רוצה לדבר אתכם על הרעש הרב שאתם עושים [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : רוצה לדבר אתכם על הרעש הרב שאתם עושים

sheffer

02-06-2018, 23:08

שמעו, לא באתי לפה כדי להיות טרול. אני רוצה לדון אתכם בצורה תרבותית בנושא הרעש, ההולך וגובר, שאתם מפיצים בערי ישראל.

בשנים האחרונות הולכת ומתגבשת מין אופנה של אופנועים, שבמקרה הטוב מרעישים, ובמקרה הגרוע פשוט מחרישים אזניים. אתם עושים את זה ביום ובלילה, בשבת ובימי חול. אני גר לא רחוק מצומת עירונית משמעותית, וכמה קילומטרים בודדים מכבישים בין עירוניים, ופשוט אין מנוחה. אפילו ב3 בלילה, זאת רק שאלה של דקות, עד שה"שריקה" הנוראית שלכם פשוט תחתוך את הלילה ותפר את השלווה.

ישראל אף פעם לא הייתה מדינה שקטה, אבל מה שקורה לאחרונה עם האופנועים זה פשוט מעל ומעבר, ועושה רושם שיותר ויותר אנשים קונים את המכונות האלו.

השאלה שלי אליכם היא, האם אתם חשבתם על זה אי פעם? האם עצרתם לשניה, והרהרתם: "רגע, עכשיו לילה, יש אלפי אנשים סביבי, כולל תינוקות, אולי אין לי זכות להפיץ כזה רעש?". "אולי הצורך שלי בריגוש לא גובר על זכותם של התושבים סביבי לשלווה, לפחות בלילה?".

האם זה נראה לכם בסדר, שהלחיצה שלכם על הדוושה מעירה אנשים? אתם יודעים, שיש כלבים שאפילו מתחילים לנבוח? כיצד ייתכן שתחביב של בנאדם ישפיע בצורה כל כך שלילית על הסביבה שלו?

תארו לעצמכם אם לי היה תחביב לשמוע מוזיקה בקולי קולות, והייתי עושה את זה באמצע הלילה?(כמובן שיש בארץ גם לא מעט אנשים כאלו). מה שאתם עושים זה לא שונה, וזה אפילו גרוע יותר, כי אי אפשר להתמודד עם זה. אין "כתובת" מסוימת עליה ניתן להתלונן במשטרה. חוקי הרעש פשוט לא חלים עליכם, לפחות לא ברמה הפראקטית. כמו כן, הרעש שאתם עושים הוא שונה חלוטין מבחינה פיזיקאלית, ואין טעם בסגירת חלונות.

ומילא, אם אתם כבר קונים מכונה כזאת רועשת, למה לא להגביל את השעות? למה לפחות לא לתת גז בצורה קצת פחות אגרסיבית? על אלו שעושים מודיפיקציה לאופנוע שלהם, כדי ש"ירעיש יותר"- אני אפילו לא מדבר. לטעמי, מדובר פשוט בתת רמה של התנהגות. לא יודע מה עובר לבנאדם בראש, שבאופן מודע נהנה מהפצת רעש שכזה.

לסיכום, אני חושב שמה שאתם עושים זה פשוט לא בסדר. אני יודע שיש המון אנשים שמתמרמרים עליכם בגלל הנהיגה שלכם, אבל הגיע הזמן שמישהו יעלה את הנושא של הרעש הבלתי נסבל.

מה אתם אומרים? יש מצב לחשבון נפש? יש מצב להתייחסות רצינית למה שאני אומר?

Dresdner

02-06-2018, 23:23

היי שפר, רעש זה מטרד רציני שמוריד מאיכות החיים ואנשים לא מודעים לזה, האדם בנוי בצורה כזאת שיש רעש לחץ הדם עולה וזה כנראה תורשה מהתקופה שרעש היה שווה לסכנה בטבע והמוח מגיב בהתאם.
האופנועים מהשנים האחרונות מאד שקטים שהם מגיעים מהמפעל וגם אם הרוכב מחליף לאגזוז תיקני חליפי רמת הרעש תעלה בקצת אבל לא קריטי.
הבעיה עם קהילת הרוכבים זה שהם מאמינים למיתוס שנקרא LOUD PIPES SAVE LIVES, המיתוס הופרך מזמן ולא מצאו שום קשר בין השניים אבל יש קבוצה בתוכנו שעדיין מאמינה בזה מאד, אותה קבוצה מקצצת, פותחת\ מרוקנת\ קודחת באגזוז כדי לקבל יותר רעש, לצערי אי אפשר לשכנע אותם ורק אכיפה מסיבית מצד רשויות החוק תעזור כאן.

מה שכן אפשר להוביל דרך הפורומים זה בקשה ליד יותר עדינה על הגז שרוכבים בלילה באיזור בנוי.

r3dt4g

02-06-2018, 23:29

האמת בתור רוכב בעצמי אני יכול לומר בשיא הכנות שאני מסכים איתך
הרעש של האופנועים מזעזע, גם ביום וגם בלילה
כבר היה לי כמה פעמים שנבהלתי מאוד בזמן שאופנוע עקף אותי על 200 קמ"ש שזה נשמע כאילו משהו לידי מתפוצץ
ובתחלס לא שמעתי את האופנוע עד לרגע שהוא עקף אותי

אני עצמי רוכב עם אגזוז מהמפעל, מקורי, והוא ממש טוב מבחינת מניעת רעש
וכמו ש DRESDNER אמר, כולנו יכולים רק לקוות שהמשטרה תעשה את העבודה שלה על הצד הטוב ביותר

HaimCo

02-06-2018, 23:46

כמה נקודות
א. אם כמו שאתה מתאר, אתה גר בקרבת ציר תנועה מרכזי - התאגד עם שכניך ופנו לרשות המקומית שאליה אתה שייך, כדי שיתקינו לוחות מבודדי רעש.

ב. לי יש שכן נהג משאית. במשך שנים כל בוקר בחמש הוא מתניע את המשאית ובמשך דקות ארוכות מנוע הדיזל שלו מטרטר עד שהבוסטרים מתמלאים. וכשהוא מתחיל נסיעה... איך שהוא מקפץ עם העגלה על הבמפרים במושב - פשוט תענוג לאוזניים. אבל זה מה יש ועם זה מסתדרים.

ג. אמנם סצינת האופנועים גדלה בשנים האחרונות, אבל היא קטנה מאוד ביחס לסצינת הרכבים המשופרים.
לאגזוז פתוח (ורועש) באופנוע יש יתרונות בטיחותיים, גם אם זה לא מוסכם על כלל הרוכבים ומשטרת התנועה. נהג ששומע אופנוע על 10k סל''ד - הוא נהג שיעזוב את הטלפון, יסתכל במראות ולא יזגזג. ערס קטן שביטל את הממיר, שם דוד של ראמוס ופילטר פתוח על ההונדה זיביק או איביזה שחוטה שלו - זה אחד עם *ין קטן שמבקש לפצות על משהו, וכאלו יש הרבה יותר מדי.
שוב אני מבין אותך לגמרי, אבל כאחד שהיו לו יותר מדי כמעטים עם נהגים שמקצים בערך 20% תשומת לב לנהיגה ו80% לנייד, רדיו, איפור וכו... אני אנצל במקסימום כל אלמנט באופנוע שלי שיחזיר אותי הביתה בשלום גם אם תופעות הלוואי הן כלבים נובחים ותינוקות מבוהלים.

Sent from my ALE-L02 using Tapatalk

sheffer

03-06-2018, 00:00

קודם כל אני חייב להגיד שאני מופתע לטובה. ציפיתי לתגובות בסגנון של "מי אתה ומה אתה רוצה מאיתנו?!".

