסרונות של שני הצדדים. גם ביטוח /טסט יקר. וגם בעיות בטיפולים.

Sent from...
השושנים
19-03-2018, 08:48
אופנוע זה אופנוע זה אופנוע, הבחור ללא ידע מכני, לא מבין את החבילה המגיעה עם אופנוע אספנות,
ואתה מציע לו אופנוע "למתקדמים".

שוב, לא מדובר על חובב התחום, או מישהו שזה בוער לו בדם מדובר בעוד אחד שחשב שגילה פתרון
תחבורה זול ומדליק.

עכשיו יקרה אחד מהדברים הבאים:

1. או שהוא יאבד עניין ויקנה קטנוע.
2. יתעקש יקנה כלי שידרדר במהירות וישקיע הרבה כסף.
3. יחפש אוטו זול ולא נשמע ממנו יותר.
YaronNahum
19-03-2018, 09:03
1. הבחור לא אמר שהוא מוגבל מכאנית. ומעדיף משהו שקל לתחזק. אני מסיק מזה שמתכוון גם לטפל באופנוע בחלק מהדברים לבד.
2. זה לא אופנוע ראשון שלו, כלומר מכיר קצת את התחום.

ומה שיש לו רשיון נהיגה, אני מניח שהוא ילד גדול ,ויכול להחליט על עצמו , ולשאת בתוצאות.

Sent from...
השושנים
19-03-2018, 09:12
הרשיתי לעצמי לצטט את הכותב"


מה שהייתי רוצה לשמר:
1. מינימליזם וחלקים עמידים עם בלאי איטי - ל-MZ היתה שרשרת עטופה בשרוול שלא היה צריך לגעת בה, מנוע 2 פעימות שלא צריך להתעסק איתו, קירור אוויר, משאבת שמן שאהבה שמן מינרלי ב-25 ש"ח, פנסי איתות מחוברים על מעין צווארים גמישים וכו'.
2. תכנון שמקל על גישה וטיפולים- הגלגל האחורי היה מתפרק מהצד הנגדי לשרשרת, אני מנחש שהיו עוד כל מיני טאצ'ים שנועדו לאפשר תחזוקה נוחה.

אני לא בקי באספקטים מכניים של אופנועים ואשמח לתיקונים והשגות, אבל כרגע זו ההבנה שלי לגבי מה שאני מחפש באופנוע הבא:
1. קירור אוויר, 600-1000 סמ"ק תן או קח
2. גל הינע
3. מנוע שקל לגשת אליו ולפרק אותו במידה וצריך לטפל
4. חלקים זמינים בצורה סבירה
5. self adjusting valves - מונח שנתקלתי בו ולא בטוח מה המקבילה הנכונה בעברית - על מנת להימנע מטיפול כיוון השסתומים


איפה מגנה ואיפה הרצון (לא שאני בטוח שהמבקש יודע מה הוא מבקש).

מי אמר בימר?
השושנים
19-03-2018, 09:27
אגב אם הכותב ימצא אופנוע כזה, הוא יהפוך מידית ליקיר העדה התימנית!
YaronNahum
19-03-2018, 11:01
ראשית למגנה יש גל הינע, והוא בתחום הסמק המבוקש. בתחום המחירים המבוקש.
וחלפים ניתן להשיג ברשת, מתוקף היותו אופנוע שהורכב בארהב.
נכון, שאם פותש ירצה להחזיק אותו כדיילי רייד, הוא יצטרך להחזיק מחסן חלפים בבית. אבל זה המחיר של אופנוע אספנות, והוסבר מספר פעמים רבות למעלה.
ולגבי בימר, מסכים שהוא עומד בכל התנאים , פרט למחיר. אין סיכוי שתוכל להעמיד בימר אספנות בתקציב שנרשם לעיל.

גילוי נאות. כותב שורות אלו מחזיק אופנוע אספנות לרכיבה בסופי שבוע בלבד. וכרגע מושבת בהמתנה לחלק שעושה את דרכו לארץ הקודש.

Sent from...
mudale222
19-03-2018, 16:56
בקיצור. שיקנה cbr250. יש כאלה בפחות מ15K עם ק"מ מתחת ל30K-40K.
הכלי ישייט לו 120-130 קמ"ש עם קצת רזרבות לכיוון ה150-160 מהירות סופית ויעלה לו הכי קרוב לכלום.
כנראה אחרי שנה בסיכום כל העלויות יעלה לו איזה 20% מאופנוע אספנות.
alexsupreme
19-03-2018, 19:11
בקיצור. שיקנה cbr250. יש כאלה בפחות מ15K עם ק"מ מתחת ל30K-40K.
הכלי ישייט לו 120-130 קמ"ש עם קצת רזרבות לכיוון ה150-160 מהירות סופית ויעלה לו הכי קרוב לכלום.
כנראה אחרי שנה בסיכום כל העלויות יעלה לו איזה 20% מאופנוע אספנות.

