מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : התעסקות עם מיגון שווה את זה?



אליה0
04-11-2018, 10:00
שלום חברים! יש לי נושא נוסף שאני רוצה להתייעץ איתכם לגביו.

כרגע, ובעצם במשך כל השנים - רכבתי בעיקר עם קסדה מלאה, וזהו. לפעמים השתמשתי בכפפות, אבל לא תמיד. ואף פעם לא שקלתי לקחת מיגון נוסף חוץ מזה. הסיבה היא פשוטה - בקיץ זה פשוט חונק! אומנם אנחנו כרגע לא בקיץ, אבל ב30 + מעלות עם מיגון מלא - אתה מרגיש כאילו באמצע המדבר, לא צוחק. עכשיו יש בעיה נוספת חוץ מהזעה. ההתעסקות עם מיגון מלא מבזבזת המון זמן ומאמץ, כלומר, אני צריך ללבוש את כל המיגון, ובסיום הרכיבה - להוריד את כולו. ההתעסקות הזו יכולה להיות מאוד מעצבנת ומתישה. אולי זה לוקח רק בסביבות ה 10 דקות, ללבוש את כל המיגון המלא, וגם 10 דקות להוריד אותו. גם אם נניח שזה לא המון זמן, זה עדיין התעסקות שמפריעה ויכולה לעצבן קצת. נכון, זה יכול "להציל חיים" מה שנקרא, אבל אולי זה בעצם סתם מיותר? בעיקר אם מדובר ברכיבה קצרה ולא במהירויות גבוהות. מבחינתכם, אתם ממוגנים באופן מלא תמיד - או שזה תלוי בדברים מסוימים?

ayalzo
04-11-2018, 10:03
לא מיותר,
בקיץ זה לוקח בדיוק דקה (ללבוש מעיל ולשים מגני ברכיים?).
יש בשוק היום הרבה מעילי רשת סופר מאווררים שמאפשרים התניידות גם בעיר.
וכן, מיגון מלא בכל נסיעה ובכל מהירות.
המיגון יעזור לך יותר ב50 קמש מאשר ב150 קמש.

אליה0
04-11-2018, 10:07
לא מיותר,
בקיץ זה לוקח בדיוק דקה (ללבוש מעיל ולשים מגני ברכיים?).
יש בשוק היום הרבה מעילי רשת סופר מאווררים שמאפשרים התניידות גם בעיר.
וכן, מיגון מלא בכל נסיעה ובכל מהירות.
המיגון יעזור לך יותר ב50 קמש מאשר ב150 קמש.
וואלה, לא יודע אחי, לי זה תמיד הרגיש מעצבן ומיותר. גם מידי פעם חונק. אתה מוריד את כל המיגון כשאתה יורד מהאופנוע, או נשאר לבוש עם זה במשך כל הזמן, גם בעבודה, וכדומה? אולי אתה צודק וזה לא כזה בעייתי כפי שחשבתי. כמה לדעתך יעלה לי מיגון מלא חדש, הכל כולל הכל? אני רוצה לדעת סכום בערך, שאדע אם אני מוכן כספית. כשאני קניתי קסדה וכפפות הם עלו לי 800 שקל ביחד. מבחינת מיגון לרגליים - מדובר במגני ברכיים בלבד, או מכנסיים משוריינים כמו שיש במעילים? חשוב לי לדעת. ואגב, בעבר קניתי מגפיים ממוגנים - אבל הם לא נוחים להליכה, אז ויתרתי על זה.

the striker
04-11-2018, 10:19
קסדה וכפפות בקיץ, בחורף, בסתיו ובאביב (כשהטמפרטורה עד 24 מעלות) מוסיף גם מעיל.

ayalzo
04-11-2018, 10:32
מגני ברכיים לא יקרים ב150-250 שח.
מעיל רשת קייצי במבצעים עם עודף מ500.

