אופנועים קטנים וזולים. היכן הם? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : אופנועים קטנים וזולים. היכן הם?

alexsupreme

19-06-2018, 10:50

Oznik

19-06-2018, 12:06

כן, שאתה במדינת היהודים. מה שאומר שהחישוב אומר שכלי שעולה כ-900 דולר, יעלה בארץ כ- 15,000 - 12,000 ש"ח.

שלא תבין, הייתי שמח לרכוש כזה כלי במחיר הגיוני (לא שהמחירים של היבואנים הגדולים בארץ מתאימים לכל כיס) אבל עסק ישראלי רעב לרווח גבוה ממוצר שאיכותו לוקה בחסר.

Tribalmistyc2

19-06-2018, 14:34

גם עם כל המסים ועלויות ייבוא אני לא מבין למה שכלי כזה יעלה יותר מ-5 אלף.
אני מפספס משהו?

כן את זה.
לפי מה אתה קובע את ה >5K?

KKatkov

19-06-2018, 15:12

ככל הנראה - מדובר בזבל סיני.
צעצוע שמתפרק אחרי 20 שעות.
בארץ, היבואן מחוייב לספק אחריות - ואנשים כאן לרוב קונים אופנוע כדי לרכב עליו, לא "צעצוע לילד". אם הכלי לא יוצא מהמוסך - היבואן מפסיד (מעבר לזה, שבשוק הישראלי זה קובר את המכירות).
מה גם, שליבואן צריך להישאר מתח רווחים סביר, לפחות כמה אלפי שקלים לכלי - הוא עסק כלכלי, ולא נמצא כאן כדי לספק לאנשים אופנועים בחינם.
יש את כל הסיבות שבעולם למה לא להביא את הכלים ה"זולים" האלה.

דרך אגב - למי שמכיר את הפינות הנסתרות של היסטוריית שוק האופנועים הישראלי:
בזמנו, ניסו להביא לכאן כלים זולים ונחותים.
ניסו להביא את טוסטוסי ה"הירו" ההודים, שעלו קצת יותר מאופניים.
ניסו להביא את אופנועי "טומוס" היוגסלביים.
ניסו להביא את הכלים הבסיסיים של ליפאן הסינית.
ניסו להביא את רכבי "ארו" ו"דצ'יה" בשנות ה-80.
ניסו להביא לאדות "קלאסיות" 2104, 2107 בתחילת שנות ה-90.

כל אלה היו כישלונות שיווקיים. השוק הישראלי הצביע ברגליים, והעדיף כלי משומש אך מוכח ומודרני על כלי חדש - אבל מיושן ופרימיטיבי.
המינימום שהצליח כאן היו כלים ברמה של:
*יאווה בשנות ה-80 וה-90. כלי שבשוק המזרח אירופאי נחשב לפסגת השאיפות - בישראל נתפס בתור הכלי הבסיסי ביותר, שעדיין שווה להוציא בשבילו כסף מהכיס. יאווה חדשה עלתה באותן שנים שליש ממחירו של GS500 חדש.
*MZ - אופנוע שהוכיח אמינות יפה, ונתן ביצועים לא רעים למרות שהיה מיושן. עלה חצי מ-GS.
בימינו - הרכבים של דאצ'יה. מפגינים אמינות יוצאת מן הכלל, מיושנים רק בדברים זניחים כמו "איבזור בטיחותי מתקדם" ו"איכות הפסטיקה בתא הנהג" - וזולות בכ-30% מרכבים של יצרניות אחרות באותו גודל. השוק הישראלי מצביע "בעד" עם הארנק.

בקיצור, כלים מאוד זולים, עם אמינות מפוקפקת וביצועים נחותים מאוד - מעולם לא תפסו בישראל, ואני לא רואה סיבה שזה ישתנה.

כRובי

19-06-2018, 16:23

ייתכן ואני מפספס כאן משהו, אבל יש שוק ענק של אופנועי utility למניהם שעולים פחות מאופניים חשמליים.