ה-250 משייט ב-90 וב-120 אתה נמצא על 9000 סלד וכל רוח קטנה מחזירה אותך חזרה ל-90.
mudale222
19-03-2018, 19:26
שטויות
ayalzo
19-03-2018, 19:27
כמו שנכתב כאן קודם לכן - מאחר ואתה מתעקש על אופנוע חסכוני ויהי מה: סוזוקי DR650 בן שנה-שנתיים יתאים לך בול. גם אמינות עילאית, גם תוכל לטפל לבד, גם עלויות האחזקה מצחיקות ואפילו מחיר הקנייה לא כואב מדי.

סליחה שאני מחזיר את הדיון אחורה להודעה של נציג עופר אבניר בפורום.
הדיאר 650 הוא באמת אופנוע כולבויניק מצוין אמין וחסכוני. רק שבמקרה הוא לא עומד בתנאי הבסיסי שנדרש כבר בכותרת.
מהירות השיוט שלו היא סביב ה110. וגם זה הרגיש לי עשר קמש יותר מדי מבחינת הסל"ד (הרגיש כי אין מד סל"ד). בנוסף, אחרי נסיעה ארוכה מתחילים להרגיש (לרעה) את המושב הצר שעושה אותו לדו"ש כל כך מוצלח.
נ.ב.
לא נכתב מפוזיציה. החזקתי דיאר הרבה שנים, ואילולא אילוצי משפחה הוא לא היה נמכר. אבל חשוב לשים את הדברים על השולחן, זה לא תורר.
erani99
20-03-2018, 00:44
טוב, למי שהיתה לו הונדה V4 פעמיים בחו"ל (V65 כמו שזה שהוזכר פה למכירה בארץ, שעשה איתי יותר מ 12500 מיי בכחצי שנה בטיול חוף לחוף וחזרה ב 93', ולאחר כמה שנים V45 שגרתי באילינוי..) - שושנים צודק, אמרו לי שם מכונאים לא פעם שלהונדה V4 מסוג זה יש מחירי טיפולים משלהם, בגלל סיבוכיות העבודה על ה V4 כמו טיפולי קרבורטורים או כיוון שסטומים כשצריך (וזה הונדה, לא בדיוק מתקלקל יותר מדי, אבל נגיד). אז פה שושני צודק.. אבל אין סיבה שעם תחזוקה שוטפת טובה גם הם לא יחזיקו מאות אלפי ק"מ בלי תקלות בקרבורטורים או אפילו צורך בכיוון שסטומים (זה בהתחשב במהירויות שצויינו, לא יותר מזה)
אממה, אני ציינתי את היפנים 4 בשורה משנות השמונים, שלהם אין בעייתיות בטיפולים והם אמינים מאוד, עם מלא חלקים ברשת ופשטות בטיפולים (זה למעשה המנועים בעיקרון של הבאנדיט של סוף שנות ה 90' או ה CB-F שידועים כמנועים אמינים מאוד, ושלא נופלים מהבוקסרים של הגרמנים)
וכמו שאיילזו כתב - DR650 לא יהיה נח לשיוט בכביש על 130, 650-1100 סמ"ק 4 בשורה יפנים יהיו הרבה יותר נוחים בכביש במהירויות האלו, על אף גילם - בני 30 - מול ה DR ה SO CALLED "חדש"
אRני
21-03-2018, 10:15
סליחה שאני מחזיר את הדיון אחורה להודעה של נציג עופר אבניר בפורום.
הדיאר 650 הוא באמת אופנוע כולבויניק מצוין אמין וחסכוני. רק שבמקרה הוא לא עומד בתנאי הבסיסי שנדרש כבר בכותרת.
מהירות השיוט שלו היא סביב ה110. וגם זה הרגיש לי עשר קמש יותר מדי מבחינת הסל"ד (הרגיש כי אין מד סל"ד). בנוסף, אחרי נסיעה ארוכה מתחילים להרגיש (לרעה) את המושב הצר שעושה אותו לדו"ש כל כך מוצלח.
נ.ב.
לא נכתב מפוזיציה. החזקתי דיאר הרבה שנים, ואילולא אילוצי משפחה הוא לא היה נמכר. אבל חשוב לשים את הדברים על השולחן, זה לא תורר.