עם זאת, אני חייב להסתייג ממה שאמרתם, כי לדעתי יש פה נסיון מסוים להעביר אחריות למישהו אחר(אלו שממש ממש מרעישים...). גם האופנועים ה"שקטים ביותר" ביותר היום- מאד מרעישים. אני שם לב לדבר הזה כבר זמן מה, ורואה בבירור שגם המכונות המתונות ביותר(לא כולל קטנועים), מפיצות רעש מאד משמעותי. לא ניתן להשוות אותו אפילו לקטנוע הרועש ביותר. רעש של האחרון שומעים רק מקרוב, אבל יש משהו בסאונד של האופנועים הכבדים שפשוט מתפשט לכל עבר, וכנראה גם גורם לויברציה של הקירות, מה שמוביל ל"חדירה" של הרעש פנימה. ושוב, זה נכון גם לגבי האופנועים הכבדים הכי "שקטים".

אני מבין שאתם מקבלים סיפוק כלשהו מהרכיבה הזאת, אבל אולי אפשר לשקול להגביל את השעות? מדוע זה צריך להיעשות בלילה?(אני כמובן יודע טוב מאד את התשובה: כי הכבישים ריקים...). מה קרה בשנים האחרונות, שזה הפך להיות כל כך נפוץ?

לגבי העניין של משטרה: אני לא יודע איך היא יכולה "לעשות את עבודתה". יש לה בסיס חוקי/מעשי לרדיפה אחרי אופנוע בלילה? כולנו יודעים שבמדינת ישראל, יש דברים שגם אם הם לא חוקיים על הנייר(תאורטית אסור להרעיש אחרי 23), שום דבר לא ייעשה בפועל.

הדרך היחידה להילחם בזה תהיה לאסור באופן גורף שימוש באופנוע כבד בשעות הלילה. בינינו, כמה מכם יוצאים לכביש בלילה, כי אתם באמת צריכים להגיע לאנשהו...? האם אני טועה, או שמדובר בעיקר בנסיעות למטרות הנאה?

sheffer

03-06-2018, 00:07

לחיים: מה אני אגיד לך, אתה טוען שהרעש הזה הוא עניין בטיחותי, ויכול להיות שזה נכון, אבל הבעיה היא שאלפי אנשים סביבך סובלים מזה. לטעמי, מי שדואג לבטיחות שלו, לא עולה על אופנוע. מדובר בכלי רכב מסוכן ביותר, גם תחת תקני הבטיחות המחמירים ביותר, וגם בסביבה שבה כל נהג רכב הוא שומאכר. אבל זה כמובן כבר "לא ענייני", וזה חורג מהדיון, וזה משאיר את הבעיה על כנה: אלפי אנשים שסובלים.

לגבי הצומת שלידה אני חי: זה לא כביש מהיר. לא שכונת ג'סי כהן בחולון או משהו כזה. מדובר בצומת עירונית סנטדרטית. לא ניתן להתקין שם שום דבר.

HaimCo

03-06-2018, 00:15

אם גם סעפות מקוריות בלתי נסבלות עבורך, אז אתה כנראה רגיש בצורה בלתי רגילה לרעש.
לכל כלי רכב על הכביש יש תקנים שבהם הוא חייב לעמוד, גם אופנועים.
בגלל שיש תוכנית אירופאית רב שנתית לעמידה ביעדיי זיהום אוויר ורעש - יצרניות הרכב עושות סלטות באוויר לעמוד בתקנים שמחמירים כל כמה שנים.
אז יש לי שתי בשורות טובות עבורך
1. אופנועים יהפכו שקטים ככל שהשנים יעברו ואופנועי ספורט רועשים במיוחד כבר יורדים מפסי הייצור.
2. בסוף כולנו נרכוב/ננהג בדממה על כלים חשמליים, אפילו השכן שלי עם הסמי טריילר.

Sent from my ALE-L02 using Tapatalk

ees

03-06-2018, 00:30

Yadin Tal

03-06-2018, 00:41

לא יודע אולי זה רק אני, אבל שעובר/עוברים אופנועים עם מלא רעש זה עושה לי אורגזמה אפילו אם אני יושן.... לא יודע אולי זה רק אני...

ModChiP

03-06-2018, 01:31

פות"ש חושב שאנשים מרעישים לו בכוונה.
חביבי, תקנה אטמים.

מצמץ

03-06-2018, 02:04

רעש ובכלל זאת מדו״ג הוא בהחלט בעייתי ללא קשר לנפח ואין ספק שצריך לרכב כמה שיותר בשקט בסביבת מגורים ולכבד את הסובבים בדיוק כפי שכל אחד קנאי לאיכות החיים שלו.

כך גם בשנים האחרונות ישנה מגמה הולכת וגדלה בארץ בה האוכלוסיה עושה לביתה ע״ח האחר במקום לחיות ולתת לחיות. כשמדובר ברעש זה מתבטא גם במסיבות קראיוקי, רכיבה על טרקטרונים בשכונות מגורים ואח׳.

Mortar

03-06-2018, 04:30

שפר שלום,
אני אסביר לך מה הבעיה שלי עם הפוסט שלך.
אתה פונה אלינו בתור "קהילה" שבעצם אנחנו בנויים מהמון פרטים בודדים. ועוד יותר מעצבן שאתה פונה "אלינו" כאילו שאנחנו חייבים לך משהו (זו ההרגשה הסוביקטיבית שלי).
למה? כי יש לך טענות כלפי כלל האופנועים והאופנועים (אגב, האגזוזים שלנו עומדים בתקני רעש). למה זה דומה? שאני אבוא "אליכם" (נהגי המכוניות) בתלונה שאתם גורמים למחלות נשימה עם הזיהום שלכם כי אתם מתעקשים לגרום לפקקים כי אתם מתפנקים לכם בנוסע אחד במכונית. כמה זמן תמשיכו עם התחביב שלכם?
בגדול, ההתנהגות הסביבתית שלכם מזיקה עשרות מונים מזו שלנו, גם ברמת הקהילה וגם אם נשווה נזקים סביבתיים שלי ושלך, בין הרכב שלך לאופנוע שלי: צריכת דלק, זיהום, עומס על תשתיות.
דבר שני, שהוא גם הכללה לא מלומדת: האופנועים הכבדים: חביבי זה הרכב שלי. ואם בא לי או אני צריך להגיע ממקום למקום ב 3 בלילה אני לא צריך לבקש רשות ממך וגם שלא תתנשא עלי מה הן הסיבות שלי לנסיעה בלילה, כפי שגם אני לא אגיד לך מתי לנסוע ברכב שלך. וכן, אני באמת צריך להגיע לאנשהו.
יש לי אופנוע כבד ותתפלא שהוא לא מרעיש. אני משתדל להיות קשוב לזולת, להתחשב ולקחת אחריות על עצמי כלפי אחרים.

בבסיס, הנקודה שהעלת מובנת. זה לא "אנחנו" "נגדכם". גם אני לא מבין את נפשם של המרעישים ואני גם חושב שזו התנהגות מזלזלת (בעיקר בלילה).
אבל אלו הם פרטים, זה לא חלק מהמנואל של להיות אופנוען.

מסכים עם כל מילה.

לשפר, קודם כל אני מבין שאתה לא רוכב, אז אתה קצת לא מלומד בנושא... ממש אבל ממש לא כל האופנועים מרעישים משמעותית מקטנוע קטן, גם כבדים.
אם אתה שומע אופנועי ספורט בלילה על 15,000 סל"ד, אני מבין אותך שזה מבאס ואולי לא מתחשב לפעמים, אבל כנראה שאתה גר במקום לא הכי טוב מבחינת בידוד רעש.

איזה ג'וימקס ממוצע עם אגזוז מהמפעל שעובר ברחוב, לא מרעיש בטירוף, וגם להונדה CB500 או SV650 - מהכלים הכבדים הנמכרים ביותר בישראל (נניח ש500 זה כבד לצורך הדיון) אין כזה רעש חזק.

לגבי אגזוזים פתוחים וכו', תכלס אני לפעמים אוהב את הרעש אבל יש עם זה בעיה, זה באמת מטרד רעש קשה להרבה אנשים ואני בגדול די נגד התופעה.
לנסוע ליד הארלי בעיר זה סבבה מבחינתי וגם ליד דוקאטי עם אגזוזים פתוחים או איזה R1... זה רעש יפה בעייני, אבל לא הייתי רוצה אותו ליד החלון שלי ב3 בבוקר, בצהריים זה בסדר...