תראו כאן לדוגמא:
http://www.powersportsmax.com/product_info.php/cPath/169/products_id/20933

חיקוי זול למשהו שנראה כמו הבן של הונדה גרום ודוקאטי בערך ב-3000 ש״ח ל-125 סמ״ק.

עוד דוגמאות:
https://www.alibaba.com/trade/search?IndexArea=product_en&SearchText=150cc_motorcycle&f0=y&moqf=MOQF&moqt=MOQT2
https://www.elektra.com.mx/italika-chopper-tc250-anaranjado-34001792/p

הקטנועים הכי זולים עדיין נעים סביב ה-10 אלף ליחידה.
גם עם כל המסים ועלויות ייבוא אני לא מבין למה שכלי כזה יעלה יותר מ-5 אלף.

אני מפספס משהו?

אכן מפספס.
900 דולרים הוא מחיר הקנייה. על זה יש להוסיף לפחות 100 דולרים עלות שילוח (וגם זה בתנאי שאתה מביא מסין לפחות קונטיינר 20 רגל מלא בכלים כאלו. העלות לכלי כוללת את מיסי הנמל, משרד השילוח והעלויות השונות, מיסי מחשב שונים בארץ המוצא ובנמל הכניסה וכו').
הגעת ל-1000 דולרים. על המחיר קנייה + הובלה יש להוסיף 40% מס (שהוא המס על כלים של 125 סמ"ק (https://taxes.gov.il/About/SpokesmanAnnouncements/Pages/Ann_240815_1.aspx)).
הגעת ל-1400 דולרים שהם בחישוב גס 4900 שקלים. על זה יש להוסיף עלויות אשראי (כולל הערבות שהיבואן חייב להפקיד למדינה בתחילת הייבוא), עלות אחריות ל-12 חודשים (הדגם שבתמונה לא מוצע עם אחריות שכזו בחינם), רישוי, הובלות, אחסון, הרכבה (כוח אדם), מוסך מורשה בבעלות היבואן (או כזה שמתחייב בפני הרשויות להיות כזה בעבור היבואן. גם זה לא בחינם וזה כמובן חובה ע"פ חוק).
אתה מגיע בקל (בקל!) ל-7-8 אלף ש"ח לכלי בעבור הקונטיינר הראשון.
לא הכנסתי לחישוב: מלאי חלפים (אשראי שלו, אחסנה שלו, כוח אדם להזמין אותו ולנהל אותו), לא הכנסתי אולמות תצוגה (ארנונה ושאר מיסים מקומיים), אנשי מכירות, עלויות שילוט, פרסום, שיווק, יחסי ציבור וקידום מכירות ואפילו לא הכנסתי את רווח היבואן המתבקש.
כל אלו יביאו אותך בקלות למחיר של 10-11 אלף ש"ח... לפני מע"מ.

alexsupreme

19-06-2018, 17:25

NAOR2207

19-06-2018, 17:40

*יאווה בשנות ה-80 וה-90. כלי שבשוק המזרח אירופאי נחשב לפסגת השאיפות - בישראל נתפס בתור הכלי הבסיסי ביותר, שעדיין שווה להוציא בשבילו כסף מהכיס. יאווה חדשה עלתה באותן שנים שליש ממחירו של GS500 חדש.

הג'אוות הגיעו בקונטיינרים של רוסים אשר רצו לעשות קצת כסף מסל הקליטה.
אף אחד לא באמת קנה אופנוע מנפתלי בצומת על ז'בוטינסקי (אק"א היבואן)

JohnnyDough

19-06-2018, 18:32

קיוויי מוכרים כאן כלים דומים באיזור ה8K.

2 Strokes

19-06-2018, 18:49

טוב אז ככה...
האפונוע המקורי הוא ssr razkull 125
חברה ידועה עם אופנועים סבבה והמחיר המקורי שלו הוא 2000 דולר.
זאת חברה צעירה (מתחילת שנות ה 2000) אמריקאית שמייצרת מוצרים וגם חלקים לחברות כמו בנלי (לא זוכר דגמים).
המנוע גם מיוצר על ידי החברה בסמל ביצועים פר מחיר (והוא מוציא עד 9 כוחות סוס אז זה מסביר את המחיר).

