מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : 231 כ"ס לקוואסאקי נינג'ה H2 החדש


אביעד אברהמי
10-08-2018, 09:45
אופנוע הספורט המיוחד של קוואסאקי בעל מגדש העל - ה-H2 - מקבל גרסה סדרתית חדשה עם 231 כ"ס ושיפורים נוספים.

http://fullgaz.co.il/?p=134150
Ami
12-08-2018, 12:33
תיקון קטן, H2R דגדג את ה 400 קמ"ש.
nimi9
12-08-2018, 13:17
תיקון קטן, H2R דגדג את ה 400 קמ"ש.

מדובר שם על כוחות סוס, לא מהירות.
KKatkov
12-08-2018, 13:55
לא לקנות!
שנה הבאה - 249 כ"ס.
עוד שנתיים - 266 כ"ס.
וכך עד ה-300 שאפשר להוציא...
Busy
12-08-2018, 14:11
שאלה: כמה כוח סוס מכל כמות הזות אפשר לנצל תכלס?
אפשר להבדיל על כלי ש ".. זה חזק יותר,250...וזה - רק 230?.."
או זה מספר בשביל להגיד :
- ...מי יותר?
ziki
12-08-2018, 14:13
הרי אפשר גם ב H2 לרכב כמו סבתא. הכל ביד ימין. איזה כיף שיש כוח! זהו
Ami
12-08-2018, 15:31
שאלה: כמה כוח סוס מכל כמות הזות אפשר לנצל תכלס?
אפשר להבדיל על כלי ש ".. זה חזק יותר,250...וזה - רק 230?.."
או זה מספר בשביל להגיד :
- ...מי יותר?

בשנות השבעים קוואסקי יצאה עם זד 1 שהיה הכי חזק אז. סביב 82 כ"ס. גם אז בטח מישהו שאל מה אפשר לעשות עם כל הכוח הזה
Ami
12-08-2018, 15:32
מדובר שם על כוחות סוס, לא מהירות.

צודק :frustrated:
KKatkov
13-08-2018, 10:20
שאלה: כמה כוח סוס מכל כמות הזות אפשר לנצל תכלס?
אפשר להבדיל על כלי ש ".. זה חזק יותר,250...וזה - רק 230?.."
או זה מספר בשביל להגיד :
- ...מי יותר?

אופנוע עם מעל 100 כ"ס בכביש הציבורי - זה בכל מקרה רק בשביל להסתובב בהרגשה "שיש לך יותר גדול".
אז אם כבר "יותר גדול" - שיהיה "הכי גדול", לא?
Busy
13-08-2018, 11:33
כן,לגבי "הכי גדול" ,זה כבר אמריקיים יודעים לבנות לבד כל מני גרסאות.
שזה יהיה "הכי גדול מחנות"
השושנים
13-08-2018, 16:58
אופנוע עם מעל 100 כ"ס בכביש הציבורי - זה בכל מקרה רק בשביל להסתובב בהרגשה "שיש לך יותר גדול".
אז אם כבר "יותר גדול" - שיהיה "הכי גדול", לא?

א. יש לי יותר גדול (120 כ"ס)
ב. בשביל לבצע דברים לא צריך תמיד את כל הסוסים אבל, טוב תמיד שהם באורווה.
ג. כשאתה רגיל לשחק במגרש של הגדולים, אתה מגלה שהרבה יותר נכון מעל 100.
ד. כשיש לך גדול אתה צריך הרבה פחות טקטיקה.
ה. אף אחד לא באמת צריך 231 כ"ס, אבל איזה כייף שיש.
ו. אין דבר כזה יותר מדי כוח.
nimi9
13-08-2018, 17:42
האם 100 כ"ס שמתקבלים בקצה קשת הסל"ד זהים ל-100 כ"ס שמתקבלים באמצע הקשת?
מה לגבי כמה מומנט מפיק המנוע ואיך? (שוב, גרף כפונקציה של הסל"ד)

לדבר על הספק בלי לדבר על המומנט (והגרפים שלהם) לא מספר אפילו חצי מהסיפור.