אני בנאדם שמאוד מאוד סובל ממטרדי רעש, אני רגיש מאוד לנושא ואני באמת מבין אותך... אבל אל תהפוך מיעוט של רוכבים שנוסעים עם אגזוזים פתוחים בפול גז בלילה לרוב הרוכבים.
בדיוק כמו שאמרו לך פה, "אתם" - לא יותר טובים.
גם כשאני גרתי ביפו כל לילה יש עשרות מכוניות שמסתובבות בשכנות בעיר עם אגזוזים פתוחים ועושות חאראקות וכו'... ועוד לא ראיתי את האופנוען שנוסע עם מערכת סטריאו בפול ווליום בשכונה, אז בגלל זה להכליל ציבור שלם ולהגיד לרכבים שלא יסעו יותר בלילה ?!
בוא... אתה נראה לי בכל זאת בנאדם הגיוני, אז תהיה טיפה יותר ריאלי.

יש מקום לחשבון נפש, יש מקום להתחשב, אבל הלוואי והיו פי 100 יותר רוכבים בכביש מאשר מכוניות.

וכמו שאמרו כבר, עוד מעט כולנו בדרך להתחשמל בשקט.

Khc

03-06-2018, 06:40

ראשית,
מסכים עם דבריך, גם אני סולד מרעש.
כהשכן הצעיר יוצא לסיבוב פוזה בעיר עם האגזוז המשופר שלו, כל השכונה שומעת, וזה סיבוב של הלול חזור לצורך פוזה. סיוט.

אני (אנחנו) הרוכב הבוגר, השקול , שמתמגן בשיא החום או בגשם הכי כבד, לא מוצא עניין בלהרעיש לשכנים, בטח ובטח לא בסיבובי פוזה בעיר. אז יש רעש אך הוא חולף כי רובינו מעדיפים את הבינעירוני על פני הכביש העירוני.
כשאצא ב2 בלילה לצורך עבודה, אדרדר את הכלי עד קצה הרחוב, ככה, להתחשב, האופנוע עדיין ירעיש, כי לדבריך גם אפנוע עם אגזוז סטוק מרעיש נורא, אבל לשכני הקרובים לא אציק.

התופעה הנוראית בעיניי מבחינת רעש עירוני לא קשורה כלל לאופנועים:
הרייזרים, לא בדיוק טרקטורון, לא בדיוק רכב, לא בדיוק חוקי. אבל עושה את זה להרבה ערסים צעירים
(סליחה על ההכללה)
עכשיו, חשבון פשוט של:
צמיגי בלון רועשים מאוד+מערכת סטריאו על הכלי+אגזוז פתוח/משופר/רועש והרי לך מתכון לכאב ראש עירוני (במיוחד בשבתות ובלילות הקיץ)!
באשדוד הם נעים על הכביש כאילו הם פלוגה ממקס הזועם או ברחו מסט הקליפ של 2pac.
חבר'ה כאלו לא מחפשים לרכב בשטח, אלא לעשות פוזות ולנהוג לפני גיל הרשיון בשכונות.

ולמה אתב שומע את זה יותר היום מאשר פעם? (אופנועים, רייזרים, טרקטורנים רכבים משופרים)
האוכלוסיה גדלה, האינטרנט הביא ידע וזמינות רכישות מחו"ל, מחירי כלים ירדו, צפיפות הבניה גדלה, כל העיר העיר מתפקדת כתיבת תהודה... בקיצור לא חסרות סיבות למה בשנות ה80 היה פה שקט יותר.

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalk

RoadSwimmer

03-06-2018, 07:28

שפר שלום,
ברוך הבא לפורום ותודה שהנך מעלה נקודה זו. אולי עצם ההתעסקות בנושא שהעילית יתרום למודעות ואולי באופן עקיף כן יצור שינוי.

כמו שנאמר לפני, אנו אוסף של בודדים שמדי פעם גם רוכבים בקבוצות קטנות, לכול אחד מאיתנו יש את הסגנון שלו, האופנוע שלו, ואולי אף את ״חתימת הרעש״ הייחודית לו.

גדלתי בקריות לייד כביש ראשי, ומכיר טוב מאד את יבבת המנועים השורקים באחת-שתיים בלילה, אכן זה מתריד ומעצבן במיוחד אם אתה הורה לילדים קטנים ומנסה להרדים אותם.

רוצה לרגע להתייחס אליך כאל שכן שלי ולהתייעץ איתך בדיוק בנושא זה הרעש.
כמעט כריטואל קבוע, יוצא מוקדם מאד בשבת בבוקר לרכיבת מילוי מצברים ושאיפת אויר, אגב גר בישוב שקט מאד. כך שבכול פעם שמניע את האופנוע משתדל לצאת לדרך כמה שיותר מהר בסל״ד הנמוך ביותר שניתן (האופנוע שלי ללא שינויים או תוספות, כך שמייצר את אותו הרעש איך שיצא מהמפעל).
זה ברור לי שיש שכנים שומעים זאת, יש שכנים שזה מפריע להם, ועדיין מבין שהרוב מקבלים זאת.

האם לדעת יש דרך נוספת שבה ניתן להפחית את הרעש? האם יתכן ואני טועה, והם ממש עצבניים עלי וטרם יודע מכך?
מה דעת?

Sent from my iPhone using Tapatalk

השושנים

03-06-2018, 07:37

Paz

03-06-2018, 07:40

בתור רוכב, גם התופעה באזור שלי החמירה, בוא נגיד בעדינות שזה לרוב לא סוג האוכלוסייה שתיכנס ותקרא כאן בפורום...

Ami

03-06-2018, 09:44

פות"ש חושב שאנשים מרעישים לו בכוונה.
חביבי, תקנה אטמים.

תגובה לא לעניין. כולנו מכירים את התופעה של החלפת אגזוזים והוצאת משתיקים. זה נקרא להרעיש בכוונה.

alexsupreme

03-06-2018, 11:35

מגיל צעיר מחנכים אותך לעשות את מה שהכי טוב עבורך ועבור המשפחה שלך.
אתה לומד להתמקח, כי המוכר מנסה להרוויח עליך.
אתה לומד להתווכח בבנק, בסלולר, בכל דבר אחר שאתה עושה ביום יום.
כשאתה נכנס למוסך, אתה מביא חבר כי בעל המוסך ינסה לעבוד עליך.
כשאתה הולך לקנות אופנוע, אתה תמיד, תמיד תלך לעשות בדיקה כי מישהו עלול לנסות למכור לך גרוטאה.

אז כשיש לך את האופציה לשים אגזוז רועש שמבטיח שישימו לב אליך, באמת משנה לך מה אחרים חושבים?
אני אישית לא בעד אגזוז רועש אבל אני מבין לחלוטין את אלו שמוציאים את המשתיק.

ניסו

03-06-2018, 12:28

היי שפר,

נתחיל בזה שאני מבין מאוד את מה שאתה אומר ואפילו מזדהה עם זה.
כמו שכבר אמרו פה, רוב חברי הפורום פה הם הצד השפוי ביותר של הרוכבים בישראל.

אבל,
אני עצמי גר במרכז עיר, מרכזית מאוד בדוש דן.
במהלך הלילה אני שומע:
1. מנועי מטוסים ללא הרף.
2. רעש רכבות משני צירים שונים (אני מרוחק 5 ק"מ קו אווירי מכל תחנה או מסילה)
3. רעשי אגזוזים צווחים כמו שתיארת (לפעמים של דו"ג ולפעמים של רכבים)

עוד משהו - אני בעצמי רוכב על אופנוע עם אגזוז כזה. משתדל מאוד לרכב רגוע בלילה, בעיקר בתוך העיר. במיוחד שיש לי תינוקות קטנים בבית ואני יודע מה זה. אך בכבישים מהירים, מה לעשות, אני "מוריד רסן"

הבעיה שאתה מתאר פה היא גדולה ורחבה בהיקפה ממה שאתה חושב.

