מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : מתוך יומנו של שליח בחיפה- פרק א'



Sky30715
26-12-2018, 01:02
ה- 8.5 ייזכר לי כאחד הימים ההזויים ביותר ב 100 אלף ק"מ שעברתי כאופנוען ושליח

ישנה ציטטה ישנה וטובה:" לפעמים החיים מכים בך עם לבנה על הראש"

במקרה שלי, זאת הייתה מסחרית פיאט דוקאטו ארוך-גבוה

הכל התחיל בשעת בוקר נעימה ב- 10:30 ברחוב האשלג צ'ק פוסט חיפה. רגוע וניחוח, פונה שמאלה לתוך הרחוב. עשרות מטרים קדימה, השתלבה לה מסחרת פיאט מלפניי מאחת הסמטאות. מה שלא ידעתי, זה שממש ברגע זה, נוהג מלפניי חולה נפש עם קבלות

ופה אעצור לרגע קט ואבהיר. זה לא משנה כמה ניסיון יש לך על הכביש.. 20 אלף, 100 אלף, חצי מיליון וגם רוכבי סבאלה עם מיליון ק"מ ניסיון. גם אם 99 אחוז פסיק 9 מהסכנות על הכביש אתה כבר מכיר, נסעת כבר 50 אלף פעם אותו קטע כביש.. הנהג הישראלי הפסיכופט ידגים לך יצירתיות מה היא

בעודי שומר 20 מטר לפחות מהמסחרית מלפניי, במהירות של 30 קמ"ש, דבר שאני כלל לא חייב, אלא רוצה למען שלום חיי. במונחים של זמן החוק קובע שנייה אחת לכל הפחות לרכב מלפנים. אני הרגשתי שהיה שם איזה 3 שניות מרווח. הנהג החמור הזה דפק בלימת חירום ולי היו 3 אופציות

א. לסטות ימינה ולהיכנס במכוניות חונות. ב. לסטות שמאלה לנתיב נסיעה נגדי ממש לפני צומת לא מתומררת, שבמידה ורכב טייס נוסע מולי ואין לי שדה ראייה לראות אותו כי המסחרית חסמה חלק ניכר ממה שקורה הלאה, אני מסתכן בתאונה חזיתית איומה בה אני 100 אחוז אשם. ג. לבלום בלימת חירום ולעצור אחריו. ש א' ו- ב' בכלל לא נלקחים בחשבון, כך פעלתי.

מה שאתם הולכים לשמוע עכשיו, לקוח מסרט אימה תוצרת כביש ישראל

בעודי בולם אחריו בלימת חירום, נעצרתי כ-7 מטרים אחריו

הטיפש הזה, שילב להילוך אחורי אחרי בלימת חירום שלו, הדביק את הדוושה עד הסוף, ושיגר 150 כ"ס מהמקום עליי בנסיעה 10 מטר לאחור.*

ואתם בטח תוהים: איזה שליח טמבל. אני הייתי בורח שמאלה. אז שזהו, עוד לא הספקתי למצמץ מהאורות רוורס שלו והוא כבר גרר אותי 3 מטר עם הקטנוע אחורה. במלוא המשמעות, הוא הדביק את דוושת הגז עד הסוף.

מה מתברר בסופו של יום? שהחמר הזה פיספס פנייה ימינה 5 מטר אחרי שעצר. מלפניו יש 50 מטר הלאה כיכר לעשות פרסה ולחזור, אך למה להתאמץ? לנסוע 50 מטר קדימה לפרסס בכיכר ולחזור, או לנסוע 10 מטר אחורה?*

איזה דביל. כזה מפגר לא נתקלתי בחיים שלי

וחכו חכו.. זה עוד כלום..*

כולי רועד. ממשמש את את החזה והגוף שלא נפגע שום דבר. תודה לאל. איזה מזל שלדרעק הזה הייתה רמפת הרמה שנתקעה לי בכל הבולמים של הסאנג-יאנג מאה 25 החדש. אם הייתי על המובי באותו יום, זה היה נגמר בפגיעת ראש בבית חולים. הרמפת הרמה מעכה את הבולמים פנימה, נתקעה בין הג'אנט לכנף וגררה אותי עם הקטנוע 3 מטר אחורה.