לגבי מה שהביא פותח השרשור.
הוא מותר סיני, חיקוי המתיימר להיות זול יותר מהמקורי. אני לא יודע איך מנוע שעולה 400 דולר (זול יותר מכרטיס מסך המוביל בשוק) יכול לרדת עוד יותר עד לכדי כך שהמכלול יהיה 900 דולר. בקיצור החיקוי הזה לא מחזיק חיים הרבה. המקור לעומת זאת סביר לגמרי וגם עובר את ה100 קמש. לא יודע אם קיימות בכלל תקנות אירופיות לכלי המקורי.

Sent from my MI 5X using Tapatalk

כRובי

20-06-2018, 18:40

אז הסיבה היא בעצם כי כלי מנועי מחוייב ביבואן ולא ניתן פשוט למכור אותם בשופרסל.
מצד שני, אותו כלי, באותו מחיר ואותו משקל אבל חשמלי זה סבבה והכל?
לא איכפת לי אם האמינות שלהם בפח. הכלי עולה פחות מטיפול גדול אחד במוסך מרכזי.

בכל מקרה, מבאס.

זה שאתה רואה מלא כלים חשמליים על הכבישים, לא אומר שהמדינה מסכימה לקיומם. הם סוג של הברחה. רובם נכנסו ארצה כאילו מדובר היה על אופניים חשמליים.

ayalzo

20-06-2018, 19:50

אז איך יש להם רישוי?

alexsupreme

21-06-2018, 10:30

אז איך יש להם רישוי?

הם לא צריכים רישוי, זה הקטע.
יש לך כלים שנוסעים ב-60 קמ״ש על הכביש בלי אורות, איתותים, מספר וכדומה.
הם לא משלמים ביטוח, לא משלמים אגרה ולא עושים טסט.

אני מתחיל לתהות אם לא עדיף להרכיב משהו מעניין כזה בעצמי.

mudale222

21-06-2018, 17:30

אל תחיו באשליה, כלים שנוסעים ב60 קמ"ש עולים בערך פי 10 (ואף יותר) מקטנוע עם ביצועים דומים.

2 Strokes

21-06-2018, 17:44

טוב אז אני רק אניח את זנ פה:

"רישיון רכב - פנקס הרכב בצירוף אישור על תשלום אגרת רישיון הרכב וכשירותו לתנועה, ובצירוף אישור על שינוי רישום בעלות על הרכב בטפסים שקבעה רשות הרישוי (ק"ת-2829 התשל"ב-1972). בכל נהיגה ברכב יש לשאת רישיון רכב תקף, המהווה אישור שהרכב רשאי לנוע בכביש. הרישיון תקף רק לאחר ששולמה אגרת הרישיון והרכב עבר בהצלחה מבחן כשירות לתנועה שנתי (טסט)."

מה הוא כלי תחבורה ?
כלי תחבורה הוא כל מה שיש לו גלגלים וממונע בצורה כלשהי

אבל יש בעיה:
https://mobile.mako.co.il/cars-magazine/articles/Article-aa76bc31c02e131006.htm
(אפנה אתכם למושג: "כלי תחבורה אישי" - העוקף את המושג כלי תחבורה/רכב/אופנוע/קטנוע...)

פרצה בחוק אבל:
https://www.themarker.com/dynamo/cars/1.6015976

לסיכום למי שלא קרא:
כל כלי רכב ממנוע חייב ברישיון (זה החוק). בגלל ההברחות המאסיביות שנעשו לארץ אין דרך לרשויות לאכוף את הבעיה; המכס עמוס מידי ועובד בשיטת הימורים בבדיקות, המשטרה לא יכול להחרים את כל האופניים בעולם והפקחים גם הם מוגבלים (תרתי משמע).
לכן יחייבו את כולם ברישיון נהיגה ואם לא יעשה אחד, יהיה אפשר להחרים, להטיל קנסות וכו'.

Sent from my MI 5X using Tapatalk