הנה גרף דיינו של H2 2015 סטוק מול H2 2015 עם כמה מודים:

https://i28.photobucket.com/albums/c228/LUDE_4_LIFE1/Bikes/Ninja_H2_Project_Completion_HP_zpsmhfqeqam.jpg

בפורום H2 בחו"ל שממנו נלקח הגרף הראו כבר לפני שנתיים וחצי איך ע"י ECU Flash בלבד מגיעים ל... 231 כ"ס על הדיינו. יאפ בדיוק 231.
יש מצב שגם המהנדסים של קוואסאקי גלשו שם :-)


או כפי שנאמר בשירם של הדג הנחש:
"גם אני כמו כל היהודים עסוק במספרים
עשרים וארבע, שבע, שתיים עשרה חודשים..."
בןהלאמשחיז
13-08-2018, 19:51
מספרים לא מספרים את כל הסיפור.
נראה מפלצת, מקווה שגם מרגיש כמו מפלצת.
אבל בסיבוב (ולא משנה כרגע איזה) לצורך העניין אחד מהודק אז גם עם 125 סמ"ק בידיים של רוכב כישרוני הוא יוציא יותר מאשר ממני על ה H2 עם 231 כ"ס.
המקום היחיד שבאמת בא לידי ביטוי כל הסוסים והמומנט הוא בקו ישר או כמעט ישר. ואני לא סרגל אז נסתפק בפחות וננסה להוציא יותר
KKatkov
13-08-2018, 22:38
א. יש לי יותר גדול (120 כ"ס)
ב. בשביל לבצע דברים לא צריך תמיד את כל הסוסים אבל, טוב תמיד שהם באורווה.
ג. כשאתה רגיל לשחק במגרש של הגדולים, אתה מגלה שהרבה יותר נכון מעל 100.
ד. כשיש לך גדול אתה צריך הרבה פחות טקטיקה.
ה. אף אחד לא באמת צריך 231 כ"ס, אבל איזה כייף שיש.
ו. אין דבר כזה יותר מדי כוח.

לרגע לא חולק עליך. אופנועים חזקים זה כיף.
אני אישית, במהלך השנים - סיגלתי לעצמי את נוסחאת ה-100 כ"ס (שזה, כמובן, קירוב).
לדוקאטי שלי יש 86 או 95, תלוי את מי שואלים.
לבנדיט לפניו היה 99 (רשמי) או סביב ה-120 (לפי מדידות דיינו בחו"ל - מעל 100 בגלגל האחורי).
הקטע הוא, שביומיום - זה לא משנה. לשניהם יש את כל הכוח שצריך לרכיבה אחראית ושקולה (לא בהכרח איטית).
מבחינתי, 100 כ"ס (בהינתן והמנוע גמיש ברמה סבירה) - זה מספיק. האופנוע לא "עגלה", תמיד יש רזרבות - מה עוד צריך? כל מה שמעבר זה בונוס.
אז נכון, הגזמות זה כיף. כיף גם לדעת שאתה רוכב לא סתם על אופנוע חזק, אלא על אופנוע חזק מאוד. לא מתנגד לזה בשום צורה, רק אומר שאין היגיון במרוץ אחרי ההספק ברגע שהגיע לרף. יש רק רגש.
השושנים
14-08-2018, 07:43
לרגע לא חולק עליך. אופנועים חזקים זה כיף.
אני אישית, במהלך השנים - סיגלתי לעצמי את נוסחאת ה-100 כ"ס (שזה, כמובן, קירוב).
לדוקאטי שלי יש 86 או 95, תלוי את מי שואלים.
לבנדיט לפניו היה 99 (רשמי) או סביב ה-120 (לפי מדידות דיינו בחו"ל - מעל 100 בגלגל האחורי).
הקטע הוא, שביומיום - זה לא משנה. לשניהם יש את כל הכוח שצריך לרכיבה אחראית ושקולה (לא בהכרח איטית).
מבחינתי, 100 כ"ס (בהינתן והמנוע גמיש ברמה סבירה) - זה מספיק. האופנוע לא "עגלה", תמיד יש רזרבות - מה עוד צריך? כל מה שמעבר זה בונוס.
אז נכון, הגזמות זה כיף. כיף גם לדעת שאתה רוכב לא סתם על אופנוע חזק, אלא על אופנוע חזק מאוד. לא מתנגד לזה בשום צורה, רק אומר שאין היגיון במרוץ אחרי ההספק ברגע שהגיע לרף. יש רק רגש.

כשאתה רוכב מיומן מקצועי ויודע מה אתה עושה, לפעמים היחס בין משקל לתפוקה משחק כינור
ראשון, ככל שאתה פחות מיומן דווקא המנוע הגדול על כל קשת תחום הפעילות שלו יעזור לך.

דוגמה קטנה לאחרונה עשיתי הדרכת שבילים עם הורסיס, מיותר לציין שזה לא האופנוע האידאלי
למשחקים האלה בטח לא בתצורתו המקורית, אבל משהו בי דגדג והחלטתי לבדוק אם אני לא מפסיד
משהו בבחירה שלי, זה התחיל בהורדת לחץ משמעותית מהצמיגים וכניסה לשטח עם כלים אחרים
מתאימים הרבה יותר, רוב המשתתפים היו מתחילי "שטח" וכאלה שבאו להתנסות.