Dresdner
04-11-2018, 10:32
היחיד שנפגע מחוסר מיגון זה אתה, תעשה מה שאתה מוצא לנכון, למזלנו אין חוק שמחייב למיגון חוץ מקסדה.
אני רוכב תמיד עם מעיל וקסדה, בעירוני עם ג'נס.

moonshield
04-11-2018, 10:55
רוכב עם מיגון מלא (קסדה, כפפות, מעיל, מכנסיים ונעליים) לכל רכיבה, קצרה או ארוכה. נכון שלוקח קצת יותר זמן לעלות ולרדת מהאופנוע. ונכון שבחורף ובקיץ זה מסורבל וחם, אבל כמו שנאמר כאן פעם האספלט חם הרבה יותר.
רכיבות קצרות ועירוניות הן הכי מסוכנות לדעתי. בעיר יש הרבה יותר חיכוך עם משתמשי דרך אחרים (רכבים, אוטובוסים, הולכי רגל, אופניים חשמליות וכו') מה שמעלה את הסיכוי למפגש עם האספלט, בנוסף זה די ידוע שנסיעות קצרות מייצרות תחושת ביטחון מזויפת שנובעות מזה ש''הנה אני מגיע עוד רגע, אז אפשר להוריד מעט מתשומת הלב''.
וכמובן שמיגון, איכותי ככל שיהיה, יגן טוב יותר ב 50 קמ"ש מאשר ב 150 קמ"ש.

Maxi
04-11-2018, 11:01
תשמע זה תלוי איזה טיפוס אתה:

אם אתה חובב כוויות מאספלט, אוהב שכול הידיים שלך משופשפות עד זוב דם ועם אבני אספלט קטנים שתקועים עמוק בפנים, אוהב בתי חולים, שיקום, ניתוחים, כסאות גלגלים וכאלה אז מיגון זה ממש ממש אבל ממש מיותר.

מנגד, אם אתה טיפוס שקצת אוהב את עצמו ומעדיף לקום מהחלקה ומקסימום להחליף מעיל שניזוק, אז מיגון פחות מיותר.

Ami
04-11-2018, 12:12
בסוף הכל מתנקז לסטטיסטיקה. אפשר לרכוב שנים והכל בסדר עד לאותו רגע בהסתברות נמוכה שקורה משהו. המיגון יכול לקבוע איך זה יסתיים

alexsupreme
04-11-2018, 12:12
מעיר רשת אמנם חם אבל לפחות הידיים שלי לא נשרפות מהחום כשאני עומד ברמזור.
קסדה, כפפות ומעיל תמיד. נעלי רכיבה ומכנס ממוגן תלויים לפי סוג הנסיעה.

FoxLight
04-11-2018, 21:37
שלום חברים! יש לי נושא נוסף שאני רוצה להתייעץ איתכם לגביו.

כרגע, ובעצם במשך כל השנים - רכבתי בעיקר עם קסדה מלאה, וזהו. לפעמים השתמשתי בכפפות, אבל לא תמיד. ואף פעם לא שקלתי לקחת מיגון נוסף חוץ מזה. הסיבה היא פשוטה - בקיץ זה פשוט חונק! אומנם אנחנו כרגע לא בקיץ, אבל ב30 + מעלות עם מיגון מלא - אתה מרגיש כאילו באמצע המדבר, לא צוחק. עכשיו יש בעיה נוספת חוץ מהזעה. ההתעסקות עם מיגון מלא מבזבזת המון זמן ומאמץ, כלומר, אני צריך ללבוש את כל המיגון, ובסיום הרכיבה - להוריד את כולו. ההתעסקות הזו יכולה להיות מאוד מעצבנת ומתישה. אולי זה לוקח רק בסביבות ה 10 דקות, ללבוש את כל המיגון המלא, וגם 10 דקות להוריד אותו. גם אם נניח שזה לא המון זמן, זה עדיין התעסקות שמפריעה ויכולה לעצבן קצת. נכון, זה יכול "להציל חיים" מה שנקרא, אבל אולי זה בעצם סתם מיותר? בעיקר אם מדובר ברכיבה קצרה ולא במהירויות גבוהות. מבחינתכם, אתם ממוגנים באופן מלא תמיד - או שזה תלוי בדברים מסוימים?
אם כל כך קשה לך ללבוש מגיגון מלא, אז תלבש לפחות חלקי. כלמור מגני מרפקים, ברכיים וכפפות.
זה הרבה פחות מחניק. בקיץ אם אני צריך לעשות סידורים אני שם מגני מרפקים במקום ג'קט כי חם מידי וגם לא נוח להיסחב עם זה.
אבל עם אתה עם קטנוע אז בכלל אין את הבעיה הזאת.

