עזרה בבחירת כלי חדש

[ChocolateFigure]

היי, שמי עוז, אני מתלבט בין כמה דגמים:
CBR650F(אמרו שישעמם אותי די מהר)
CB650F(אני יודע שזה כמעט אותו דבר)
MT-07
חזקים, אולי קצת יותר מדי, אבל אופציונאליים למדי:
VFR800F(הדגם הכי אחרון שהיה)
MT-09
GSX750S
מניח שהבנתם את הכיוון, ההתלבטות היא בין רכינה קלה עם מגן רוח לכביש המהיר או ישיבה זקופה ונוחה כי אני 1.86, בין מנוע 2\3\4 צילינדרים (אני יודע שזה לא הכי אפשרי, אבל אני אוהב גם קפיצה מהרמזור וגם קיק במהירויות גבוהות יותר), אמינות, הוצאות אחזקה שוטפות, יד שנייה (אופציה גם לדגמים ישנים) או חדש (שקט נפשי) - אני כנראה אחזיק את הכלי שנתיים או יותר, תקציב של עד 70,000 בערך.
אני פתוח לדגמים שאין פה, רק בלי שטח ודומיהם, ולא כאלה עם מראה קלאסי כמו הSV650.
אשמח לענות על שאלות למען הבהרה, גם כדי שתבינו אותי יותר וגם כדי שאקבל תשובות הכי רלוונטיות בשבילי.

[Guccii800]

6905אני יכול להציע לך את האופנוע שלי שהוא למכירה, כמובן שאני משוחד לגביו, האופנוע הוא MV AGUSTA BRUTALE 1090 , האופנוע הזה הוא האופנוע הטוב ביותר שהיה לי, אופנוע חד, מהיר, חזק ועם זאת נוח מאוד.
בניגוד ל 800 האופנוע הזה עם מנוע 4 צילינדר הותיק והטוב של ספינת הדגל ה F4, מנוע ותיק ואמין, החסרון היחיד של האופנוע הזה הוא השוק שלו, חסרון שבעצם בזמן קניה הוא יתרון מבחינת מחיר.
בניגוד לאופנועים שרשמת שהם אופנועי תקציב, במחיר יותר נמוך אתה יכול לקבל אופנוע אקזוטי של חברת בוטיק עם רכיבי קצה, אופנוע שהוא כמו פסל סביבתי המושך תשומת לב בכל מקום שהוא חונה.
אז אם אתה מעוניין להיות שונה מכולם עם משהו יחודי אתה יכול לקבל אופנוע שנת 2015 עם 24000 ק"מ , יד ראשונה במצב חדש לגמרי, אופנוע שנקנה ב 130K , לקבל אותו במחיר זעום של 60K, מחיר אפסי לכל החבילה שאתה מקבל.
במידה ואתה מעוניין, המספר שלי 052-5083121
ניר.

[tree]

אין כמו רכיבת מבחן באיחוד כי נראה שאתה לא סגור על מה אתה רוצה. כך את הזמן ולך לרכיבות מבחן. אתה יכול לגלות דברים שחשובים לך ולא לבוחנים.
חוץ מזה עד כמה שאני יודע אין רכיבת מבחן על VFR800F גם כי הפסיקו להביא אותו באופן מסודר ארצה, אם תרצה אותו יזמינו במיוחד בשבילך (מציין זאת רק כדאי שתבין שהיבואן דיי נטש אותו) וגם הדגם האחרון הוא משנת 2014 ולך תדע עם יחדשו לקראת היורו החדש (אולי היצרן נטש גם).
הייתי ממליץ לבדוק את ה דיוק 790 אבל הוא לא בתקציב שלך :-(

[Oznik]

מחזק את שנכתב מעל, לא נראה שאתה סגור על סגמנט מסוים.
במעמדך תקבע נסיעות מבחן ותרגיש במו ידיך איזה אופנוע עושה לך את זה יותר מכולם.

סתם רעיון - אתה יכול לקנות ב- 40 אלף ש"ח אופנוע כביש מעניין, ליטר או 600 וביתרה קונה אופנוע שטח לסופי שבוע.

בכל אופן, בהצלחה!

