צפייה בגרסה מלאה : קניות בברלין-היום שאחרי
(מנהלים: רציתי לכתוב את ההודעה בפורום ציוד, אני חושב שהיא יותר תתאים לכללי)
נסעתי לחופש לברלין ורציתי קצת לטעום מהחוויה של חנויות הציוד.
יצאנו ביום קר (גשם מעורב עם שלג וטמפרטורות קרוב ל-0 עם רוחות) לגיגה שופ של לואיס בצפון העיר.
נכון, המון קסדות, המון מעילים וציוד נוסף אך היחס בחנות היה יותר חוסר יחס והרגשה לא נעימה שעושים לי טובה שמוכרים לי בכלל.
אגב, החנות היתה כמעט ריקה מלקוחות. לא אהבתי שרוכשים את אותה הקסדה שמודדים. כנראה שאין להם, משיקולים כספיים, מחסן שאחרי המדידה אתה מקבל קסדה חדשה מהאריזה. מה שיש על המדף זה מה שיש בחנות. צריך מידה אחרת לקסדה שאתה רוצה ואין על המדף? אז אין. WYSIWYG.
לעצמי מדדתי גם את ה Nolan 100-5 וגם את השוברט C3 Pro, אבל החלטתי לדחות הקניה עבורי ליום אחר.
לבן הזוג קניתי קסדת Nolan N87 (לבנה) במחיר של 218€ שבעסקת אשראי בחו"ל יוצא 971 ₪, אחרי החזר מע"מ בשדה התעופה: 876₪.
הערכה שבארץ היא עולה בסביבות ה-1300₪.
הבדל של 34%.
משם המשכנו לחנות של דיינזה בברלין. המחירים די זהים בחנויות דיינזה בכל באירופה, לא מצאתי מבצעים כמו שחבר מצא בחנות ברומא.
קנינו 2 מעילי SP-R במחיר למעיל של 300€ שבעסקת אשראי בחול יוצא 1337 ₪, אחרי החזר מע"מ בשדה התעופה: 1160 ₪.
הערכה שבארץ הוא עולה בסביבות ה-1800 ₪.
הבדל של 35%.
ביום אחר קפצתי לחנות של לואיס במרכז העיר כדי לבדוק שוב קסדות. מדדתי שוב את נולאן 100-5 ואת שוברט C3 Pro.
בין קסדה נוחה ונעימה לבין קסדה שפשוט לא עושה לך את זה-קל מאד להחליט.
בין 2 הקסדות הנ"ל היה קשה להחליט. ענין של אינטואיציה מהירה מבלי להגדיר את ההבדלים. בחנויות מוכרים רק את הצביעות החלקות של לבן/שחור/כסוף.
כנראה שצביעות אחרות צריך להזמין מראש (?). בחרתי בשוברט לבנה. שתיהן נמכרות במחיר זהה במבצע.
הקסדה עלתה 399€ שבעסקת אשראי בחול יוצא 1727 ₪, אחרי החזר מע"מ בשדה התעופה: 1546 ₪.
הערכה שבארץ הוא עולה בסביבות ה-3500 ₪.
הבדל של 103%.
כמה דברים שחשבתי עליהם:
כשהייתי קורא הודעות בנוסח "אל תקנו בארץ: תקנו כרטיס לגרמניה+מלון, תקנו שם ציוד במחיר נמוך וזה יהיה שווה לכם את הנסיעה", משהו היה ניצבט בי עד הרגשה שהכותב ממש מתנשא על מי שלא עושה כמותו ו"מחרבן" על השוק הישראלי.
אני מאד רוצה לקנות ציוד בארץ (כפי שעשיתי עד עכשיו) מכל הסיבות: תמיכה בעסקים קטנים, הבנה שהשוק המקומי חייב להתקיים, אחריות ושירות.
אבל מספרים הם מספרים. את חישובי האחוזים חישבתי כלפי המחיר בחנות. בהמרה לש"ח הוספתי את העמלה של כרטיס האשראי בסך 3%.
בנוסף צריך לזכור שהמע"מ בגרמניה הוא 19% לעומת 17% בארץ.