זה התפשרות שעדיפה על בלי מיגון בכלל

zx2r
04-11-2018, 21:59
היחיד שנפגע מחוסר מיגון זה אתה, תעשה מה שאתה מוצא לנכון, למזלנו אין חוק שמחייב למיגון חוץ מקסדה.
אני רוכב תמיד עם מעיל וקסדה, בעירוני עם ג'נס.

בסוף הכל מתנקז לסטטיסטיקה. אפשר לרכוב שנים והכל בסדר עד לאותו רגע בהסתברות נמוכה שקורה משהו. המיגון יכול לקבוע איך זה יסתיים
פות"ש - מה שהם כתבו. וכמו שמרבית התאונות קורות דווקא בבית ככה גם "דווקא בסיבוב קצר".
חטפתי כמה החלקות שחלקן נגמרו בשפשופים יחסית קלים + כאבים וההבדל הוא בין "לקום וללכת" לבין "אמבולנס+חבישה+כאבים+ימי החלמה". וזה עוד בתאונות קלות. חבר "רק הלך לאסוף חברה" ורכב שיצא מחניה סידר לו גבס ברגל+חבישות+משככי כאבים+אופנוע בעיצוב חדש. חבר אחר היה עם כפפות חצי והאספלט סידר לו קצת את אורך האצבעות.
אישית ב 99% מהמקרים לא עולה על כלי בלי מעיל+כפפות+קסדה מלאה+נעליים סגורות (נעלי עבודה), זה הפך לטבע שני כך שאני מרגיש "ערום" אם אני בלי הלבוש הנ"ל.
תשומת לב למה שהולך סביבך+רכיבה שקולה ורגועה+אי לקיחת סיכונים מיותרים שומרים עלייך במרבית המקרים, אבל מכיוון שאתה לא יכול למנוע ב 100% אזי המיגון ממזער את הנזק במקרה ש... תחליט אתה מה מתאים לך.

ees
05-11-2018, 01:32
מצטער, אבל לא הבנתי את השאלה.
אלו החיים שלך, הגוף שלך, העור שלך, העצמות שלך.
מה אתה בעצם רוצה שייעצו לך?
רק אומר שבקיץ להזיע במעיל זה יותר טוב מכוויות של 80 מעלות באספלט וזה במקרה הטוב.
רוכב עם מיגון מלא כל נסיעה וכל עונה.

עמיר
05-11-2018, 11:32
מצטער, אבל לא הבנתי את השאלה.
אלו החיים שלך, הגוף שלך, העור שלך, העצמות שלך.
מה אתה בעצם רוצה שייעצו לך?
רק אומר שבקיץ להזיע במעיל זה יותר טוב מכוויות של 80 מעלות באספלט וזה במקרה הטוב.
רוכב עם מיגון מלא כל נסיעה וכל עונה.

וכפי שהציטוט המפורסם אומר "עדיף החום של המעיל מהקור במחלקת שיקום" :thumbsup:

shushu
05-11-2018, 11:48
שמע...

אם יש לך הבטחה אלוהים שלעולם לא תהיה מעורב בתאונה אז זה בהחלט בזבוז כסף ואין צורך.

xlib
05-11-2018, 20:59
כשילדים שלי שואלים אותי ״אבא, מה זה אבולוציה?״ אני מראה להם דוגמאות כמו שרשור הזה.
אין כל בעיה להיות בלי מיגון - יש מספיק אנשים בעולם.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ayalzo
05-11-2018, 21:25
מיגון, למעט מקרים מאוד מיוחדים, כנראה לא יציל ממוות (חוץ מקסדה).
הוא כן ישנה את איכות החיים אחרי התאונה.

xlib
05-11-2018, 21:30
מיגון, למעט מקרים מאוד מיוחדים, כנראה לא יציל ממוות (חוץ מקסדה).
הוא כן ישנה את איכות החיים אחרי התאונה.