[ChocolateFigure]

6905אני יכול להציע לך את האופנוע שלי שהוא למכירה, כמובן שאני משוחד לגביו, האופנוע הוא MV AGUSTA BRUTALE 1090 , האופנוע הזה הוא האופנוע הטוב ביותר שהיה לי, אופנוע חד, מהיר, חזק ועם זאת נוח מאוד.
בניגוד ל 800 האופנוע הזה עם מנוע 4 צילינדר הותיק והטוב של ספינת הדגל ה F4, מנוע ותיק ואמין, החסרון היחיד של האופנוע הזה הוא השוק שלו, חסרון שבעצם בזמן קניה הוא יתרון מבחינת מחיר.
בניגוד לאופנועים שרשמת שהם אופנועי תקציב, במחיר יותר נמוך אתה יכול לקבל אופנוע אקזוטי של חברת בוטיק עם רכיבי קצה, אופנוע שהוא כמו פסל סביבתי המושך תשומת לב בכל מקום שהוא חונה.
אז אם אתה מעוניין להיות שונה מכולם עם משהו יחודי אתה יכול לקבל אופנוע שנת 2015 עם 24000 ק"מ , יד ראשונה במצב חדש לגמרי, אופנוע שנקנה ב 130K , לקבל אותו במחיר זעום של 60K, מחיר אפסי לכל החבילה שאתה מקבל.
במידה ואתה מעוניין, המספר שלי 052-5083121
ניר.

נשמע טוב, הבעיה היא שאני לא חובב אופנועים איטלקיים (גם לא ברכב, יחד עם צרפתים), משום שהם גם ברובם נחשבים יוקרתיים יותר, לכן יקר יותר להחזיק אותם ובמבחני אמינות הם נמצאים במקום די נמוך, מה גם ש1100 זה קצת יותר ממה שאני מחפש, אבל תודה, אשקול.

[ChocolateFigure]

אני לחלוטין מודע שאת האינטרספטור כבר לא מביאים, אבל יש מישהו שרוצה למכור לי את שלו, 2015 ונראה מעולה, כמובן שייבדק.
לגבי נסיעות מבחן, עשיתי, ולמען האמת הייתי כל כך הרבה פעמים בשבח וברכבת, סניפים של הונדה, סוזוקי וימאהה שכבר נמאס להם לראות אותי, לא נעים לי להיכנס לשם שוב אלא אם אני בא עם מזומן ביד.
עשיתי נסיעה על הCBR650F, הMT-07 והGSX750S, אבל אני עדיין לא בטוח.
לגבי KTM, שמעתי על איכות הכלים שלהם, יש סיבה שהם נותנים אחריות מוגבלת (מבחינת מה, לא עד מתי) אפילו למלך הנייקדים שלהם, אז KTM חד משמעית מחוץ לתמונה.

[ChocolateFigure]

אני דווקא כן סגור על סגמנט, אבל לא על כלי, כמו שאמרתי אני מעדיף משהו באיזור הנייקדים או ספורט-טורר\ 600-750, כך שיהיה גם כיף וגם נוח.
אופנועי ליטר (יותר מדי גדולים לי) או 600 (נשמע שהתכוונת למשהו באזור הCBR600RR) הם בדרך כלל מאוד קיצוניים ולא נוחים, ואמנם הרעיון נחמד, אבל שוב, אני לא חובב אופנועי שטח\אנדורו או כל דומיהם שלדעתי, נראים כמו שלדים, אני אוהב קצת בשר (בכל המובנים).

[Yaniv]

שמע הייתי במצב דומה לשלך לפי כמה חודשים

היה לי קודם ותקציב שלי היה מצומצפ יותר. הייתי חייב למכור את הכלי הקודם שלי או לעשות טרייד

היו לי 3 גורמים במשוואה - כסף/לשמוע חוות דעת/ רכיבת מבחן


על הפרק היו

MT09
Z900
GSXS750
DUKE790

חוות דעת היו כולם בעד MT09 לרוב

נעבור לשלב של רכיבות מבחן (עשיתי 2 על כל כלי)

הכי התחברתי ל Z900/DUKE790
אחרי זה סוזוקי וMT

שלב הכספי :)) הצעה הכי טובה קיבלתי מדלב ואבניר.