אם על כל בעיה שהייתה לי הייתי הולך לרשום בפורום כלשהו ומצפה לתשובות והתחשבות כנראה שהייתי עוסק בזה כל היום.

החל מאוכלסיית הנהגים שכל יום כמעט רוצחים אותי על הכביש
מאוכלוסיית נהגי האוטובוס שאפילו לא מסתכלים בהשתלבות פנייה וכו'
נהגי מוניות ששקועים בהכל חוץ מנהיגה
אופניים חשמליים שרמזורים ותמרורים זה קישוט בשבילם.
מתכנני דרכים וכבישים שצובעים את הכביש בצבע מחליק
וכל אלו רק בתחום התחבורה.

עוד עשרות תחומים כמובן שיכולתי להלין עליהם ממשל, פיננסים, רשויות מקומיות, ועוד ועוד. אבל אני האזרח הקטן לא יכול לשנות את כל זה.
אי אפשר לחנך את עם ישראל כי הוא יודע הכי טוב ויותר טוב מכולם.

מה אני עושה בתכלס?... משתדל מאוד מאוד להיות בנאדם יותר טוב עם עצמי ועם הסביבה שלי.
ממליץ בחום

eeebbr

03-06-2018, 13:02

אני לדוגמא לי בשכונה יחסית צפופה שהרעש נשמע היטב. קורה לי לא מעט שאני חוזר הביתה מאוחר בלילה.
כן, אני מנסה להתחשב ולא תשמע אותי מרעיש בכוונה אבל מה לעשות שהאגזוז(המקורי-כרגע) מרעיש? אני לא יכול להרשות לעצמי כלי רכב נוסף אחר. האופנוע הוא הכלי היומיומי שלי, גם כשגשום וגם כששרב.
אין ספק שיש לא מעט רעש מכלים מוטוריים אבל אין פיתרון ברמה שאתה מדבר עליה וציפייה של מישהו להגביל שעות או להגביל רעש מעל דציבל מסוים היא לא ריאלית ולכן אין סיבה לדבר עליה.
שינוי תרבות יתחיל בהרבה דברים אחרים וזה אחד הנושאים האחרונים שיעלו וכשיעלו-יפתרו בעצמם על ידי מי שאכפת לו.

Meirson

03-06-2018, 13:47

איך עדיין לא זכינו לתגובה ממהנדס האגזוזים?
אגזוז מרעיש זה דבילי. אף פעם לא הבנתי מה כל כך מגניב בלשמוע את הבוכנה דופקת על הראש.... ובאופן אישי אני רוכב עם יושימורה שאפילו בשביל "לנסות" לא הוצאתי ממנו את המשתיק

Sent from my SM-A520F using Tapatalk

ziki

03-06-2018, 14:13

בזמנו רכשתי אופנוע בנדיט 1200 עם רעש מהגהינום
כל רכיבה עבורי הייתה הרגע יצאתי מתחרות ,חורחה לורנזו יושב לי על הישבן של האופנוע באמצע מירוץ.
לקח לי 3 חודשים והעפתי את האפונוע עם האגזוז הזה. לצערי לא החלפתי ונתתי למישהו אחר להרעיד את הקירות.
בבוקר מתעורר מדרדר את האופנוע מחוץ לשכונה מדליק את האופנוע ורוכב כמעט בסרק רק כדי לא להעיר תינוקות אמהות ילדים וסתם שכנים עצבניים.
pros & cons

1. עולה טונה כסף (קח קורס רכיבה)
2. ברוב המקרים יש פגיעה במעטפת הביצועים (אלא אם כן הותקן במוסך עם דיינו) וגם אז ההבדלים בכוח זניחים. תעבור לכלי גדול יותר.
3. פגיעה באמינות הדו גלגלי (כן המתקינים המקומיים יודעים יותר טוב מהמהנדסים שתכננו את האופנוע).
4. מניסיון אגזוז מכניס למוד של מרוץ - כל רכיבה הרגע יצאת מהפיט ואתה הולך לטרוף את הפניה.(הרעש מחרמן ופועל על בלוטת הקוף) מסוכן.
5. הקישקוש של שומעים אותי. מידי פעם כשעברתי עם האגזוז בסלד גבוהה ליד מכוניות המכוניות זזו כשכבר עברתי אותם בצורה מפחידה לפעמים (אפקט ההפתעה . להוציא את הנהג מתחום הנוחות שלו) מסוכן.
6. ילדים זקנים קוצבי לב תינוקות ששבוע לא נרדמו עפים באוויר מיללת האגזוז. תענוג
7. ברכיבות מנהלתיות האגזוז מרעיש סתם ועושה חור בראש לרוכב (אלא אם את\אתה רוכב עם אטמים ואז למה טוב הרעש?)

עכשיו הרווח מאגזוז פתוח
1. באמצע מהמרוץ האופנוע מכוון, הלב דופק, האגזוז צועק( באחד המסלולים כמובן. )
2. אולי אולי להשתמש באגזוז במקום צפצפה לנפח קצת גז שיזוזו ויראו כולם את המפלצת שלי שעוברת. צפצפה עובדת באותה המידה.
3. כבוד בין חובבי הגאנר !!! שלי יותר גדול.

בבקשה גם ככה המשטרה מחפשת אותנו .
גם ככה ציבור הפחיות שונא אותנו.
למה למה ההנאה של אחד חייבת לבוא על חשבונם של הרבה אחרים?
כרגע על CBR1100 עם פוטנציאל רעש אדיר אבל עם משתיקים מקוריים. שקט!!!!!

2 Strokes

03-06-2018, 15:33

אתה מסתלבט אה ?
ליצן חצר...חולה על אנשים כמוך (ישראלים).

הבן אדם שפתח את השרשור לא מתלונן רק על רעש פליטה הוא מתלונן גם על רעש של 4 בוכנות בשורה/וי (למעשה באופנועי ספורט אין רעש פליטה חזק כמו "שריקה" של המנוע).

זה לא יעזור הוא רגיש.

והוא גם צודק יש תופעה במדינה של רצון להרעיש יותר.
אין לי מה להגיד בנושא - אני רוכב רק עם מה שבא מהמפעל ביום יום.
שהשכנים יתאגדו וביקשו פלטות מיגון רעש מהעיריה + יבקשו ניידת פליטת זיהום אויר ממשטרת ישראל, ליד הצומת הזו.

בהצלחה

Sent from my MI 5X using Tapatalk

r3dt4g

04-06-2018, 01:21

תשמע, אתה לא יכול לשנות את התרבות (או שמה חוסר התרבות) הישראלית
אבל אתה כן יכול להתקין חלונות כפולים ולצבוע את הקירות בצבע בולם רעש (כן יש דבר כזה)
איך איזה סיני חכם אמר פעם, על תנסה להתאים את העולם אליך, תתאים את עצמך לעולם

ees

04-06-2018, 20:51

בא לפורום, עשה את נאום ה-"אני מאשים" שלו ונעלם.

אRני

05-06-2018, 13:40

לסיכום, אני חושב שמה שאתם עושים זה פשוט לא בסדר. אני יודע שיש המון אנשים שמתמרמרים עליכם בגלל הנהיגה שלכם, אבל הגיע הזמן שמישהו יעלה את הנושא של הרעש הבלתי נסבל.

מה אתם אומרים? יש מצב לחשבון נפש? יש מצב להתייחסות רצינית למה שאני אומר?

אני מתלבט איך להגיב. האם:
1) להסכים איתך בנושא הרעש ולנסות להסביר שדו"ג זה כלי תחבורה ועצם בעלות על אחד לא משייכת אדם לקבוצה הומוגנית כזו או אחרת. ולכן הפניה שלך אלינו בלשון קבוצה היא חסרת משמעות.
2) להשתמש באותה טרמינולוגיה ולהאשים אותך בכך שכל יום נהגים מנסים להתנקש בחיי על הכביש, ושאני יודע שיש המון אנשים שמתמרמרים עליכם בגלל הנהיגה שלכם וכו'...

שותפים למרמורך ומאחלים לך הצלחה בהסברה. גם אני בעד סביבה שקטה יותר.