אתה צודק לגבי מהירות השיוט, עם ירידת שן או 2 בגלגלש אחורי מקבלים 130 בשיוט.
לגבי המושב, הוא גרוע נקודה וצריך לרפד או להחליף.
בשורה התחתונה קל לשפר את הנקודות הקטנות האלה ואין ספק שדיאר משנתון גבוה יהיה זול יותר להחזיק מכל אופנוע אספנות שיכול לשייט על 130.
ayalzo
21-03-2018, 12:28
לא מנסיון, אבל להערכתי שן שתיים יתנו ראשון מהיר מדי. לפחות בפקקים או בשטח
אRני
21-03-2018, 15:10
מניסיון עובד נהדר ונוח גם על מנוע סטוק (מומלץ לשפר קצת בכל מקרה כי הסטוק חנוק למדי) :thumbsup:
הפלג הצפוני
26-03-2018, 09:28
VX 800 עם גל הינע,קירור מים [רדיאטור ארוך שממוקם בקידמת השלדה].
תנוחת רכיבה שפויה,לא מאמץ את הגב,אמין מאד.
שנתון מתקרב לאספנות.
erani99
26-03-2018, 12:04
VX 800 עם גל הינע,קירור מים [רדיאטור ארוך שממוקם בקידמת השלדה].
תנוחת רכיבה שפויה,לא מאמץ את הגב,אמין מאד.
שנתון מתקרב לאספנות.
:thumbsup: וואלה איך שכחתי את ה V800 של סוזוקי, יציאה טובה שלהם עם אמינות גבוה (מנוע של אינטרודר), אממה לדעתי אין כמעט למצוא כאלו במצב טוב, ויש שם סיפור קטן עם טיפול בקרבורטורים כיצטרך, זה מאוד לא ידידותי להגיע לקרבורטורים שתקועים שם בתוך ה V
YaronNahum
26-03-2018, 19:36
אני חושב שאתם מפספסים, הכוונה לאספנות בכדי "להנות" מתעריפי הביטוח הזולים וטסט פעם בשנה.
כמעט אספנות מבחינת פותש זה lose lose situation. גם יש את החסרונות של אופנוע ישן, וגם אין את הבונוסים של אספנות.

Sent from...
kaz
27-03-2018, 21:29
ממש מסכם את הפתגם שאי אפשר לאכול את העוגה ולהשאיר אותה שלמה ;)
מה אני אגיד לך, אם הונדה היו מייצרים בשנות ה-80 גולדווינג 800cc מקורר אוויר, לא היית שומע ממני מילה :biggrin:

עוד אופנועים רלוונטיים -
- SRX 600 - צילינדר יחיד, מקורר אוויר, קיקסטארטר! אבל עם שרשרת ובלי סטנד אמצע. נמכר בארה"ב רק ב-86
NT600V revere -שנתון מתחיל ב-88, אמנם מקורר מים אבל גל הינע וסטנד אמצע, קורא שנחשבים מאוד אמינים. לא נמכר בארה"ב.

ה-GS500 מתחיל להיראות יותר ויותר הגיוני - חלקים כמו זבל, יש מי שיטפל, פחות היסוס בעבודה עליו..

על גוצ'י לעומת זאת אף אחד לא יודע לאמר מילה. שווה לפזול לכיוון הזה? יש בכלל מכונאים בארץ שיודעים איך לטפל בגוצ'ים ישנים אם משהו רציני קורה?
השושנים
28-03-2018, 07:56
תקשיב איש, מה שאומרים לך פה כל אחד במידת הכישרון הייחודי לו שזה לא הפתרון שלך,
אתה מתעקש לעשות קיצור דרך בשדה מוקשים, לפעמים זה מצליח. בהצלחה.

לנושא הגוצ'י החדשים נחמדים ויש להם אמינות טובה יחסית, הישנים של שנות השמונים נדירים
היו בעייתיים גם כחדשים, בעיקר בעיות חשמל, חלודה ואיכות חלקים איטלקית "של פעם".

למצוא בארץ פריט טוב זה מבצע נדיר, להביא מחו"ל אתה מכפיל את ההוצאה בגלל המיסוי וההובלה.
אגב אכיפת נסיעה בזמן איסור תנועה של רכבי אספנות הפכה להזמנה לדין!

בת"א ע"י מוסך הביג בוייס טוייס מצד ימין יש CB500 של שנות התשעים, לא יודע אם הוא למכירה, אבל...