היום אני על 790 עם חיוך בקסדה:)

שורה תחתונה, תעשה נסיעות מבחן אפילו 2 ׁ - עדיף באותו אזור או מסלול דומה. תרגיש מה יותר כיף לך. גם עם אחרים ירשמו לך פה ש MT09 זה הכלי

* מכיר משהיא שמכרה את Z1000 שלה כדי לעבור על 790 ומרוצה מאד

[ChocolateFigure]

שמע הייתי במצב דומה לשלך לפי כמה חודשים

היה לי קודם ותקציב שלי היה מצומצפ יותר. הייתי חייב למכור את הכלי הקודם שלי או לעשות טרייד

היו לי 3 גורמים במשוואה - כסף/לשמוע חוות דעת/ רכיבת מבחן


על הפרק היו

MT09
Z900
GSXS750
DUKE790

חוות דעת היו כולם בעד MT09 לרוב

נעבור לשלב של רכיבות מבחן (עשיתי 2 על כל כלי)

הכי התחברתי ל Z900/DUKE790
אחרי זה סוזוקי וMT

שלב הכספי :)) הצעה הכי טובה קיבלתי מדלב ואבניר.

היום אני על 790 עם חיוך בקסדה:)

שורה תחתונה, תעשה נסיעות מבחן אפילו 2 ׁ - עדיף באותו אזור או מסלול דומה. תרגיש מה יותר כיף לך. גם עם אחרים ירשמו לך פה ש MT09 זה הכלי

* מכיר משהיא שמכרה את Z1000 שלה כדי לעבור על 790 ומרוצה מאד

קראתי, הבנתי, רק אשמח שתיקח בחשבון שכמו שאמרתי, קאוואסאקי וKTM הם מחוץ לתמונה בגלל איכות (אמינות) ירודה ושאם תוכל ותרצה, תן דעתך בשנית.

[בןהלאמשחיז]

אם אתה פוסל קווא וקטמ בגלל אמינות - אני הייתי רץ להונדה ומזמין את אחד הCB שרשמת. אמינות ללא פשרות.

[alexsupreme]

מה עם Ducati Streetfighter?
העיצוב די חד והמכלולים מעולים.

[tree]

מה עם Ducati Streetfighter?
העיצוב די חד והמכלולים מעולים.

הוא אמר שהוא לא אוהב איטלקים ולפי איך שזה נראה הוא רוצה אישרור להונדה.
אז היו לי הונדות ואהבתי אותם לצערי הונדה לא הולכת לכיוון שמדבר אליי יותר.

[JohnnyDough]

F800R?

[Paz]

יש לך תקציב לכלי חדש וזה הכי ראש שקט, מציע לך לבחון את ה mt09 ה gsxs 750 ו הz900 , הקאווסקי ללא בקרות כלשהן חוץ מ ABS לעומת הסוזוקי והיאמהה אבל עם מנוע יותר מרגש מהסוזוקי, לפחות לפי חלק מהמבחנים וחוות הדעת של הרוכבים, למרות שהסוזוקי עושה רושם של כלי סולידי, שלם ואיכותי-שוב לא מניסיון אישי.
מניסיון אישי יכול להעיד רק על המנוע של ה 09 (אני עם הטרייסר) מנוע מדהים, שלדה טובה, בלמים טובים מאוד וגם איכות ההרכבה, בולם אחורי די בסיסי. לטעמי האמינות של יאמהה וסוזוקי לא נופלות מאלה של ההונדה.

בהצלחה.

[Guccii800]

נשמע טוב, הבעיה היא שאני לא חובב אופנועים איטלקיים (גם לא ברכב, יחד עם צרפתים), משום שהם גם ברובם נחשבים יוקרתיים יותר, לכן יקר יותר להחזיק אותם ובמבחני אמינות הם נמצאים במקום די נמוך, מה גם ש1100 זה קצת יותר ממה שאני מחפש, אבל תודה, אשקול.
לא כל איטלקי יקר להחזיק, באיטלקי הקודם שהיה לי האחזקה היתה יקרה בטרוף ובשילוב יבואן לא ישר בלשון המעטה האחזקה היתה עוד יותר יקרה, לעומת זאת ב MV טיפולים כל 6000 (זה קצת מתסכל) אבל עלויות אחזקה כמו כל אופנוע יפני אחר, מהאמירה ש 1100 סמ"ק זה קצת יותר ממה שאתה מחפש זה נשמע כאילו הנפח הזה הוא "over kill" בשבילך, לדעתי (וזאת כמובן הדעה שלי ולכן כל האופנועים שלי הם בהמות עתירי נפח) ככל שהאופנוע עם יותר סמ"ק ויותר מומנט הוא יותר קל לרכיבה והכי קרוב לאופנוע אוטומט מכיוון שאין צורך לשחק יותר מדי עם ההילוכים ולשמור את האופנוע בסל"ד גבוה כמו עם כל אופנועי ה 600, כמובן שעם אופנוע חזק קל להכנס למצבים שיהיה קשה לצאת מהם, אבל גם עם אופנוע קטן יותר ניתן להגיע אליהם.
בכל מקרה שיהיה בהצלחה בבחירת אופנוע, רכיבות טובות וזהירות ותזכור כלל שאני בדרך כלל פועל לפיו, הזול בסופו של דבר יוצא יקר, תמיד תקבל מה שאתה משלם עליו.