ModChiP

05-06-2018, 16:15

אולי הוא מת מעודף רעש.

sheffer

11-09-2018, 20:35

טוב, חזרתי. ולא, לא מתתי מעודף הרעש :-)

שמעו, לא התכוונתי להכליל אתכם. ברור לי שהרוכבים הנוראיים, אלו שמושג ההתחשבות בציבור לא קיים אצלם(או שגרוע מכך- נהנים מזה, ואתם יודיעם שיש כאלו!) - ברובם לא גולשים פה. על כך אני מצטער, ברור לי שלא כולכם אותו דבר.

עם זאת, לצערי אני רואה המון רציונאליזציה אצלכם. לקח לי זמן לקרוא את כל התגובות(אחרי שלושה חודשים חח), וחלקכם משתמשים בטריק ידוע של "ומה עם ההוא...". נכון, מכוניות "משופרות" של ערסים עלובים נטולי תרבות היו קיימות תמיד, אבל מה לעשות, עובדות הן עובדות: עד לפני כמה שנים, לפני שהתחילה המודה הנוכחית של האופנועים, ישראל פשוט הייתה הרבה יותר שקטה!

אני גר באותה דירה כבר 6 וחצי שנים, כ200 מטר מצומת משמעותית בעיר שלי, ואני יכול לומר לכם בוודאות, שעד לפני שנתיים פחות או יותר לא היה זכר לעוצמות הרעש האלו, בטח שלא בלילה. זוהי תופעה חדשה ומטרידה, שהולכת וגוברת, ואני לא יודע מתי היא תגיע ל"מיצוי". תופעת ההתקרנפות האופנתית נורא בולטת בחברה שלנו בכלל אצל הערסווטים בפרט.

ולבחור שאמר לי, ש"
הלוואי והיו פי 100 יותר רוכבים בכביש מאשר מכוניות.":

מצטער, אבל זוהי אמירה ממש מצערת. מספיק שאחוז האופנועים בין כלי הרכב היה עומד על 20, והחיים היו הופכים לבלתי נסבלים(על תאונות הדרכים והסכנה לרוכב אני לא מדבר- זה עניינכם האישי). הרעש שאופנוע ממוצע מייצר לא מתקרב לאף מכונית מודרנית.(טכנית זו גם עבירה על החוק, כי אסור להרעיש בלילה, אבל ברור שאף אחד לא ירדוף אחרי כל אופנוע). אין בכלל מקום להשוואה. ולגבי האופנועים הכבדים - ניתן להשוות את זה אך ורק למטוס. הרעש שהם עושים כשהם נוסעים מהר או מאיצים, מתפשט למרחק של כמה קילומטרים(!!!!).

שמעו, חלקכם הצדקתם אותי, אחרים תקפו אותי והיו כאלו שעשו גם וגם. השורה התחתונה שלי היא כזו: מצטער, אבל אין לאדם בודד זכות להפיץ כזה רעש, בטח שלא בלילה! וזה מתייחס גם למתונים יותר שבכם: האופנוע שלכם עדיין נורא רועש בשביל הלילה, וחלקכם העדתם על זה, תוך שימוש בנימוקים שונים. ההשוואות שלכם לרכבות למיניהן הן מגוחכות, כי יש דברים שאין ברירה. מטוס F16 לעיתים חייב לעבור מעל עיר, גם בלילה. בנאדם לא קונה אופנוע רועש כי הוא חייב, אין חיה כזו, אפשר להסתדר עם קטנוע, מכונית קטנה או אופנוע ממש מתון. אתם קונים את מה שאתם קונים, בגלל האהבה שלכם לזה, ואולי גם מסיבות אחרות. האינטרס האישי שלכם, שלא מחויב מהמציאות, לא יכול לבוא על חשבון הציבור.

לroadswimmer, ששאל אותי בנימוס מה אני מציע: אם זה היה תלוי בי(וכמובן זה לא..), הייתי נוקט בצעדים הבאים: הוצאה מחוץ לחוק של אופנועים בקטגוריות מסוימות, שעוברים סף כלשהו של רעש; העלאת המיסוי על אופנועים "גבוליים"; הורדת המיסוי על אופנועים שקטים; הורדת מיסוי על מכוניות מיני; שלילת רשיונו של כל בבון שייתפס עם אגזוז לא תקין למשך חצי שנה, וקנס כבד. זה הכל.

1122

11-09-2018, 20:58

טוב, חזרתי. ולא, לא מתתי מעודף הרעש :-)

שמעו, לא התכוונתי להכליל אתכם. ברור לי שהרוכבים הנוראיים, אלו שמושג ההתחשבות בציבור לא קיים אצלם(או שגרוע מכך- נהנים מזה, ואתם יודיעם שיש כאלו!) - ברובם לא גולשים פה. על כך אני מצטער, ברור לי שלא כולכם אותו דבר.

עם זאת, לצערי אני רואה המון רציונאליזציה אצלכם. לקח לי זמן לקרוא את כל התגובות(אחרי שלושה חודשים חח), וחלקכם משתמשים בטריק ידוע של "ומה עם ההוא...". נכון, מכוניות "משופרות" של ערסים עלובים נטולי תרבות היו קיימות תמיד, אבל מה לעשות, עובדות הן עובדות: עד לפני כמה שנים, לפני שהתחילה המודה הנוכחית של האופנועים, ישראל פשוט הייתה הרבה יותר שקטה!

אני גר באותה דירה כבר 6 וחצי שנים, כ200 מטר מצומת משמעותית בעיר שלי, ואני יכול לומר לכם בוודאות, שעד לפני שנתיים פחות או יותר לא היה זכר לעוצמות הרעש האלו, בטח שלא בלילה. זוהי תופעה חדשה ומטרידה, שהולכת וגוברת, ואני לא יודע מתי היא תגיע ל"מיצוי". תופעת ההתקרנפות האופנתית נורא בולטת בחברה שלנו בכלל אצל הערסווטים בפרט.

ולבחור שאמר לי, ש"
הלוואי והיו פי 100 יותר רוכבים בכביש מאשר מכוניות.
":

מצטער, אבל זוהי אמירה ממש מצערת. מספיק שאחוז האופנועים בין כלי הרכב היה עומד על 20, והחיים היו הופכים לבלתי נסבלים(על תאונות הדרכים והסכנה לרוכב אני לא מדבר- זה עניינכם האישי). הרעש שאופנוע ממוצע מייצר לא מתקרב לאף מכונית מודרנית.(טכנית זו גם עבירה על החוק, כי אסור להרעיש בלילה, אבל ברור שאף אחד לא ירדוף אחרי כל אופנוע). אין בכלל מקום להשוואה. ולגבי האופנועים הכבדים - ניתן להשוות את זה אך ורק למטוס. הרעש שהם עושים כשהם נוסעים מהר או מאיצים, מתפשט למרחק של כמה קילומטרים(!!!!).

שמעו, חלקכם הצדקתם אותי, אחרים תקפו אותי והיו כאלו שעשו גם וגם. השורה התחתונה שלי היא כזו: מצטער, אבל אין לאדם בודד זכות להפיץ כזה רעש, בטח שלא בלילה! וזה מתייחס גם למתונים יותר שבכם: האופנוע שלכם עדיין נורא רועש בשביל הלילה, וחלקכם העדתם על זה, תוך שימוש בנימוקים שונים. ההשוואות שלכם לרכבות למיניהן הן מגוחכות, כי יש דברים שאין ברירה. מטוס F16 לעיתים חייב לעבור מעל עיר, גם בלילה. בנאדם לא קונה אופנוע רועש כי הוא חייב, אין חיה כזו, אפשר להסתדר עם קטנוע, מכונית קטנה או אופנוע ממש מתון. אתם קונים את מה שאתם קונים, בגלל האהבה שלכם לזה, ואולי גם מסיבות אחרות. האינטרס האישי שלכם, שלא מחויב מהמציאות, לא יכול לבוא על חשבון הציבור.