כאשר מחשבים את הפרשי האחוזים לאחר החזרת המע"מ הגרמני, המספרים עוד גדלים.
אני במילא הייתי בברלין, קפצתי כי חייבים (לא?) והבנתי שאני יכול להרשות לעצמי יותר. הקסדה של שוברט היתה הרחק מהישג ידי. פתאום אני יכול. איזה כיף!
וכשמדובר במשפחה ששלושה רוכבים צריכים ציוד, ההבנה נופלת כמו פטיש על הראש.
אין לי מושג (והאמת זה מתחיל פחות לענין אותי) כמה מכסים יש (אם בכלל) על ציוד בטיחות כמו קסדה או מעיל רכיבה, בכמה כסף יבואן בארץ קונה מוצר X מהיצרן לעומת עמיתו מחו"ל.
אני יודע שקניתי מוצרים שבארץ היו עולים לי 3658 ש"ח יותר ואני יודע שגם בעתיד אצטרך עוד קניית ציוד למשפחה.
אני יכול להבין רוכבים שרוצים ציוד קצה באלפי או עשרות אלפי שקלים וממש נוסעים לחו"ל לשם כך. אני הייתי "רק" צרכן קטן מזדמן.
משהו, ואני לא יודע מה בדיוק, לא עובד כאן נכון. אני מניח (כמו כולנו?) שאנחנו כן רוצים לקנות ציוד בארץ, כן לפרנס עסקים, כן לשמור על השוק חי.
חבל.
Dresdner
04-04-2018, 07:33
אני לא קונה בלואיס או פולו בלי מבצע על המבצע הקיים, הם מנפחים את המחירים למצב שגם אחרי 50% הנחה הם עדיין ברווח יפה.
אם באים מישראל אז זה כמובן עניין של מזל אם נופלים על מבצע כזה אבל בכל אופן ממליץ להירשם לnews letter שלהם ולקבל את המבצעים לאי מייל.
חווית הקניה שלי בחו"ל היא מהרמן לנדשט מינכן, כן בדיוק הבחור שממנו משכרים רוב הישראלים שמטיילים באזור את האופנועים.
השרות שם נהדר וסבלני, המבחר גדול יחסית, ויש פינה מיוחד למותג הגרמני HELD. יש הנחנה נוספת לישראלים (14%) ושיטה
המסייעת לקבל החזר מס החוסכת את הצורך לשלוח את הניירת החתומה בדואר אלה רק צילום המסמכים ושליחה במייל להרמן
שמזכה את כרטיס האשראי בהפרש.
ניתן להזמין אליו לחנות דרכו גם ציוד שאינו נמכר שם, תמורת עמלה קטנה, כמי שמטפלים במקום באופנועים שלהם, ניתן לרכוש
גם חלקי חילוף וחלקי נלווים לאופנועים באותו הסכם, בעיקר לאופנועי הונדה אבל גם לאופנועים אחרים בהזמנה מראש.
הרמן מסייע ומייעץ מצד אחד ומצד שני לא מקבלים את ההרגשה שמנסים לדחוף לך משהו בכוח, החנות מכילה את כל הציוד
הנדרש לרכיבה בשפע ומגוון עצום.
יש גם פינת מבצעים שווה, מידות חריגות, ציוד לשתי המינים ויותר.
http://motorentals.de/
נתחיל בזה שהחישוב עצמו לא מדויק, כי לא חישבת עלויות טיסה, לינה ואוכל למי שלא "על הדרך" נמצא בברלין.
ועניין החזר המע"מ הוא טריקי. הרי בתאוריה היית אמור לשלם מע"מ בכניסה לארץ... התחמקת? הרווחת.
אז הפערים קטנים משמעותית.
בנוסף, השוברט C3 פרו עולה בארץ 2891 ש"ח, אז הפער הוא קטן יותר.
בנוגע לחוויה - גם אני ביקרתי שם ו"סבלתי" מאותו השירות (או חוסר השירות).