נכון, רפואה מודרנית עושה פלאים - אנשים נשארים בחיים גם בלי ידיים/רגליים וגם לאחר פגיע בעמוד שידרה. אז?


Sent from my iPhone using Tapatalk

ayalzo
06-11-2018, 12:09
מה אתה רוצה להגיד בעצם?
אני מנסה לרמוז לבחור שהרבה יותר כיף להעביר את החיים שלו (ונשארו לו עוד הרבה) בלי ברך דפוקה.

xlib
06-11-2018, 17:59
מה אתה רוצה להגיד בעצם?
אני רוצה להגיד ששמעתי את הטענה הזאת יותר מדי פעים כתרוץ למה מיגון זה מיותר.

Paz
06-11-2018, 18:13
נכון, רפואה מודרנית עושה פלאים - אנשים נשארים בחיים גם בלי ידיים/רגליים וגם לאחר פגיע בעמוד שידרה. אז?


Sent from my iPhone using Tapatalk

אני באמת לא יודע כמה מיגון, חוץ מקסדה והמעילים המתנפחים יכול להציל חיים, כמובן שאני בעד מיגון מלא ומקפיד תמיד, אבל לא יודע אם מיגון במעיל/במכנס/מגן ברכיים/מגף או נעל הצילו מישהו מקטיעה או פציעה חמורה כזאת, אני בטוח שמיגון יכול למנוע שברים, חתכים, פצעים פתוחים, כוויות וכו'.

tree
06-11-2018, 18:29
אני באמת לא יודע כמה מיגון, חוץ מקסדה והמעילים המתנפחים יכול להציל חיים, כמובן שאני בעד מיגון מלא ומקפיד תמיד, אבל לא יודע אם מיגון במעיל/במכנס/מגן ברכיים/מגף או נעל הצילו מישהו מקטיעה או פציעה חמורה כזאת, אני בטוח שמיגון יכול למנוע שברים, חתכים, פצעים פתוחים, כוויות וכו'.

שבר במפרק זה דבר בעייתי מאוד ובכל מקרה מיגון יכול גם להציל את רמת החיים אם לא את החיים עצמם (כמובן שהוא יכול גם לא לעזור).

Paz
06-11-2018, 18:41
שבר במפרק זה דבר בעייתי מאוד ובכל מקרה מיגון יכול גם להציל את רמת החיים אם לא את החיים עצמם (כמובן שהוא יכול גם לא לעזור).

אין על זה ויכוח. סתם מעניין עד איזה רמות מיגון שהוא פריט לבוש ולא קסדה או אפוד מתנפח , יכול לעזור.

mudale222
06-11-2018, 19:08
neck brace בלי שום ספק. (אם יש אפוד מתנפח בחלקם נראה לי מייתר את זה).
מגן גב איכותי גם יכול להציל חיים אבל רק ממכה ישירה ולא מפיתול (זה רק סדר גודל של 3% מהפגיעות).

Dresdner
08-11-2018, 12:30
neck brace בלי שום ספק. (אם יש אפוד מתנפח בחלקם נראה לי מייתר את זה).
מגן גב איכותי גם יכול להציל חיים אבל רק ממכה ישירה ולא מפיתול (זה רק סדר גודל של 3% מהפגיעות).

רוב הנזק לעמוד השידרה נגרם מדחיסה של החוליות ע"י הראש וכאן איפוד מתנפח או ברייס יעזרו איפה שמגן הגב נכשל.

הבעיה עם ברייס זה שהוא מגן על הגב והצוואר אבל גם שובר את עצם הבריח מידע פעם אבל זה נחשב פציעה קלה לעומת מה שיכול לקרות בלעדיו