כבר בהתחלה הבנתי שמיותר להתעסק בבלימות החלפות הילוכים וכדאי להתרכז בבחירת תוואי נכון
עמידה על הרגליות והתאמצות לא ליפול.

מסתבר שבהפסקה הראשונה אחרי כ-25 ק"מ של שבילים הייתי היחידי שרכב בהילוך שלישי ללא
צורך בשום החלפת הילוך, ממש כמו באופנוע אוטומטי כל השאר עבדו על שני ראשון וקצת שלישי.

דוגמה נוספת בכבישים טכניים כמו כביש אלון נס הרים והסביבה, הרכיבה שלי היא בהילוכים רבעי
חמישי וככל שאני שומר קו נכון הקצב עולה.

בדרך לעבודה או ברכיבה עירונית, בכל פעם שאני נתקל בנהג מטומטם או צורך לברוח מסכנה, או
לבצע עקיפה זריזה, אני לא חושב פעמים לא משנה באיזה הילוך אני פתיחה חזקה של הגז, משלחת
את האופנוע קדימה ואני רק צריך לבדוק שאין לי מכשול חדש רחוק מהצפוי.

אני בכלל לא מדבר על רכיבה בשתיים עם ציוד שזה הלחם והחמאה שלי לאופנוע ממש לא משנה מי
נמצאת מאחור או מה העמסתי עליו, הוא שם לתכלית.

ובשקט בשקט בינינו, אני מאד מתגעגע לכוח הברוטלי של הוי מקס, שהוריד לי 140 כ"ס בציר הינע לכביש.

בקיצור מנוע גדול הוא ידידו הטוב ביותר של הרוכב.
alexsupreme
14-08-2018, 11:22
כשאתה רוכב מיומן מקצועי ויודע מה אתה עושה, לפעמים היחס בין משקל לתפוקה משחק כינור
ראשון, ככל שאתה פחות מיומן דווקא המנוע הגדול על כל קשת תחום הפעילות שלו יעזור לך.

דוגמה קטנה לאחרונה עשיתי הדרכת שבילים עם הורסיס, מיותר לציין שזה לא האופנוע האידאלי
למשחקים האלה בטח לא בתצורתו המקורית, אבל משהו בי דגדג והחלטתי לבדוק אם אני לא מפסיד
משהו בבחירה שלי, זה התחיל בהורדת לחץ משמעותית מהצמיגים וכניסה לשטח עם כלים אחרים
מתאימים הרבה יותר, רוב המשתתפים היו מתחילי "שטח" וכאלה שבאו להתנסות.

כבר בהתחלה הבנתי שמיותר להתעסק בבלימות החלפות הילוכים וכדאי להתרכז בבחירת תוואי נכון
עמידה על הרגליות והתאמצות לא ליפול.

מסתבר שבהפסקה הראשונה אחרי כ-25 ק"מ של שבילים הייתי היחידי שרכב בהילוך שלישי ללא
צורך בשום החלפת הילוך, ממש כמו באופנוע אוטומטי כל השאר עבדו על שני ראשון וקצת שלישי.

דוגמה נוספת בכבישים טכניים כמו כביש אלון נס הרים והסביבה, הרכיבה שלי היא בהילוכים רבעי
חמישי וככל שאני שומר קו נכון הקצב עולה.

בדרך לעבודה או ברכיבה עירונית, בכל פעם שאני נתקל בנהג מטומטם או צורך לברוח מסכנה, או
לבצע עקיפה זריזה, אני לא חושב פעמים לא משנה באיזה הילוך אני פתיחה חזקה של הגז, משלחת
את האופנוע קדימה ואני רק צריך לבדוק שאין לי מכשול חדש רחוק מהצפוי.

אני בכלל לא מדבר על רכיבה בשתיים עם ציוד שזה הלחם והחמאה שלי לאופנוע ממש לא משנה מי
נמצאת מאחור או מה העמסתי עליו, הוא שם לתכלית.

ובשקט בשקט בינינו, אני מאד מתגעגע לכוח הברוטלי של הוי מקס, שהוריד לי 140 כ"ס בציר הינע לכביש.

בקיצור מנוע גדול הוא ידידו הטוב ביותר של הרוכב.

בדיוק זה.

להתחיל עם אופנועים קטנים זה קצת סיוט למתחילים.
אתה תמיד צריך להיות ערני למנוע ורוב הנסיעה אתה רק עסוק בלמצוא בדיוק את ההילוך הנכון כי אחרת האופנוע לא זז.
גם אם התרגלת ואתה תמיד בהילוך נכון, במקרים מסוימים אתה תרצה לעקוף זריז או להשתלב מ-10 ל-100 קמ״ש בכביש מהיר וזה פשוט בלתי אפשרי על כלי חלש.