אז איך שאני מבין ממך:
1. לא היה בדיוק את מה שרצית,
2. לא הייתה לך אפשרות להזמין ומקסימום להמתין מעט,
3. אם אתה לא "במקרה" בברלין, צריך לנסוע במיוחד,
4. קיבלת שירות לא משהו,
5. המוצרים שרכשת כולם היו מהמדף (לא כזה נוראי),
6. ההפרשים לא כל כך גדולים...
אני ציפיתי לסיכום פוסט של "וואלה חבר'ה, חזקו את העסקים בארץ - לא שווה לקנות בחו"ל",
אבל איכשהו המסקנה הייתה ש... שווה? לא מבין.
בנוגע לעלויות היבואנים, אני אתן לך את זה מהצד השני.
המדינה, התקנים, המכס... משחילים את היבואנים בכל דרך אפשרית.
פערי המחיר שאתה מדבר עליהם, אלה בדיוק פערי המחיר שיבואן משלם כדי להכניס את המוצר לארץ.
רק שבארץ תוכל לקבל שירות אחרי המכירה, אחריות, היצע, מדידה, מגוון...
וכן, גם לחזק את הכלכלה והעסקים והאוכלוסייה פה בארץ.
בדיוק היה לי ויכוח עם בעל מוסך לגבי זה שמחירי הרצועות לווריאטור ממש יקרות בארץ.
קשה לי להאמין שיש כאלו הבדלים וזה רק בגלל המדינה.
היית צריך לציין שההפרש שנלקח באחוזים הוא בין מחיר כולל מע"מ בארץ למחיר כולל מע"מ בחו"ל, לפני החזר המס בשדה התעופה (שמחזיר לך רק 10% מתוך ה-19%, דרך אגב).
עדיין, גם אם משלמים מע"מ בכניסה לארץ כדין אחרי שמקבלים החזר מע"מ חלקי בחו"ל, זה יוצא יותר מ-20% הפרש. ו-20% הפרש זה הרבה בסכומים גבוהים.
ועוד קצת לחיזוק החנויות בארץ - קניתי את הנולאן n87 לבנה בארץ ב 1100 ש"ח. נראה לי כמו הפרש שמצדיק רכישה מקומית.
היית צריך לציין שההפרש שנלקח באחוזים הוא בין מחיר כולל מע"מ בארץ למחיר כולל מע"מ בחו"ל, לפני החזר המס בשדה התעופה (שמחזיר לך רק 10% מתוך ה-19%, דרך אגב).
אני בהחלט ציינתי את זה:
״את חישובי האחוזים חישבתי כלפי המחיר בחנות״, כלומר כולל מע״מ של 19%. הקפדתי לחשב כך כדי שההשוואה תהיה הוגנת.גם ציינתי שאם אחשב את הפרש המחירים לאחר החזר מע״מ גרמני, ההפרשים באחוזים גדולים אף יותר.
החזר המע״מ שקיבלתי בשדה הוא מלא, 19%. אם אתה מקבל את ההחזר במזומן יורדת לך עמלה גבוהה.
החזר דרך כרטיס אשראי: תרד לי עמלה של €5 ועוד עמלה שלאומי קארד ייקחו לי, אני מניח 3%, כך שזה ייצא לי כ-10€-€15 על החזר של 146€.
(זה מה שיש לי שחור על גבי לבן על נייר, אם טעיתי, אשמח לתיקון).
נתחיל בזה שהחישוב עצמו לא מדויק, כי לא חישבת עלויות טיסה, לינה ואוכל למי שלא "על הדרך" נמצא בברלין.
עם טיסות לאו קוסט זולות ולינה זולה, אתה מתקזז בלי בעיות. בעיקר אם למשל תרצה לקנות ציוד מאד יקר.
אני ציפיתי לסיכום פוסט של "וואלה חבר'ה, חזקו את העסקים בארץ - לא שווה לקנות בחו"ל",
אבל איכשהו המסקנה הייתה ש... שווה? לא מבין.
המסקנה? שכל אחד יגיע למסקנה שלו. אני בעד תמיכה בעסקים קטנים. לא רק באופנועים, גם בענפים אחרים אני מעדיף לתת את הכסף שלי לעסק קטן מאשר לתאגיד גדול, השאלה היא מה השורה התחתונה. ולגבי הכיס שלי: הקנייה בנסיעה הזו היתה שווה. ״כן״ גדול והחלטי.