[mor-t]

השבוע בצעתי רכיבות נסיון על כמה מהאופנועים שציינת, התרשמותי האישית היא:
gsx-x750 - הרגיש איכותי מאד, נוח, יציב ומתון. המנוע מיצר כח חלק וצפוי מהתחלה וככל שעולים בטורים הכח מתגבר.
כדי לקבל בום אמיתי צריך לטפס גבוה גבוה בטורים. הגיר עובד נפלא ויש חבילת אלקטרוניקה מפנקת.
mt9 - משמעותית קיצוני יותר מהgsx. בועט בכל פתיחת גז ונושך חזק בכל נגיעה בברקס. הרבה פחות סלחני לטעויות או חוסר דיוק של הרוכב.
mt9-tracer - כמובן דומה מאד לMT9 הרגיל אבל קצת מרוסן בקטע טוב. מאובזר מצוין עם הגנת רוח מקורית, הגנת ידיים, מקום לחיבור תיקים, רגלית אמצע, אופציה לשינוי גובה כיסא ועוד. כל זה בנוסף לאלקטרוניקה המקורית של הMT.
באופו אישי בחרתי באופציה הרביעית...

[iec]

מה עם Ducati Streetfighter?
העיצוב די חד והמכלולים מעולים.

מבלי לפגוע בפותח השרשור… הוא לא באמת מבין באופנועים. הוא מדקלם משפטים של חסר ניסיון לגבי אמינות הכלים האיטלקיים ובורח כמו מאש כשמציעים לו דיוק 790 בטענה שהוא לא אמין כשרק השיקו אותו לפני כמה חודשים.
הוא מחפש שיקח אותו מנקודה לנקודה באמינות וסחירות.
הנאה מרכיבה הוא לא מחפש.וזה גם בסדר… כל אחד מוצא שימוש שונה בדו"ג.

אז ההצעה שלך לגבי דוקאטי מיותרת… תציע לו משהו יותר לכיוון זירו/הונדה. :-D

[xlib]

מבלי לפגוע בפותח השרשור… הוא לא באמת מבין. הוא מדקלם משפטים של חסר ניסיון לגבי אמינות הכלים האיטלקיים

אני גם לא מבין גדול. אבל אם לשפוט לפי מכוניות אז ״איטלקי״ ו-״אמין״ ביחד לא באים.
ודוקאטי ... כמו מוסכים בכלל יכולים לטפל בו?


Sent from my iPad using Tapatalk

[John]

מבלי לפגוע בפותח השרשור… הוא לא באמת מבין באופנועים. הוא מדקלם משפטים של חסר ניסיון לגבי אמינות הכלים האיטלקיים ובורח כמו מאש כשמציעים לו דיוק 790 בטענה שהוא לא אמין כשרק השיקו אותו לפני כמה חודשים.
הוא מחפש שיקח אותו מנקודה לנקודה באמינות וסחירות.
הנאה מרכיבה הוא לא מחפש.וזה גם בסדר… כל אחד מוצא שימוש שונה בדו"ג.

אז ההצעה שלך לגבי דוקאטי מיותרת… תציע לו משהו יותר לכיוון זירו/הונדה. :-D

אויש נו באמת .
זה משנה שה DUKE 790 נחשב לחדש? הגדילו לו את המנוע קצת.
תקשיב כל חבר שיש לי עם KTM פשוט סובל רצח מחוסר אמינות .
מדובר בכלי מרגש , כיפי , מדהים אבל האמינות שלו שווה לבימבה.
מה שהולך ב YAD2 מדבר בעד עצמו , החל מ KTM 125 סמק ועד השמיים.


לפותח האשכול :
אני מבין שאתה נעול על הונדה לפי הדיבור , כי אין ספק שהונדה הם הכי אמינים ביקום.
מה שכן , הפסדת סתם את הדוקאטי והקווסאקי .
מנסיוני עם קווסאקי הם דווקא מאוד אמינים , לדעתי גם יותר מהימאהה [שהרבה דגמים שלה דורשים טווח טיפולים קצר].
הדוקאטי דווקא מאוד אמינה , יש להם לרוב מרווח טיפולים של 10-12 ק"מ.
מה שכן העלות אחזקה גבוהה יותר.