לroadswimmer, ששאל אותי בנימוס מה אני מציע: אם זה היה תלוי בי(וכמובן זה לא..), הייתי נוקט בצעדים הבאים: הוצאה מחוץ לחוק של אופנועים בקטגוריות מסוימות, שעוברים סף כלשהו של רעש; העלאת המיסוי על אופנועים "גבוליים"; הורדת המיסוי על אופנועים שקטים; הורדת מיסוי על מכוניות מיני; שלילת רשיונו של כל בבון שייתפס עם אגזוז לא תקין למשך חצי שנה, וקנס כבד. זה הכל.

אתה ליצן.
לא רק ליצן, אלא אחד בור שהכיוון היחיד שהוא מסתכל זה ישר וכול השאר מוסתר (בטמטום, בחושך..)
אתה דוגמא טובה לאחד משלל האנשים שמאמינים שבעוד 20 שנה המדינה הזאת לא תהיה יותר גרועה מהודו ויהיה פה פיצוץ אוכלוסין שיבוא לידי ביטוי בכול מישור אפשרי.

תמשיך למרמר, אנחנו נרכב על האופנועים.

FoxLight

11-09-2018, 21:26

אתה ליצן.
לא רק ליצן, אלא אחד בור שהכיוון היחיד שהוא מסתכל זה ישר וכול השאר מוסתר (בטמטום, בחושך..)
אתה דוגמא טובה לאחד משלל האנשים שמאמינים שבעוד 20 שנה המדינה הזאת לא תהיה יותר גרועה מהודו ויהיה פה פיצוץ אוכלוסין שיבוא לידי ביטוי בכול מישור אפשרי.

תמשיך למרמר, אנחנו נרכב על האופנועים.

לא, הוא לא.
תאכלס לנסוע עם אגזוז רועש זה מאוד אגואיסטי שיש וחוסר התחשבות בסביבה.
הדבר היחידי שאני לא מסכים איתו זה אם הוא חושב שאגזוזים מקוריים מהמפעל רועשים מידי זה כבר בעיה שלו אבל אנשים שמוציאים משתיק הם חראות.
והמשטרה כן צריכה להחמיר לגבי זה.
יש אופנועים שאי אפשר לעמוד לידם כי הם רועשים מידי שהם מאיצים.

לפותח האשכול עוד כמה שנים כל האופנועים יהיו חשמליים הבעיה הזאת תתחיל להעלם.

Shasha127

11-09-2018, 21:35

לroadswimmer, ששאל אותי בנימוס מה אני מציע: אם זה היה תלוי בי(וכמובן זה לא..), הייתי נוקט בצעדים הבאים: הוצאה מחוץ לחוק של אופנועים בקטגוריות מסוימות, שעוברים סף כלשהו של רעש; העלאת המיסוי על אופנועים "גבוליים"; הורדת המיסוי על אופנועים שקטים; הורדת מיסוי על מכוניות מיני; שלילת רשיונו של כל בבון שייתפס עם אגזוז לא תקין למשך חצי שנה, וקנס כבד. זה הכל.
פה הפכת ללא רלוונטי בעליל והדיון הזה תם ונשלם.
מי שממשיך להגיב לשרשור הזה טיפש לא פחות מהציטוט הזה.

ayalzo

11-09-2018, 21:45

עקרונית אני מסכים עם האמירה שאגזוזים פתוחים הם דבר בעיקר שלילי.
אבל, מר שפר היקר,
כל הכתיבה שלך מביעה בורות וחוסר הבנה, הן לגבי החוק, והן לגבי המצב במדינה.
הקביעה שלך של מה היה פעם ומה היום לא מגובה בשום נתון חוץ מ"נראה לי",
ומעבר לכך,
אינך רואה את הדבשת של עצמך.
הייתי מגלה לך מהי, אבל אז זה לא יהיה מצחיק.
עריכה,
אני מת לדעת של מי הטרול.
קסד עדיין עושה כאן חלטורות?

ModChiP

12-09-2018, 02:13

מילא היית אומר, להוציא מהחוק מערכות פליטה מרעישות, היה אפשר עוד איכשהו להבין אותך.
כרגע, לפי מה שאתה אומר, יש לך שנאה רצינים לאופנוענים, ולא ברור לי למה.
אולי אתה מהאנשים האלו שמוציאים את השקית זבל שלהם לבחוץ, ללובי, כדי שלא תסריח לך את הבית.

sheffer

12-09-2018, 12:48

שמעו, אני לא טרול, ואני לא גולש אחר שמתחזה. אני מציג בפניכם בעיה חדשה שהולכת וגוברת, שלא רק אני שמתי לב אליה!

דיברתי על זה עם כמה אנשים, שגם הם "בורים ולא מבינים כלום", וכולם הסכימו איתי שזו תופעה בעייתית וחדשה. חפשו בגוגל "רעש אופנועים" ותראו המון ציטוטים, והכי מדהים שתשימו לב גם להצעת חיפוש: "איך לעשות רעש מהאגזוז".

ואתם צודקים לגבי העניין הטכני, אני לא מבין בזה כלום, אני לא יכול לדעת בוודאות איזה אופנוע "מרעיש באופן טבעי" ואיזה עבר מודיפיקציה(אמנם יש אופנועים שבבירור
מרעישים בכוונה), אבל אני בספק רב שאופנועי הספורט המפוארים שאני רואה(אלו עם רעש מאד נמוך, כשהם לא מאיצים, ורעש של שריקה/זמזום בזמן תאוצה) עברו שינוי כלשהו. אני אנסה לבדוק את הדגמים המדוברים, ואתם תגידו..

לmodchip שלא אהב את "הצעת החוק" שלי: תראה, אנחנו לא בגרמניה. להמחשה, כששכרתי שם רכב, הייתי בשוק מכך שבכל המכוניות, ללא יוצא מן הכלל, יש פנסים מאוזנים ולא מסנוורים. כולן לפי אותו תקן. תענוג צרוף. אבל מה לעשות, בישראל לא ניתן לאכוף "חוקים קטנים", אלא רק "חוקים גדולים", בסגנון של עקירה מהשורש. לראיה, תראה מה קורה עם האופניים החשמליים. לכולם היה ברור שלא תהיה שום אכיפה על המדרכות. לכן עכשיו מנסים לקדם חקיקה שתהפוך את הרכב הזה לחייב-רישיון, כי במדינה שלנו רק פתרונות מהותיים עובדים.

לסיכום, כשאתם נותנים גז, שאלו את עצמכם לכמה דירות הרעש הזה חודר, והאם לדעתכם זה בסדר. לדעתי, ממש לא! ואני לא זורק את הזבל שלי בלובי.....

השושנים

12-09-2018, 13:04

זכיתי ואני מתגורר בסמוך לכמה כפרים ערביים כשלאחד מהם כביש הכניסה לכפר נקרא ציר המשאיות.

ולצערי אכן, התחביב של החלפת אגזוז, הסרת המשתיק, ו-"שיפור" המנוע, הפכה לרעה חולה הן במגזר
והן בקרב חברי האופנוענים.

גם נושא "שיפור" הרכבים, טפטוף סולר / שמן על הכביש ופליטת עשן לא זוכה להתעניינות הרשויות,
ברמה המקובלת האירופאית.

אבל בכל הבליל הזה של זיהום האוויר / סביבה ומפגעי הרעש, כולנו צרכים לחיות ביחד זה לצד זה.

תרבות היא לא מילה גסה, והתחשבות אינה פחיתות כבוד, הבעיה איך מחנכים כאן במזרח התיכון את
כל משתתפי הכביש והתושבים להתחשבות הדדית, האמת אני לא אופטימי בכלל, ולפעמים אני חושב
שאם הייתי משאיר אצלי את האר פי ג'י שלי מהצבא, העולם שלנו היה מקום קצת יותר טוב!