כמובן שעבור קסדה אני לא אבזבז ימי עבודה, טיסה, מלון רק כדי לקנות את אותה קסדה בגרמניה במחיר יותר זול. אבל על הדרך-בהחלט כן ולרכישה גדולה של ציוד, בהחלט כן.
אני רק יכול לחזק את מה שכתבת לגבי החנויות עצמן: אולי ציפיתי למשהו הרבה יותר גדול, עם יותר מבחר, אבל לא.
מבחינת מבחר ושירות, החנויות בארץ עומדות יפה מאד מול החנויות הקטנות של לואיס, רק שיותר כואב בכיס.
זה לא משנה, מזומן או אשראי. אם אתה משתמש ב-Global Blue (עד כמה שאני יודע, יש 2 חברות של החזרי מס, לא זוכר איך קוראים לשניה ומה החלוקה) - אז הנה מחשבון חישוב ההחזר שלהם:
http://www.globalblue.com/tax-free-shopping/refund-calculator/
תכניס 100 יורו, תקבל חישוב של 10 יורו החזר מס. מניסיון רב שנים בגרמניה - זה ההחזר. אם תגיע ל-1000 יורו, החישוב יראה לך 114 יורו החזר, מוסיף כמה אחוזים בודדים. זה לא 19% וההפרש לא זניח כלל.
סתם בשביל הקטע בדקתי - מ-10K יורו ההחזר הוא 14.5% ונשאר כזה. יש את המידע הזה גם במקומות אחרים.
איכשהו פיספסתי את השורה שבה אתה מסביר על האחוזים, סורי.
אם תגיע ל-1000 יורו, החישוב יראה לך 114 יורו החזר
אוקי, מצאתי את הטעות שלי, תודה.
אני רק יכול להגיד שבחנות Wilmersdorf של לואיס ברלין, היה חסר חלק שרציתי ובאותו הרגע הוא הוזמן מסניף אחר והגיע ביום למחרת.
מי שהיה שם וביצע בשבילי את הרכישה, ציין שהשירות היה מעבר למכירה, המוכר גם עזר בהגעה למקומות שונים בעיר והמליץ על מקומות בילוי.
רק לאחרונה ערכה קבוצת חברים, סידור מדהים של שליחת נציג ממומן לברלין, נרכש עבורו כרטיס ומחיר מלון ללילה.
הנ"ל ביצע קניות לאופנועים על פי הזמנה מראש ורשימה מסודרת. כל אחד מהחברים יצא עדיין ברווח. כולל החלק היחסי
בכרטיס הטיסה והמלון של הנציג.
אני מוותר על החזרי המס בברלין,
לא יכול לעמוד עם כל הישראלים ב 5 בבוקר כדי לקבל חתימה מפקיד גרמני זועם.
YaronNahum
05-04-2018, 10:38
רק לאחרונה ערכה קבוצת חברים, סידור מדהים של שליחת נציג ממומן לברלין, נרכש עבורו כרטיס ומחיר מלון ללילה.
הנ"ל ביצע קניות לאופנועים על פי הזמנה מראש ורשימה מסודרת. כל אחד מהחברים יצא עדיין ברווח. כולל החלק היחסי
בכרטיס הטיסה והמלון של הנציג.יש כאן סיכון , אם הבחור נתפס בכניסה לארץ עם מספר קסדות , מעילים במידות שונות ועוד. מעבר להברחה ולקנס, זה כבר יכול להחשב כיבוא מסחרי עם כל במשתמע מכך
Sent from...
הנ"ל ביצע קניות לאופנועים על פי הזמנה מראש ורשימה מסודרת
סיכון מיותר, זה לא נחשב ״שימוש עצמי״
אני מוותר על החזרי המס בברלין,
לא יכול לעמוד עם כל הישראלים ב 5 בבוקר כדי לקבל חתימה מפקיד גרמני זועם.
5 דקות, על השעון. פקיד נחמד וסבלני.
זה לא רק בציוד לאופנועים.
לפני 15 שנה המפעל היה צריך כמה סוויצ'ים, דיסקים ועוד ציוד מחשוב שבארה"ב עלה חצי מהארץ.