הדבר הראשון שראיתי בעיניים, זה נזק של משכורת ממוצעת במשק הישראלי יורדת מהכיס שלי בסוף החודש. הוא פשוט פירק את כל הפרונט של הקטנוע. והנה, 3 עדים עומדים להם בצד הכביש וראו את כל המתרחש. איזה יופי! יש עדים!*

רץ אליהם ומבקש יפה, מתחנן יותר נכון, מוציא את המצלמה ומנסה לחלץ עדות שתציל אותי בבית המשפט. חכו חכו כאן רק מתחיל האקשן: הוא מתחיל להאשים אותי (העד) תתבייש לך! מטורף! אתה נכנסת בו. איך אתה נוסע". אני כולי בהלם. הרגע הוא ראה אותי נדרס עי מסחרית והוא מאשים אותי בתאונת דרכים.

למי שלא הבין עד עכשיו, החוק במדינת ישראל קובע שרכב הנכנס ברכב מלפניו, הינו אשם 100 אחוז עקב אי שמירת מרחק נאותה. לא רק שאני בנזק כלכלי עכשיו של חצי קטנוע חדש, 3 עדים מוכנים לשקר בבית משפט שאני אשם ואני עוד אצטרך לממן לרכב שלו רמפה חדשה שהתעקמה לבן אלף של **** הזה

כאן, כבר הגיע הגבול שלי.

וזה עוד ממשיך..

הוא אומר לי הנהג:" יאללה יאללה תביא תפרטים של הביטוח, רישיון ויש לי סידור עבודה להמשיך"

לא משנה מה. ידעתי באתו רגע. שאני בחיים לא נותן לו לזוז מטר משם. ויהי מה

התקשרתי למשטרת ישראל:" שלום, (כולי עדיין רועד בטון דיבור), דרסה אותי עכשיו מסחרית, תביאי שוטר תנועה בבקשה.*

הפקידה משיבה:" יש נפגעים אדוני?" אני עונה שלא.*

הפקידה:" סליחה, אין נפגעים אני לא שולחת ניידת". אני מתעקש איתה. היא מרימה טון באסרטיביות ומסרבת.

עומד באמצע הכביש, הרסו לי חצי קטנוע, 3 עדים שמאשימים אותי בתאונת דרכים( חברים שלו מהמפעל שהוא בא לפרוק סחורה- לאחר שהוא ניגש אליהם וכולם צוחקים), משטרה של מדינת עולם שלישית ועוד אני אצטרך לממן לו רמפה חדשה למסחרית. נהדר!

אלו היו שעתיים-שלוש של הוצאת אנרגיה כמו שבוע שלם.*

אך פלא ופלא, הסיפור נגמר בסוף טוב.

בחצי שנה לאחר מכן, נתקלתי ממש במקריות באותו הנהג בכביש פעמיים נוספות. איך שהוא ראה אותי, עיניו התמלאו פחד והסתלק מהמקום בכל כיוון.

לא אשתף אתכם בתלאות חיי, אך עברתי לא מעט בחיים האלה. עורמה ותחבולה למדתי לאורך הדרך, כלים חשובים להתעמת עם זבלים כמוהו.

בעודי לא מוכן למסור לנהג את הפרטים המזהים שלי, לא רצה הנהג מצידו שיאשימו אותו בתאונת פגע וברח אם היה מסתלק מהמקום בלי החלפת פרטים. הוא התקשר למשטרה והזמין ניידת. ממש באותו רגע, הוא הציל אותי, תרתי משמע

במקום שיגיע איזה שוטר תנועה 30+ טיפוסי כולו עצבים וממורמר על החיים שלו, הגיח לו מר שמח בן 50+ מהשוטרים של פעם, כולו מחוייך, ולא מבין על מה המהומה. לא יודע, שסמארטפון היום זו ה- מצלמה הנסתרת החדשה, סידר לי בחזרה את החפות מפשע.*

נחקרתי ותיארתי את אירוע התאונה. לאחר מכן אדון דפקט המסחרית נחקר בנפרד עם השוטרים, מכיוון שפחד לשקר לשוטר במדים- הודה להם בשושו על מה שקרה. והוא עוד מתחיל להתווכח איתם:" מזתומרת אסור לי לעצור באמצע הכביש ולנסוע רוורס? *איפה זה רשום?" השוטר עונה לו:" מי אתה בכלל שתקבע מקומות ? קח דוגמא- אתה נוסע עכשיו על ההסתדרות לבתי זיקוק, פספסת את הפנייה ימינה - אז אתה עוצר ונוסע רוורס בכביש של 70 קמ"ש? הנהג עונה:" מה הבעיה פה".