במהלך השבעות האחרונים כאשר הלילות כבר קרים יותר אני מוותר על שימוש במזגן ופותח את כל החלונות בבית.
משום מה נדמה לי שאני גר ע"י מסלול מרוצים, כל כמה דקות אופנוע/קטנוע כמעט מקיא את השסתומים שלו מהאגזוז
הפתוח שלו, עכשיו גם כל מזדה 3 עם חלונות מושחרים מקבלת אגזוז בלי יעל מי מסדר לי רובה צלפים במחיר טוב?

moonshield

12-09-2018, 13:21

פות''ש, בגדול אני די מזדהה איתך.
אני גר בראשון, ובלילות (בייחוד בקיץ) נשמע כאילו העיר משנה פניה והופכת למסלול motogp או סדנת מבחני אגזוז(נ)ים. את אלו הייתי מעביר עיקור כפוי וללא הרדמה וחילוט של האופנועים.
מצד שני, אני רוכב על אופנוע שבכמעט כל המבחנים (הרשמיים והפורומיים) מציינים שהצליל שבוקע מהאגזוז דומה לצליל של קטנוע חנוק. אני לא מתכנן להחליף אגזוז לאחד שנשמע יותר, כי זה נראלי מיותר לחלוטין, ועולה כמו משכורת קטנה.

JohnnyDough

12-09-2018, 14:12

בגרמניה קוראים לשוטר בשביל לאזוק אנשים שזורקים את הזבל בפח הלא נכון אבל כשמדובר בטיפול במקרים של אונס המוני, המשטרה נכנסת למוד שלאפשטונדה והיעילות הגרמנית המפורסמת מקבלת גוונים של דרום דרום איטליה. אם אני צריך לבחור בין שתי האופציות, זו המקומית נראית לי הרבה יותר.
אחרי ששמנו את זה בצד, מי שפותח אגזוזים עובר על החוק. זוכר שפעם היית מתעורר 5 פעמים בלילה בסימפוניה מתמשכת של אזעקות רכב? שמת לב שזה נעלם? יש בישראל חוק ויש בישראל גם אכיפה כשזה אכפת לאנשים הנכונים. למשטרה וכנראה שגם לעיריות יש סמכות אכיפה והפתרון הוא אצל נבחרי הציבור שלך (פנית אליהם?). ואגב, יש בקרוב בחירות. גם מקומיות וגם כלליות.
אישית, אני לגמרי תומך באכיפה נשכנית על מפגעי רעש. הם לא רק מפריעים לך אלא גם לי ולאנשים האחרים כאן אבל הפניה הנרגשת למשתמשי הפורום היא הזויה. היא שקולה לפניה למשתמשים בפורומי אודיו בתלונה על מסיבות הקריוקי מזרחית דכאון שעושים בשכונה שלך או פניה למשתמשים בפורומי מיזוג אויר על הרעש הבלתי נסבל מהמאייד של השכנה נורית מלמעלה.

KKatkov

12-09-2018, 14:52

לאור חלק מה "הצעות" של פותח השרשור, אני מניח שמדובר בטרול לא איכותי במיוחד.
תהנו בדיון...

600 ירושלמי

12-09-2018, 15:35

אין לי הרבה להוסיף. מאחל לפות"ש בריאות נפשית טובה.
אולי עד שימצא מזור לבעיותיו יוכל לאבחן את עצמו לבד.
שיתחיל פה. https://milog.co.il/%D7%98%D7%A8%D7%97%D7%9F

zx2r

12-09-2018, 17:31

שמעו, לא באתי לפה כדי להיות טרול. זה בדיוק הדבר הראשון שטרול יגיד אני רוצה לדון אתכם לדון אותנו או איתנו? בצורה תרבותית בנושא הרעש, ההולך וגובר, שאתם חלקכם מפיצים בערי ישראל.
בשנים האחרונות הולכת ומתגבשת מין אופנה של אופנועים, שבמקרה הטוב מרעישים, ובמקרה הגרוע פשוט מחרישים אזניים. אתם חלקכם עושים את זה ביום ובלילה, בשבת ובימי חול. זה נקרא: שימוש בכלי רכב בדרך ציבורית. אני גר לא רחוק מצומת עירונית משמעותית, סירנות של רכבי חירום אין באיזור? וכמה קילומטרים בודדים מכבישים בין עירוניים, ופשוט אין מנוחה. חשבתם לעבור דירה לאיזור שקט יותר? אפילו ב3 בלילה, זאת רק שאלה של דקות, עד שה"שריקה" הנוראית שלכם פשוט תחתוך את הלילה ותפר את השלווה. באם העוצמה הנמדדת בביתך היא 80DB ועד 2 דקות - זה תקין ביום, בלילה עד 10 דקות ו50DB. אבל עם חריגה של כלי רכב כמובן.

ישראל אף פעם לא הייתה מדינה שקטה, אבל מה שקורה לאחרונה עם האופנועים זה פשוט מעל ומעבר, ועושה רושם שיותר ויותר אנשים קונים את המכונות האלו. כרגיל, תאשימו את המכונות...

השאלה שלי אליכם היא, האם אתם חשבתם על זה אי פעם? האם עצרתם לשניה, והרהרתם: "רגע, עכשיו לילה, יש אלפי אנשים סביבי, כולל תינוקות, אולי אין לי זכות להפיץ כזה רעש?". "אולי הצורך שלי בריגוש לא גובר על זכותם של התושבים סביבי לשלווה, לפחות בלילה?". חלקנו - כן, האם חשבת פעם כמה רעש המזגן שלך מייצר, האם הוא בתקן וכמה מטרד זה יכול להיות בלילה? האם אתה חושב פעמיים לפני שאתה מפעיל בלנדר\שואב בבית בשעות הלילה?

האם זה נראה לכם בסדר, שהלחיצה שלכם על הדוושה מעירה אנשים? אתם יודעים, שיש כלבים שאפילו מתחילים לנבוח? האם אתה יודע שיש כלבים שגם נובחים ללא כל קשר לרעש מאופנועים וכמה זה מטרד בלילה כי הם לא חולפים ועוברים אלא נמצאים באותה נקודה ונובחים כמה דקות? כיצד ייתכן שתחביב של בנאדם ישפיע בצורה כל כך שלילית על הסביבה שלו? אני חושב אותו הדבר על סיגריות

תארו לעצמכם אם לי היה תחביב לשמוע מוזיקה בקולי קולות, והייתי עושה את זה באמצע הלילה? אין בעיה כל עוד אתה רק עובר בדרך ולא יושב לי מתחת לבית(כמובן שיש בארץ גם לא מעט אנשים כאלו). מה שאתם עושים זה לא שונה, וזה אפילו גרוע יותר, כי אי אפשר להתמודד עם זה. אין "כתובת" מסוימת עליה ניתן להתלונן במשטרה. חוקי הרעש פשוט לא חלים עליכם, לפחות לא ברמה הפראקטית. כמו כן, הרעש שאתם עושים הוא שונה חלוטין מבחינה פיזיקאלית, ואין טעם בסגירת חלונות. כנראה אתה גר בבית ישן מספיק בכדי שלא יעמוד בתקני העמידה ברעש שיש בבנייה כיום, הזמנת בדיקה של משרד איכות הסביבה אלייך לבית לראות כמה זיהום רעש יש אצלכם והשוואה בין בית עם חלונות סגורים לפתוחים?

ומילא, אם אתם כבר קונים מכונה כזאת רועשת, למה לא להגביל את השעות? למה לפחות לא לתת גז בצורה קצת פחות אגרסיבית? על אלו שעושים מודיפיקציה לאופנוע שלהם, כדי ש"ירעיש יותר"- אני אפילו לא מדבר.לטעמי, מדובר פשוט בתת רמה של התנהגות. לא יודע מה עובר לבנאדם בראש, שבאופן מודע נהנה מהפצת רעש שכזה. דווקא על זה אני רוצה לדבר, ניסית לפנות לאלו שמחפשים בדיוק את זה? פתחת שאילתה ב FXP?

לסיכום, אני חושב שמה שאתם חלקנו עושים זה פשוט לא בסדר. אני יודע שיש המון אנשים שמתמרמרים עליכם בגלל הנהיגה שלכם גם אנחנו מתמרמרים על אחרים, אבל הגיע הזמן שמישהו יעלה את הנושא של הרעש הבלתי נסבל.