ההפרש במחיר הגיע לאלפי דולרים אבל המשלוחים היו יקרים.
הזמנתי הכל לדודה בברוקלין וטסתי אליה לסוף שבוע וחזרתי עם מזוודה מלאה.
עלה 500 דולר לטיסה (זוועתית ב TOWER ז"ל) ועוד 50 דולר למונית חזור (הלוך, עם מזוודה ריקה לקחתי רכבת).
אני צריך להחליף רצועה לזירו, בארה"ב היא עולה 85 דולר, בארץ 1000 שקלים, אז בחופשה הקיץ אני מתכנן לחזור עם 2... ושהגנבים יירקבו עם המלאי!
Dresdner
06-04-2018, 21:19
ועוד קצת לחיזוק החנויות בארץ - קניתי את הנולאן n87 לבנה בארץ ב 1100 ש"ח. נראה לי כמו הפרש שמצדיק רכישה מקומית.
הn87 לבנה עולה בגרמניה 160 יורו, כמו שתמיד אני כותב כאן, לא קונים בלואיס ופולו בלי מבצע, המחירים מנופחים כדי שיהיה בשר להוריד, מבצעים יש כמעט כל חודש ולראות הנחות של 20-30 אחוז זה בשיגרה.
FC MOTO בדרך כלל זולים יותר גם לא במבצע
חודש הבא אני הולך לשפוך שם כסף על ג'ינסים ממוגנים.
כמו בכל מקום, יש חנויות טובות יותר ויש פחות... גם האנשים.
למדוד קסדה מהמדף זה לא נורא, ככה זה הולך עם נעליים.
וכאחד שגר בגרמניה והתנסה בכמה חנויות (ולא רק חנויות אופנועים) - אין מה להשוות, המבחר בגרמניה משמעותית יותר גדול: מעל ל-80 מיליון תושבים, ועם לובי של תעשיית רכב חזקה מאוד (פורשה, אוודי, מרצדס, ב.מ.וו...).
ואפשר גם לפרנס את החנויות בישראל, בלי פרנסה בישראל השוק הישראלי לא יתפתח וידשדש במקום.
כמובן, כל אחד וההחלטה שלו והחישובים שלו.
ואפשר גם לפרנס את החנויות בישראל, בלי פרנסה בישראל השוק הישראלי לא יתפתח וידשדש במקום.
כמובן, כל אחד וההחלטה שלו והחישובים שלו...צודק.
אבל ,תמיד יש "אבל" .מצד אחד אפשר להשתמש בשרות מקומי,לתת לעסקים להרויח ... עד שלב ש אתה מתחיל להרגיש שזה כבר לא רווח.
פשות "דופקים" אותך "עושים קופה" אליך,מנצלים.
moonshield
08-04-2018, 13:09
כמו בכל מקום, יש חנויות טובות יותר ויש פחות... גם האנשים.
למדוד קסדה מהמדף זה לא נורא, ככה זה הולך עם נעליים.
וכאחד שגר בגרמניה והתנסה בכמה חנויות (ולא רק חנויות אופנועים) - אין מה להשוות, המבחר בגרמניה משמעותית יותר גדול: מעל ל-80 מיליון תושבים, ועם לובי של תעשיית רכב חזקה מאוד (פורשה, אוודי, מרצדס, ב.מ.וו...).
ואפשר גם לפרנס את החנויות בישראל, בלי פרנסה בישראל השוק הישראלי לא יתפתח וידשדש במקום.
כמובן, כל אחד וההחלטה שלו והחישובים שלו.מסכים שעדיף לחזק עסקים מקומיים, הבעיה עם זה היא שבפועל יוצא שאתה מחזק את שורת הרווח ברשות המסים, ויוצא בסוף עם טעם חמוץ בפה על זה ששילמת כפול בקנייה בארץ.
Sent from my GT-I9300 using Tapatalk
קוקוריקו נגד קופיקו
08-04-2018, 16:06
אני לא מסוגל לקנות יותר כלום בארץ.
לא מסוגל. מה אני אעשה?