מה ששני השוטרים לא ידעו, שכל החגיגה הזו מצולמת בטלפון שלי, פלוס עדות מלאה משוטר תנועה בתפקיד ובמדים עם שם מלא על החולצה שלו שמודה בפניי שהנהג מסחרית אשם בתאונה בראיון שהסרטתי אותו בצד לאחר המקרה, בלי שידע

לפעמים, המזל משחק בגדול. אם לא הייתי נופל על השוטר תנועה הסבאלה, החייכן, במצב רוח מצויין ודי תמים באותו יום. זה היה נגמר, ממש, אבל ממש אחרת.

חברת הביטוח שלו סרבה לשלם את הוצאות התאונה. צפוי. זה הגיע לבית משפט. לא אכנס לפרטים אישיים יותר מידי, הוא וגם חברת הביטוח שילמו יפה יפה. עשיתי ממש סרט הוליווידי מהתאונה הזאת, שאפילו השופט הכי שונא שליחים בארץ, לא יכול להתכחש לעדות של שוטר תנועה

מה למדתי מכל העניין?

לנסוע עוד יותר לאט וזהיר ממה שנסעתי לפני.*

נהגי מסחריות, רובם לפחות, הם זן מאוד מסוכן לשליחים על הכביש הישראלי

מאחל לכולכם שנה חדשה, זהירה וסעו לאט חברים. סעו לאט.

*



Sent from my SM-T715 using Tapatalk

matanbar26
26-12-2018, 01:13
וזאת הסיבה שהתקנתי מצלמת תיעוד נסיעה.
ברצינות, אם הייתי שליח על קטנוע שלי זה הדבר הראשון שהייתי שם.
שמח בשבילך שנגמר לטובתך.

600 ירושלמי
26-12-2018, 16:01
קודם כל, המשפט הזה "בחצי שנה לאחר מכן, נתקלתי ממש במקריות באותו הנהג בכביש פעמיים נוספות. איך שהוא ראה אותי, עיניו התמלאו פחד והסתלק מהמקום בכל כיוון."
היה צריך להופיע בסוף. לא באמצע הסיפור. אבל כתיבה יפה חוץ מזה.

לגבי המסקנה שלך "נהגי מסחריות, רובם לפחות, הם זן מאוד מסוכן לשליחים על הכביש הישראלי".
זה נכון אך יש להחליף את "נהגי המסחריות" ב"נהגים מקצועיים". זה כולל בתוכו נהגי משאיות, מיניבוסים, אוטובוסים, מוניות וכו'. למעשה- כל מי שתפקידו בעבודה הוא לנהוג ומכורח זה שהוא על הכביש 10 שעות ביום הוא חושב שהכביש שלו. עם זאת, אני כמובן לא מכליל את כולם, גם מקרב הנהגים המקצועיים יש אחלה נהגים.

שנה טובה, וסע בזהירות.

בןהלאמשחיז
26-12-2018, 17:28
אני ממש לא מבין מה הבעיה.
אין כניסה זה המלצה.
פס לבן זה לקוק.
רמזור זה רק בטריפ.
וירוק אומר ליסוע לאט.
אז למה שיהיה אסור לעשות רוורס 500 מטר אחורה? זה רק שליח זה לא בן אדם.

mudale222
26-12-2018, 17:41
סיפור יפה.

ilang
26-12-2018, 18:38
מזכיר לי נשכחות כשליח ( סוף שנות ה90 חיפה העיר.)
ואומרים שיחסית חיפה עוד היא עיר נורמלית..