זה יישמע מפונק למדי, אבל אני לא אוהב להיות נתון לחסדי אחרים כשאני רוכב.
Busy
15-08-2018, 15:34
רק עסוק בלמצוא בדיוק את ההילוך הנכון
בטיול אחרון יצא לי לדבר אם בעל BMW R1200RT לשעלתי "..איך האופנוע?" ,שמעתי מ בעל האופנוע "...הוא טוב,אבל צריך די הרבה להעביר הילוכים".
:)
Dresdner
15-08-2018, 19:41
בטיול אחרון יצא לי לדבר אם בעל BMW R1200RT לשעלתי "..איך האופנוע?" ,שמעתי מ בעל האופנוע "...הוא טוב,אבל צריך די הרבה להעביר הילוכים".
:)

בגלל זה המנועים של הארלי כל כך הגיוניים ושימושיים.
סמ"ק גבוה, כח סוס נמוך וים מומנט, אולי לא משהוא במסלול אבל בכביש זה הדבר, כמעט ואין צורך להוריד הילוכים ותמיד יש כח ביציאה מהפניה
levil
15-08-2018, 20:31
בגלל זה המנועים של הארלי כל כך הגיוניים ושימושיים.
סמ"ק גבוה, כח סוס נמוך וים מומנט, אולי לא משהוא במסלול אבל בכביש זה הדבר, כמעט ואין צורך להוריד הילוכים ותמיד יש כח ביציאה מהפניה
גם אינרציה גבוהה וכנראה גם יציבות כיוונית טובה.
השושנים
16-08-2018, 07:17
בגלל זה המנועים של הארלי כל כך הגיוניים ושימושיים.
סמ"ק גבוה, כח סוס נמוך וים מומנט, אולי לא משהוא במסלול אבל בכביש זה הדבר, כמעט ואין צורך להוריד הילוכים ותמיד יש כח ביציאה מהפניה

הבעיה בהארלי זו תנוחת הישיבה המשקל והמתלים, רוכב טוב יתגבר מהר על החסרונות
וידע לנצל את היתרונות, אבל....
מצמץ
16-08-2018, 09:03
הגיע הזמן! הH2 הנוכחי פשוט עגלה... ;)

וברצינות, הH2 נדרש לפיין טיונינג מבחינת העברת הכוח לכביש, כך שלדחוף עוד כ”ס על הדרך מצטייר כמו אחלה דרך לבצע את שינויים בקטע חיובי במקום אקט פומבי של הסדרת ליקויי.
xlib
16-08-2018, 16:37
בדיוק זה.

להתחיל עם אופנועים קטנים זה קצת סיוט למתחילים.



אתה יודע שלא 99, אלא 100% מעלה שמתעסקים בהדרכת רכיבה לא מסכימים איתך? כל אחד מהם, בלי יוצא מן הכלל יגידו לך - "קח אופנוע לפי יכולת", "תתחיל ב300-500" וכו.
bikerider
16-08-2018, 20:28
לא לארצנו, מספיק 600 סמ"ק וגם זה יותר מדיי בשביל מדינה עם מצלמה כל ק"מ רבוע
Dresdner
17-08-2018, 14:04
הבעיה בהארלי זו תנוחת הישיבה המשקל והמתלים, רוכב טוב יתגבר מהר על החסרונות
וידע לנצל את היתרונות, אבל....

הארלי יתקדמו בדגמים החדשים עם המילוואקי 8 אולי במשקל לא כלכך אבל מתלים בלמים ועוד עברו שינוי משמעותי.

בדגמים הישנים יותר היה צריך לדעת מה לבחור אם חשקה נפשך במשהוא "ספורטיבי" הXR1200 שרכבתי עליו היה הארלי אחר שלא חשש מפניות ולפי המבחנים כך גם הroadster cx1200, לשניהם יש דיסק בלימה כפול עם מזלג הפוך ותנוחת ישיבה שפויה והגיונית.
Dresdner
17-08-2018, 14:08
לא לארצנו, מספיק 600 סמ"ק וגם זה יותר מדיי בשביל מדינה עם מצלמה כל ק"מ רבוע

בגלל זה לא כח סוס או הסמ"ק חשוב אלה המומנט.
מה רע במנוע 1200 עם 67 כח סוס מומנט בריא וצריכת דלק של 17 ק"מ לליטר?
מנוע כזה ישייט על 3000 סל"ד ללא צורך להוריד הילוך ברגע המהירות יורדת.
מנוע כזה הוא המתאים ביותר למדינה צפופה עם הגבלות מהירות ומצלמות.