מה אתם אומרים? יש מצב לחשבון נפש? יש מצב להתייחסות רצינית למה שאני אומר? רק תשתדל לא להגיב פעם בכמה חודשים אחרת זה מראה שלא באמת איכפת לך מהנושא...

ועכשיו ברצינות,
כיום יש אכיפת יתר בנושא בזמן טסט השנתי, מלבד זה המדינה מודעת לעיניין שיש אנשים רגישים לרעש שגם התקנות והחוקים כיום לא יתנו להם מענה. יש רוכבים שמודעים לעיניין ודוחפים את הכלי בבוקר\לילה כי השכונה\איזור מגורים שלהם רגיש\ה. יש גם כאלו שלא מעניין אותם כלום ונמצאים באשליה ש"המשתיק" הפתוח שהם שמו על ה 125 סמ"ק שלהם הופך אותו ל-טימקס\R1\MT.
אתה וחבריך רוצים יותר שקט במרחב הציבורי? תפנו למשרד התחבורה\הסביבה בנושא ותעלו את המודעות. תפתחו עצומה ותחתימו. תפנו לנבחרי הציבור שלכם לעשות משהו בנושא. מהכיוון האישי - תעברו לבנייה חדשה יותר\שפצו את הבית\עברו לאיזור שקט. בסופו של יום לא תצליחו למנוע ב 100% מהזמן רעש שהוא "בלתי סביר לדעתכם" מבלי לקחת גם אחריות אישית מהצד שלכם וגם אז שימוש במרחב הציבורי יחשוף אותכם לרעש שכזה בין אם זה מכלי רכב או כלי טיס או עבודות של העירייה או השכן שעושה קריוקי או מישהו שלא שם קצוץ על אף אחד.
אז את המצב כיום אתם לא יכולים לשנות ב 100%, סביר שבעתיד הרחוק זה ישתנה מעצמו עקב קידמה טכנולוגית מבחינת כלי הרכב עצמם, אבל לשפר את איכות החיים שלכם אתם יכולים כבר היום ע"י בחירה באופציות המקנות לכם כמה שפחות חשיפה לנושא.

(אין באמור כל אישור לגרימת רעש בצורה בלתי סבירה אלא במידה והוא מענג אוזניים)

Khc

12-09-2018, 17:38

פות"ש,
קח הצעה, רוץ איתה:
ביטוח מוזל לבעלי אגזוז שקט.
הרוב השפוי יודה לך.
המיעוט שגם ככה לא מבטח ימשיך להרעיש

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalk

moonshield

12-09-2018, 20:22

פות"ש,
קח הצעה, רוץ איתה:
ביטוח מוזל לבעלי אגזוז שקט.
הרוב השפוי יודה לך.
המיעוט שגם ככה לא מבטח ימשיך להרעיש

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalkאני בעניין, איפה חותמים?

Paz

12-09-2018, 22:35

פות"ש,
קח הצעה, רוץ איתה:
ביטוח מוזל לבעלי אגזוז שקט.
הרוב השפוי יודה לך.
המיעוט שגם ככה לא מבטח ימשיך להרעיש

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalk

מיעוט? הרבה יותר מזה לא מבוטחים...

ModChiP

12-09-2018, 23:39

אני עדיין בטוח שאתה מאלו שמוציאים את השקית זבל ללובי, עד לפעם הבאה שהם יצאו מהבית- זה מאפיין אנשים שלא מסתכלים על התמונה הכוללת אלא רק מה שיושב להם מול העיניים.

הטעות שלך זה שאתה לא מבין מה גורם לרעש, זה לא אופנוע ספציפי שגורם לרעש, אלא המערכות פליטה שלהם שגורמות לרעש, כמו שאתה מתאר את זה, אתה חווה רעש גם מאופנועים סטוק(שהגיעו מהמפעל ככה ושעומדים בכל דרישות הרעש שקיימות).
ועם זה אין לך יותר מידיי מה לעשות.

אני מסכים איתך שיש כאלו שבכוונה גורמים לאופנוע שלהם להרעיש, ברמה שמרגישים את הרעידות בגוף כשהם עומדים לצידך ברמזור.
אני הייתי מתחיל מלהבין מאיפה השנאה שלך לאופנועים נגרמת, ומשם ממשיך.
מאחל לך בהצלחה בכל אשר תפנה. מי ייתן שתיסע בדרכים בלי פקקים ושתמיד שעובר לידך אופנוע/ קטנוע אתה תברך אותו על מה שהוא עושה כדי שאתה תיסע בדרכים בלי יותר מדיי פקקים.
אולי אף תיתן לו להשתלב בכביש בקלילות בלי לגרום לו להתקפת לב.

בקטוס

13-09-2018, 05:40

פות"ש הזכרת לי את שירו של מאיר אריאל ז"ל עם "ההצעות" שלך. למרות שהרוב המוחלט גילו הזדהות איתך ופנו אליך בצורה מנומסת אתה בכל זאת החלטת לבטל אותנו מכל תוקף, אז השיר הזה בשבילך.

גומרים על אופנוען

"התכנסו להם כמה יוצאי יערות
גזעיים אחד אחד ילידי גבולות
והיתה שתיקה גדולה וארוכה של חרון
המילים נתקעו לכולם בגרון
רק בטן התנפחה, שפם האפיר
איש איש לארץ עיניים השפיל
איש איש עיניו מדי פעם הרים
ופגש את עיני החברים
נדו זה לזה בהסכמה
ושוב השפילו מבט בדממה
מקרי גבול כולם, יוצאי יערות
גזעיים שבגזעיים, עתירי גבורות...

רק דבר אחד אמר מי שאמר
אחרי שכבר די הרבה זמן עבר
רק דבר אחד אולי יכול לספק
אם את האופנוען ההוא הייתי דופק
זה שעם כניסת השבת מקפיד
את השקט הקצר שלי להחריד
נותן את כל הגאז וכל כך מרעיש
עד שבא לי למרוח אותו על הכביש
אם נמשיך כך לשתוק נקבל סרטן
בואו חברים, נגמור על אופנוען
מבטים נפגשו, ראשים נראו נדים
במשיכות שפם חולקו תפקידים...

הולכים לגמור על אופנוען
מכרו זכויות לאיזה קולנוען
מכרו זכויות לאיזה קולנוען
הולכים לגמור על אופנוען

ההונגרי-צ'כי השיג מחולל
של זרם חשמל רגיש לדציבל
הבולגרו-אלבני הביא תריסר קנים
בנגיעת חשמל יורים ומתכווננים
הרמת גנו-גבעתיים הביא סליל חוטים,
ארגזי תחמושת ותוכנית לפרטים.

קנים הוצבו, חוטים חוברו,
מצלמות מוקמו והוסתרו
שקט מתוח ברחוב השתרר
ודאי עוד מעט ידליקו נר
מרחוק כבר נשמע קול טרטור מסויים,
אצבעות גזעיות מחליקות שפם

הולכים לגמור על אופנוען
קבלו מקדמה מאיזה קולנוען
קבלו מקדמה מאיזה קולנוען
הולכים לגמור על אופנוען.

והנה הוא מגיע, עוצר ברמזור
נותן קצת גאז והעצב נעור
והנה הוא מתחיל להתעלל
נותן את כל הגאז ומפעיל מחולל
בתריסר קנים נצרות שוחררו
ואת מקור הרעש הם חיררו.

לא עברו שניות ושקט נהיה
מישהו ידאג כבר לסלק את הגוויה
של אחד שביקש תשומת לב וקיבל
מתריסר קנים רגישי דציבל
יוצאי יערות לא יקבלו סרטן
גמרו על אופנוען

הלכו גמרו על אופנוען
קבלו יתרה מאיזה קולנוען
והוא צילם הקולנוען,
איך שגמרו על אופנוען."

KKatkov

13-09-2018, 10:11

https://www.youtube.com/watch?v=3jVc8coAUhc

lokimonster

13-09-2018, 12:27

אצלי דווקה האופנוע שקט
מאידך הפיאט מתוכנן לה אגזוז עצבני (תזכיר לי איפה אתה גר?)