אני עדיין על הכביש שעות בכל יום על הפחית טורבו , מה השתנה מה90.? בעיקר הסמרטפון הממכר שכולנו חוטאים בהצצה בו .
לא מזמן ראיתי נהג עובר אדום כי היה
שקוע בפלא , אגב שם נכנס בנהג אחר..
סמארטפון.
מצלמה זה טוב, שמירת מרחק עוד יותר טוב. הסרת האגו בנהיגה , רכיבה מומלץ.
אגב האגף סגור לרגל פגרה.
צאו.

a_zur
26-12-2018, 19:31
לגבי המסקנה שלך "נהגי מסחריות, רובם לפחות, הם זן מאוד מסוכן לשליחים על הכביש הישראלי".
זה נכון אך יש להחליף את "נהגי המסחריות" ב"נהגים מקצועיים". זה כולל בתוכו נהגי משאיות, מיניבוסים, אוטובוסים, מוניות וכו'. למעשה- כל מי שתפקידו בעבודה הוא לנהוג ומכורח זה שהוא על הכביש 10 שעות ביום הוא חושב שהכביש שלו.
שכחת שליחים על קטנוע...

moonshield
26-12-2018, 21:29
^^^
בדיוק מה שרציתי להגיד.
דרך אגב ilang,
לצערנו הסמארקפון הוא לא נחלתן הבלעדית של הפחיות. אין יום שאני לא רואה קטנועיסט (99% מהפעמים) שמשחק בטלפון במהלך רכיבה. היום ראיתי כוכבן על מובי רוכב בכביש 4 על בערך 70 קמ"ש שעסוק בכתיבת הודעה. הזוי לחלוטין.

Oznik
26-12-2018, 21:32
פרק א' אש, מתי פרק ב'? האם יהיה ג'??

exc
27-12-2018, 03:18
אני יודע שהיית בלחץ כזה. אבל לא חשבת לצפור לו? מניסיוני הרב נהגים ברוורס עוצרים ככשומעים צופר.

Fufi
27-12-2018, 07:06
סיפור יפה, מזל שנגמר ככה ולא אחרת..
אני נוהג בכמה חודשים האחרונים על משאית 12 טון ומתחיל לקלוט כמה הנהגים בארץ חולי נפש \ אידיוטים \ עקשנים \ לא מודעים לכלום סביבם.


אני יודע שהיית בלחץ כזה. אבל לא חשבת לצפור לו? מניסיוני הרב נהגים ברוורס עוצרים ככשומעים צופר.
יש בזה אמת- החבר'ה האחראיים באמת כמעט אף פעם לא יעשו רוורס בלי לפתוח קצת חלון כדי לשמוע אם צופרים\צועקים
מצד שני, נהג אחראי במילא לא יגיע לסיטואציה שהוא מפספס פנייה + לוקח רוורס פול גז בלי להסתכל במראות\מצלמה כדי "להספיק את הפניה"

uriar
27-12-2018, 10:34
כל הסיפור הזה ואתה לא משתף את הסרט?

Yoavz
27-12-2018, 18:10
כל הסיפור הזה ואתה לא משתף את הסרט?

מחזק

exc
28-12-2018, 01:39
צאו להפסקת סיגריה:smoke::acigar:

xlib
28-12-2018, 07:39
שליח יקר!
אולי לפני שאתה קורה לאנשים בכל מיני שמות - נסתכל על עצמך.
הסוד שידוע לכל אחד שנהג אפילו יום אחד, זה שחוקי תנועה מהווים לשליחים המלצה בלבד. לשמור מרחק? לעבור על מעבר חציה? לחתוך בכל מצב? זה שליח מצוי.
הסיפור שלך אפשר לקצר: ״לא שמרתי מרחק וכתוצאה מכך נהג משאית לא ראה אותי אחרי בלימת חרום.״. אתה כנראה צריך לחזור על שעורי נהיגה - אסור לך לעצור בצורה כזאת - אתה צריך לשמור מרחק, בדיוק למקרים כאלה, כשנהג לא יכול לראות אותך מאחורה.
משטרה לא מגיעה למקרים ללא נפגעים. זה ידוע וזה מדיניות (עיניים של עדיפויות).
כן, נהג לא בסדר, אבל אתה אשם לא פחות ממנו.

rider
28-12-2018, 10:41
xlib (http://fullgaz.co.il/forums/member.php/11723-xlib)
כנראה לא קראת את הסיפור. הוא בלם בזמן בלי להפגע, נהג המסחרית נסע רברס מייד לאחר הבלימה ונכנס בו.
אין לפות"ש אשמה בסיפור