אני שונא את העסקים בארץ. נכנסה לי שנאה.
לא יכול לסבול את המחירים, ולא את המוכרים, ולא את השירות ולא את האחריות. ולא כלום.
וגם לא יכול לסבול את התחושה המחורבנת הזו שאתה תמיד חש אחרי שאתה קונה משהו בארץ.
כל מה שאפשר לקנות בחו"ל (באינטרנט בדואר או במהלך טיול/שהות בחו"ל) - אני מחכה ודוחה עד שיתאפשר לי לקנות בחו"ל.
לא רק ציוד רכיבה או חלקים לאופנוע... אני מדבר על הכל.
בנוסף, השוברט C3 פרו עולה בארץ 2891 ש"ח, אז הפער הוא קטן יותר.
אוקי, אז זה "רק" פער של 67% לפני החזר חלקי של המע"מ.
ואפשר גם לפרנס את החנויות בישראל, בלי פרנסה בישראל השוק הישראלי לא יתפתח וידשדש במקום.
כמובן, כל אחד וההחלטה שלו והחישובים שלו.
אומר רק בקריצה, שאני מניח שאתה לא קונה ציוד בגרמניה, אלא דוחה את הקנייה לאחד הביקורים בארץ וקונה אותו כאן.
בכל זאת, דוגמא אישית, לא?
מפה לשם קצת גדלנו, אנחנו אוכלוסיה של 8 מיליון, כמו שווייץ, כמו אוסטריה, יותר מדנמרק, נורבגיה, פינלנד, אירלנד. נכון שהן בתחרות יותר קלה לצרכן ובאמצע היבשת עם גבולות פתוחים.
(אין לי ידע ונתונים כמה שיעור המס למוצרים בטיחותיים כמו קסדה או מעיל בייבוא לארץ, לעומת אחת ממדינות אירופה)
alexsupreme
08-04-2018, 18:23
אוקי, אז זה "רק" פער של 67% לפני החזר חלקי של המע"מ.
אומר רק בקריצה, שאני מניח שאתה לא קונה ציוד בגרמניה, אלא דוחה את הקנייה לאחד הביקורים בארץ וקונה אותו כאן.
בכל זאת, דוגמא אישית, לא?
מפה לשם קצת גדלנו, אנחנו אוכלוסיה של 8 מיליון, כמו שווייץ, כמו אוסטריה, יותר מדנמרק, נורבגיה, פינלנד, אירלנד. נכון שהן בתחרות יותר קלה לצרכן ובאמצע היבשת עם גבולות פתוחים.
(אין לי ידע ונתונים כמה שיעור המס למוצרים בטיחותיים כמו קסדה או מעיל בייבוא לארץ, לעומת אחת ממדינות אירופה)
אין מס נוסף חוץ ממע״מ.
אם תמשיך לקנות מיבואן במחיר מופקע, זה רק יעודד אותו להמשיך למכור באותו מחיר.
בסופו של דבר אני מאמין שעל כל חכמולוג שקונה בחו״ל יש כמה מאות של רוכבים שמאמינים שקסדה איכותית אמורה לעלות כמו משכורת מינימום.
אם כולם באמת היו מזמינים כ״כ הרבה מהאינטרנט, לא היו נשארות חנויות ציוד בארץ.
לאט לאט אנשים מבינים.
תאמין לי שאני בכיף הייתי מעדיף לשלם אפילו עד 50% על מוצר מסויים, אבל לקבל אותו מיידית ועם "אחריות".
זה לא המצב.
לדעתי יש דברים שקונים בארץ ויש דברים שקונים בחו"ל.
כפפות קיץ וקסדות הייתי מעדיף לקנות בארץ.
מעילים ונעליים מעדיף בחו"ל בחנות עם מבחר ענק.
bubin689
09-04-2018, 01:13
(מנהלים: רציתי לכתוב את ההודעה בפורום ציוד, אני חושב שהיא יותר תתאים לכללי)
נסעתי לחופש לברלין ורציתי קצת לטעום מהחוויה של חנויות הציוד.
יצאנו ביום קר (גשם מעורב עם שלג וטמפרטורות קרוב ל-0 עם רוחות) לגיגה שופ של לואיס בצפון העיר.