מה שקובע אמינות בפועל זה לא ישראלים בתגובות.
אנשים בארץ לא אוהבים לטפל בכלים שלהם ! הם חושבים שאופנוע זה לשים דלק ולסוע ואז בוכים שזה לא אמין.

הונדה לא תמיד "מרגשת" , ולכן היא "אמינה".


זה כמו רכב ספורט :
-צריך טיפולים טווח קצר
-צמיגים עם אורך חיים קצר
-ברקסים לא מחזיקים יותר משנה במקרה הטוב.
-דלק נאכל .
-בלאי מהיר בחלקים [מזרקים , קלאצ'ים וכו..]

הגיון של ישראלי = הרכב לא אמין.
למרות שהכל כתוב על הנייר שככה הרכב כי הוא ספורט , ישר שוחטים אותו.

לישראלים מתאים הונדה , מתאים טויטה עזבו את הקווסאקי והדוקאטי שלנו בשקט

[xlib]

...
הגיון של ישראלי = הרכב לא אמין.
למרות שהכל כתוב על הנייר שככה הרכב כי הוא ספורט , ישר שוחטים אותו.

לישראלים מתאים הונדה , מתאים טויטה עזבו את הקווסאקי והדוקאטי שלנו בשקט

אתה סותר את אצמך. אכן רכב ספורט לא אמין. גם אופנוע. KTM מיוצרים תחת כותרת "Ready to Race" ולא ״אמין וחסכוני״.




הם חושבים שאופנוע זה לשים דלק ולסוע ואז בוכים שזה לא אמין.

לא יודע איך זה עצלך, אבל אצלי בהוראות יצרן זה בדיוק משכתוב. יצרן לא מצפה שתהיה מכונאי.

[Paz]

אויש נו באמת .
זה משנה שה DUKE 790 נחשב לחדש? הגדילו לו את המנוע קצת.
תקשיב כל חבר שיש לי עם KTM פשוט סובל רצח מחוסר אמינות .
מדובר בכלי מרגש , כיפי , מדהים אבל האמינות שלו שווה לבימבה.
מה שהולך ב YAD2 מדבר בעד עצמו , החל מ KTM 125 סמק ועד השמיים.


לפותח האשכול :
אני מבין שאתה נעול על הונדה לפי הדיבור , כי אין ספק שהונדה הם הכי אמינים ביקום.
מה שכן , הפסדת סתם את הדוקאטי והקווסאקי .
מנסיוני עם קווסאקי הם דווקא מאוד אמינים , לדעתי גם יותר מהימאהה [שהרבה דגמים שלה דורשים טווח טיפולים קצר].
הדוקאטי דווקא מאוד אמינה , יש להם לרוב מרווח טיפולים של 10-12 ק"מ.
מה שכן העלות אחזקה גבוהה יותר.



מה שקובע אמינות בפועל זה לא ישראלים בתגובות.
אנשים בארץ לא אוהבים לטפל בכלים שלהם ! הם חושבים שאופנוע זה לשים דלק ולסוע ואז בוכים שזה לא אמין.

הונדה לא תמיד "מרגשת" , ולכן היא "אמינה".


זה כמו רכב ספורט :
-צריך טיפולים טווח קצר
-צמיגים עם אורך חיים קצר
-ברקסים לא מחזיקים יותר משנה במקרה הטוב.
-דלק נאכל .
-בלאי מהיר בחלקים [מזרקים , קלאצ'ים וכו..]

הגיון של ישראלי = הרכב לא אמין.
למרות שהכל כתוב על הנייר שככה הרכב כי הוא ספורט , ישר שוחטים אותו.

לישראלים מתאים הונדה , מתאים טויטה עזבו את הקווסאקי והדוקאטי שלנו בשקט

איזה אופנוע גדול של יאמהה דורש מרווח טיפולים קצר? להזכיר לך שמרווח הטיפולים בקאוואסקי הוא כל 6...

[ChocolateFigure]

ממש תודה לכולם!
אחרי שקראתי את כל התגובות שלכם ושקלתי, עשיתי בדיקה, וכנראה שמה שיתאים לדרישות שלי; גם לגובה, לנוחות, לתקופה הבעלות, למורכבת המקסימה שלי, לביצועים, זה כנראה יהיה הMT-09.
אני יודע שהרבה מהבעלים שלו הם לא מלח הארץ, אז האימג' בכביש לא יהיה 100% אבל היי, הוא מושלם בשבילי.