xlib
28-12-2018, 10:50
xlib (http://fullgaz.co.il/forums/member.php/11723-xlib)
כנראה לא קראת את הסיפור. הוא בלם בזמן בלי להפגע, נהג המסחרית נסע רברס מייד לאחר הבלימה ונכנס בו.
אין לפות"ש אשמה בסיפור
קראתי. אתה לאומת זאת, לא קראת תגובה שלי.
לעצור ״בלי להפגע״ לא מספיק. יש לשמור מרחק מרכב לפנך, דבר ששליח לא עשה.
והנה שני נהגים שמצפצפים על החוק נפגשו. פשוט למות מצחוק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

ilang
28-12-2018, 18:11
ילדי חוץ יקרים.
נכון יש נהגים מטורפים שרואים רק עצמם..
אותו הדבר גם יש שליחים מטורפים שרואים רק את עצמם.
לא מזמן ראיתי שליח קורא עתון בזמן רכיבה איטית..(כנראה מדור הספורט, או מודעות האבל...)
אם היו עושים מבחן הגיון ותאורייה לא יודע אם היינו עוברים..

הבת שלי שאלה אותי 3 שאלות בתאורייה , טעיתי ב2...

שמירת מרחק זה גורם מהותי.
כן ילדי חוץ יקרים רוביינו מתאימים למחלקה..
כי מה אנחנו רואים מלבד עצמינו.?
אף אחד.
ש.שלום .

600 ירושלמי
28-12-2018, 20:15
כן. גם שליחים, כמו כל נהג מקצועי שמבלה המון שעות ביום על הכביש, נוטים לחשוב עם הזמן שהכביש שייך להם. ועם הזמן, לא משנה באיזה תחום, אתה גם מכיר יותר ויותר את ה"קו" שלך ואז הכביש הופך יותר להיות בבעלותך.
זו התנהגות מטומטמת ובריונית שאני לא מצדיק בכלל אבל-
נא לא לשכוח שהשליח ב99.9% מהפעמים מסכן בעיקר את עצמו. מי שיבכה בתאונה שלו זו אמא שלו בדר"כ. שאר הנהגים המקצועיים, נהגי משאיות, מיניבוסים, אוטובוסים, טרנסיטים, וכו' מחזיקים ביד כלי נשק אימתני שכל מפגש בינהם לבין מישהו אחר על הכביש בדר"כ נגמר בבכי של הצד השני, גם אם לא חטא במאומה.

אז כן, יש מלא שליחים שרוכבים כמו בני *ונות. אבל הם בסכ"ה מאיצים את תורתו של דארווין. כל נהג שנוהג בצורה כזו עם כל כלי ששוקל כמה טונות של ברזל זה אקדח טעון מול הראש של כל אחד מהרוכבים, הולכי הרגל והאשה שלכם כשהיא עם הילדים באוטו.

מאמין שהעברתי את הנקודה...

xlib
28-12-2018, 21:30
מאמין שהעברתי את הנקודה...

ומה הנקודה? שנהג משאית אשם ״יותר״? תלוי את מי שואלים.
רוכב כזה מסכן לא רק את עצמו. הוא יוצר מצב מסוכן על הכביש. ואם תדרוס אותו בגלל שהוא חתך כמו משוגע ? תגיד לשוטרים שאתה מאיץ אוולוציה?

הנקודה של הסיפור היא ״שני בריונים נפגשו על הכביש. אחד היה כבד יותר, לכן השני נדרס״.


Sent from my iPhone using Tapatalk

600 ירושלמי
28-12-2018, 21:37
הנקודה של הסיפור היא ״שני בריונים נפגשו על הכביש. אחד היה כבד יותר, לכן השני נדרס״.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אין וויכוח פה.
הנקודה שלי הייתה שאני, מצידי, ואני מניח שיש עוד כמוני, לא רואה באותה חומרה את הנהג עם ה15 טון העבריין המזלזל ואת הרוכב עם המובי של ה100(?) קילו.
בתאונת רכב עם הראשון הנוהג ברכב ייפגע.
עם השני ייפגע הרוכב. אז כן, מי שתוצאות מפגש איתו יהיו חמורות יותר- אשם יותר כשהוא מתנהג בבריונות וזלזול בכביש.

ובמפגש עם שוטר תנועה צריך קודם כל להשמיד את האינטיליגנט התורן כדי לקדם אוולוציה כך שזו סיטואציה מעט בעייתית.

xlib
28-12-2018, 21:43
לא רואה באותה חומרה את הנהג עם ה15 טון העבריין המזלזל ואת הרוכב עם המובי של ה100(?) קילו.