נכון, המון קסדות, המון מעילים וציוד נוסף אך היחס בחנות היה יותר חוסר יחס והרגשה לא נעימה שעושים לי טובה שמוכרים לי בכלל.
אגב, החנות היתה כמעט ריקה מלקוחות. לא אהבתי שרוכשים את אותה הקסדה שמודדים. כנראה שאין להם, משיקולים כספיים, מחסן שאחרי המדידה אתה מקבל קסדה חדשה מהאריזה. מה שיש על המדף זה מה שיש בחנות. צריך מידה אחרת לקסדה שאתה רוצה ואין על המדף? אז אין. WYSIWYG.
לעצמי מדדתי גם את ה Nolan 100-5 וגם את השוברט C3 Pro, אבל החלטתי לדחות הקניה עבורי ליום אחר.
לבן הזוג קניתי קסדת Nolan N87 (לבנה) במחיר של 218€ שבעסקת אשראי בחו"ל יוצא 971 ₪, אחרי החזר מע"מ בשדה התעופה: 876₪.
הערכה שבארץ היא עולה בסביבות ה-1300₪.
הבדל של 34%.
משם המשכנו לחנות של דיינזה בברלין. המחירים די זהים בחנויות דיינזה בכל באירופה, לא מצאתי מבצעים כמו שחבר מצא בחנות ברומא.
קנינו 2 מעילי SP-R במחיר למעיל של 300€ שבעסקת אשראי בחול יוצא 1337 ₪, אחרי החזר מע"מ בשדה התעופה: 1160 ₪.
הערכה שבארץ הוא עולה בסביבות ה-1800 ₪.
הבדל של 35%.
ביום אחר קפצתי לחנות של לואיס במרכז העיר כדי לבדוק שוב קסדות. מדדתי שוב את נולאן 100-5 ואת שוברט C3 Pro.
בין קסדה נוחה ונעימה לבין קסדה שפשוט לא עושה לך את זה-קל מאד להחליט.
בין 2 הקסדות הנ"ל היה קשה להחליט. ענין של אינטואיציה מהירה מבלי להגדיר את ההבדלים. בחנויות מוכרים רק את הצביעות החלקות של לבן/שחור/כסוף.
כנראה שצביעות אחרות צריך להזמין מראש (?). בחרתי בשוברט לבנה. שתיהן נמכרות במחיר זהה במבצע.
הקסדה עלתה 399€ שבעסקת אשראי בחול יוצא 1727 ₪, אחרי החזר מע"מ בשדה התעופה: 1546 ₪.
הערכה שבארץ הוא עולה בסביבות ה-3500 ₪.
הבדל של 103%.
כמה דברים שחשבתי עליהם:
כשהייתי קורא הודעות בנוסח "אל תקנו בארץ: תקנו כרטיס לגרמניה+מלון, תקנו שם ציוד במחיר נמוך וזה יהיה שווה לכם את הנסיעה", משהו היה ניצבט בי עד הרגשה שהכותב ממש מתנשא על מי שלא עושה כמותו ו"מחרבן" על השוק הישראלי.
אני מאד רוצה לקנות ציוד בארץ (כפי שעשיתי עד עכשיו) מכל הסיבות: תמיכה בעסקים קטנים, הבנה שהשוק המקומי חייב להתקיים, אחריות ושירות.
אבל מספרים הם מספרים. את חישובי האחוזים חישבתי כלפי המחיר בחנות. בהמרה לש"ח הוספתי את העמלה של כרטיס האשראי בסך 3%.
בנוסף צריך לזכור שהמע"מ בגרמניה הוא 19% לעומת 17% בארץ.
כאשר מחשבים את הפרשי האחוזים לאחר החזרת המע"מ הגרמני, המספרים עוד גדלים.
אני במילא הייתי בברלין, קפצתי כי חייבים (לא?) והבנתי שאני יכול להרשות לעצמי יותר. הקסדה של שוברט היתה הרחק מהישג ידי. פתאום אני יכול. איזה כיף!
וכשמדובר במשפחה ששלושה רוכבים צריכים ציוד, ההבנה נופלת כמו פטיש על הראש.