זה כמובן נכון. בתאוריה. במקרה הספציפי הזה נהג נסע אחורה בכביש (אסור). את הקטנוע הוא לא ראה.
אם זה העבירה הכי חמורה שלו - הוא פשוט צדיק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

600 ירושלמי
28-12-2018, 21:48
זה כמובן נכון. בתאוריה. במקרה הספציפי הזה נהג נסע אחורה בכביש (אסור). את הקטנוע הוא לא ראה.
אם זה העבירה הכי חמורה שלו - הוא פשוט צדיק.


Sent from my iPhone using Tapatalk

אההה... לא התייחסתי למקרה הספציפי הזה בכלל.
התכוונתי באופן כללי.

בןהלאמשחיז
29-12-2018, 18:40
כל יום יש על הכביש מיליוני ביריונים, חלקם כל הזמן, חלקם לפעמים. השאלה האם כדרכם של ביריונים רב הזמן זה: כלב נובח לא נושך.
או שהביריון התורן מנצל את היותו יותר גדול (או שהוא חושב שהוא יותר גדול) ואז עוברים לאלימות - כיפופי פח וכו'. ולפעמים משתחררת לה הסכין ואז מזמינים אמבולנס, ולעיתים גם חברה קדישא.
ואמא של מישהוא מתחשלת.

rider
30-12-2018, 18:50
קראתי. אתה לאומת זאת, לא קראת תגובה שלי.
לעצור ״בלי להפגע״ לא מספיק. יש לשמור מרחק מרכב לפנך, דבר ששליח לא עשה.
והנה שני נהגים שמצפצפים על החוק נפגשו. פשוט למות מצחוק.


Sent from my iPhone using Tapatalk
קראתי את התגובה שלך ועדיין תמוה בעיניי שאתה חושב שהוא לא שמר מספיק מרחק.
אתה טוען שהוא היה צריך לצפות שנהג המסחרית יסע אחורה מייד לאחר הבלימה. לדעתי אתה לא מחובר למציאות.

uriar
31-12-2018, 15:27
הבת שלי שאלה אותי 3 שאלות בתאורייה , טעיתי ב2...

סתם כתרגיל, מה שלושת השאלות? אני מהמר שאדע את שלושתן.



כן. גם שליחים, כמו כל נהג מקצועי שמבלה המון שעות ביום על הכביש, נוטים לחשוב עם הזמן שהכביש שייך להם. ועם הזמן, לא משנה באיזה תחום, אתה גם מכיר יותר ויותר את ה"קו" שלך ואז הכביש הופך יותר להיות בבעלותך.
זו התנהגות מטומטמת ובריונית שאני לא מצדיק בכלל אבל-
נא לא לשכוח שהשליח ב99.9% מהפעמים מסכן בעיקר את עצמו. מי שיבכה בתאונה שלו זו אמא שלו בדר"כ. שאר הנהגים המקצועיים, נהגי משאיות, מיניבוסים, אוטובוסים, טרנסיטים, וכו' מחזיקים ביד כלי נשק אימתני שכל מפגש בינהם לבין מישהו אחר על הכביש בדר"כ נגמר בבכי של הצד השני, גם אם לא חטא במאומה.

אז כן, יש מלא שליחים שרוכבים כמו בני *ונות. אבל הם בסכ"ה מאיצים את תורתו של דארווין. כל נהג שנוהג בצורה כזו עם כל כלי ששוקל כמה טונות של ברזל זה אקדח טעון מול הראש של כל אחד מהרוכבים, הולכי הרגל והאשה שלכם כשהיא עם הילדים באוטו.

מאמין שהעברתי את הנקודה...
+100


ומה הנקודה? שנהג משאית אשם ״יותר״? תלוי את מי שואלים.
רוכב כזה מסכן לא רק את עצמו. הוא יוצר מצב מסוכן על הכביש. ואם תדרוס אותו בגלל שהוא חתך כמו משוגע ? תגיד לשוטרים שאתה מאיץ אוולוציה?

הנקודה של הסיפור היא ״שני בריונים נפגשו על הכביש. אחד היה כבד יותר, לכן השני נדרס״.

שני דברים אליך:
הראשון, כדי להדגיש את דבריו של ירושש, מצאתי לך דוגמא להמחשה: השליח המשתולל משול למישהו שיורה לכל עבר באקדח מים, נהג משאית יורה לכל עבר עם בראונינג 0.5. יש כאן מה שנקרא ״מבחן התוצאה״.
דבר שני: אתה חוזר וקורא לפות״ש עבריין תנועה למרות שלא עבר כל עבירה (לפחות לא בסיפור שסיפר). מה עושה אותו לביריון? שהוא לא שמר על קילומטר מהרכב שלפניו?

xlib
31-12-2018, 16:06
קראתי את התגובה שלך ועדיין תמוה בעיניי שאתה חושב שהוא לא שמר מספיק מרחק.
אתה טוען שהוא היה צריך לצפות שנהג המסחרית יסע אחורה מייד לאחר הבלימה. לדעתי אתה לא מחובר למציאות.

אני בטוח שהוא לא שמר מספיק מרחק. תן לי לחבר אותך למציאות. במציאות, יש הרבה אנשים לא חכמים במיוחד, אבל רוצחים ומתאבדים יש מעט מאוד. לכן סביר להניח שנהג לא התכוון לדרוס שליח, ואותו שליח לא ניסה להתאבד.
באותה מציאות, נהג משאית "
הדביק את הדוושה עד הסוף" רק בדמיון של השליח. בעולם אמיתי משאית נוסעת אחורה די לאט, יש אורות רוורס וציפצוף. אז למה בכל זאת קרתה תאונה?
כי בחור לא שמר מרחק ועצר ב"שטח מת" של משאית. נהג לא ראה אותו במראות והתחיל לנסוע אחורה. מכוון בקטנוע היה במרחר 0 - בחור לא הספיק אפילו לצפור - והנה התאונה.




דבר שני: אתה חוזר וקורא לפות״ש עבריין תנועה למרות שלא עבר כל עבירה (לפחות לא בסיפור שסיפר). מה עושה אותו לביריון? שהוא לא שמר על קילומטר מהרכב שלפניו?
זה פשוט. ברור לפי "מבחן התוצאה" שמרחק לא היה מספיק כדי שנהג יראה אותו. ודבר נוסף - כל שליח שראיתי עוד היום עשה עברת תנועה כל 100 מטר. אני מסכים, קשה להיות בריון על 50סמכ אבל התנהגות כזאת ברכב בהחלט זוכה להגדרה.

uriar
31-12-2018, 18:31
זה פשוט. ברור לפי "מבחן התוצאה" שמרחק לא היה מספיק כדי שנהג יראה אותו. ודבר נוסף - כל שליח שראיתי עוד היום עשה עברת תנועה כל 100 מטר. אני מסכים, קשה להיות בריון על 50סמכ אבל התנהגות כזאת ברכב בהחלט זוכה להגדרה.
שמירת מרחק לפי החוק אמורה להספיק בשביל לבלום מבלי להתנגש ברכב שלפניך. שטח מת של משאית יכול להיות אינסופי - בגלל זה הוא שטח מת. הנהג גם לא יראה קטנוע שנעצר 100 מטר מאחוריו.
ההכללות שלך הן הכללות וכמו כל הכללה יש בהן מן האמת אבל הן לא האמת. אז אנא שתה כוס מים כי בפעם הבאה שתקרא לחבר לפורום עבריין כי ראית מישהו אחר מאותו מקצוע עושה עבירה - אתה תקבל כרטיס צהוב.

xlib
31-12-2018, 18:41
שטח מת של משאית יכול להיות אינסופי - בגלל זה הוא שטח מת. הנהג גם לא יראה קטנוע שנעצר 100 מטר מאחוריו.
שטח מת אינסופי? אה. אני מבין. פלא שנותנים להם לנסוע ...
או אולי אולי - לא חשבת עד הסוף?


ההכללות שלך הן הכללות וכמו כל הכללה יש בהן מן האמת אבל הן לא האמת.
אני מניח שזה נכון לכל הכללות, לא רק שלי.


אז אנא שתה כוס מים כי בפעם הבאה שתקרא לחבר לפורום עבריין כי ראית מישהו אחר מאותו מקצוע עושה עבירה - אתה תקבל כרטיס צהוב.

חבל מאוד שנהג משאית לא חבר בפורום. אתו כנראה מותר לקרא בכל קללה אפשרית



Sent from my iPhone using Tapatalk

MasterOz
31-12-2018, 18:47
התערבות מבחוץ...
לחבר הפורום xlib על זה שהעירו לך על השפה וההתנסחות, אין לי מה להוסיף.