אין לי מושג (והאמת זה מתחיל פחות לענין אותי) כמה מכסים יש (אם בכלל) על ציוד בטיחות כמו קסדה או מעיל רכיבה, בכמה כסף יבואן בארץ קונה מוצר X מהיצרן לעומת עמיתו מחו"ל.
אני יודע שקניתי מוצרים שבארץ היו עולים לי 3658 ש"ח יותר ואני יודע שגם בעתיד אצטרך עוד קניית ציוד למשפחה.
אני יכול להבין רוכבים שרוצים ציוד קצה באלפי או עשרות אלפי שקלים וממש נוסעים לחו"ל לשם כך. אני הייתי "רק" צרכן קטן מזדמן.
משהו, ואני לא יודע מה בדיוק, לא עובד כאן נכון. אני מניח (כמו כולנו?) שאנחנו כן רוצים לקנות ציוד בארץ, כן לפרנס עסקים, כן לשמור על השוק חי.
חבל.
לא יותר קל להזמין ב FC-MOTO ? גם ככה מקזזים מע"מ במעמד הקניה , וזה סיכון כי יכולים להתלבש עליך בשדה תעופה ...
זה לא משנה, מזומן או אשראי. אם אתה משתמש ב-Global Blue (עד כמה שאני יודע, יש 2 חברות של החזרי מס, לא זוכר איך קוראים לשניה ומה החלוקה) - אז הנה מחשבון חישוב ההחזר שלהם:
http://www.globalblue.com/tax-free-shopping/refund-calculator/
תכניס 100 יורו, תקבל חישוב של 10 יורו החזר מס. מניסיון רב שנים בגרמניה - זה ההחזר. אם תגיע ל-1000 יורו, החישוב יראה לך 114 יורו החזר, מוסיף כמה אחוזים בודדים. זה לא 19% וההפרש לא זניח כלל.
סתם בשביל הקטע בדקתי - מ-10K יורו ההחזר הוא 14.5% ונשאר כזה. יש את המידע הזה גם במקומות אחרים.
איכשהו פיספסתי את השורה שבה אתה מסביר על האחוזים, סורי.
ככלל אתה צודק, פרט לכמה מקומות שבהם החנות שולחת אותך להחתים את פקידי המס בשדה התעופה ולהחזיר אליה את הקבלה ואת המסמכים החתומים - כדי לקבל החזר מלא. אחד המקרים האלו הם חנות דיינזה בברלין, שהיתה בעבר באזור מואביט ועברה לאזור ווילמרסדורף, ליד פולו ולואיס.
כשאתה קונה ציוד בכמה מאות או אפילו אלפי יורו (במצטבר) - זה משמעותי מאוד.
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5231048,00.html#autoplay
מי לדעתכם נפגע?
אוקי, אז זה "רק" פער של 67% לפני החזר חלקי של המע"מ.
אומר רק בקריצה, שאני מניח שאתה לא קונה ציוד בגרמניה, אלא דוחה את הקנייה לאחד הביקורים בארץ וקונה אותו כאן.
בכל זאת, דוגמא אישית, לא?
מפה לשם קצת גדלנו, אנחנו אוכלוסיה של 8 מיליון, כמו שווייץ, כמו אוסטריה, יותר מדנמרק, נורבגיה, פינלנד, אירלנד. נכון שהן בתחרות יותר קלה לצרכן ובאמצע היבשת עם גבולות פתוחים.
(אין לי ידע ונתונים כמה שיעור המס למוצרים בטיחותיים כמו קסדה או מעיל בייבוא לארץ, לעומת אחת ממדינות אירופה)
נהפוך הוא... קונה את הציוד בגרמניה בחצי השנה האחרונה.
אבל אני חושב שהעסקים בארץ לא רעים (יש מקום לשיפור אבל לא משהו שצריך להתרחק ממנו), אבל בהחלט תלוי לאיזה עסק אתה נכנס - יש שוני רציני בין עסק לעסק משירות ועד מחירים.
המערכת פועלת באמצעות vBulletin® ; גרסה 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות. תורגם על ידי WizCraft