שתדע, משמעות שמירת מרחק בכביש הינה אך ורק כדי שלא תיכנס ברכב שבולם בלימת חירום.
זהו...אין יותר!

אם אני נוסע מאחוריך עם האוטו שלי, אתה בולם ואני מאחוריך...נעצר סנטימטר לידך, שמרתי מרחק.
אם עכשיו אתה נוסע לאחור...אתה עבריין. לא לפי מה שאני אומר, לפי מה שהחוק אומר.
חל איסור מוחלט לכל כלי רכב לשלב להילוך אחורי ללא מכוון, זה אמנם לא נאכף אבל זו לשון החוק.
על אחת כמה וכמה וכמה וכמה...לרכב מסחרי או הנדסי כבד
שאינו יכול להסתכל בחלון אחורי או שהמראות שלו מוגבלות בגלל גובהו ואורכו.
לסיום, הנהג שנסע לאחור עבריין מוחלט! על אחת כמה וכמה אם טעה ונסע לאחור במקום אסור.
לידיעתך...נסיעה לאחור בניגוד לכיוון התנועה אינה מותרת!
אז לעניין שמירת מרחק אין בכלל קשר לנושא.

נ.ב. אם תרצה לחלוק עלי, אנא גבה את תשובתך לפי לשון החוק ולא סתם המצאות של מישהו מגוגל.

בברכה,
האריה שמסתכל מהצד.

moonshield
31-12-2018, 18:58
רק כדי לחזק את הנאמר לעיל, נסיעה לאחורה באשר היא בכביש היא לא חוקית. כל נסיעה לאחור מותרת אך ורק לאחר מתן זכות קדימה לכל מי שמשתמש בכביש ולאחר בדיקה קפדנית שאין בנסיעה מין ההפרעה לשאר משתמשי הכביש.
להלן לשון החוק:
תקנה 45 לתקנות התעבורה - נסיעה אחורה

"נוהג רכב לא יסיעו אחורנית אלא אם יש צורך בכך, ובמידת הצורך, ולאחר שנקט באמצעים הדרושים בנסיבות הקיימות כדי למנוע -

(1)*****סיכון או פגיעה;

(2)*****הטרדה או הפרעה".

לצורך העניין, כל תאונה שבה מעורב רכב שנסע אחורה, אותו הרכב יהיה אשם, גם אם התפרץ לו מישהו לכביש ואפילו אם רכב מאחוריו אפילו לא שם לב שהוא נוסע אחורה וכתוצאה מכך לא שמר מרחק. וכן, לשום רכב אסור לנסוע לאחורה כי הוא ''פיספס פניה''. במקרה כזה הוא צריך למצוא מקום להסתובב ולהגיע לפניה מכיוון אחר.

uriar
31-12-2018, 19:00
שטח מת אינסופי? אה. אני מבין. פלא שנותנים להם לנסוע ...
או אולי אולי - לא חשבת עד הסוף?


אני מניח שזה נכון לכל הכללות, לא רק שלי.



חבל מאוד שנהג משאית לא חבר בפורום. אתו כנראה מותר לקרא בכל קללה אפשרית

יש אזורים שאתה פשוט לא רואה. אני מבין שאין לך ניסיון בנהיגה על רכב כבד אז קח את זה כמילה מנהג ג׳.



חל איסור מוחלט לכל כלי רכב לשלב להילוך אחורי ללא מכוון, זה אמנם לא נאכף אבל זו לשון החוק.
על אחת כמה וכמה וכמה וכמה...לרכב מסחרי או הנדסי כבד
שאינו יכול להסתכל בחלון אחורי או שהמראות שלו מוגבלות בגלל גובהו ואורכו.
החוק הזה הוא צבאי ותקף רק על רכבי צה״ל. החוק באזרחות:

361. (א) ברכב נוסעים פרטי, ברכב פרטי דו-שימושי ובמונית יותקנו שתי מראות תשקיף - האחת בתוך הרכב והשניה מבחוץ בצדו השמאלי של הרכב.https://docs.google.com/drawings/d/sPREiE_4h56XAo7urhd-umg/image?w=100&h=32&rev=1&ac=1&parent=1kvkLBdcX7OjoUHmInCxh38B2zlWtfJZ3u2seRyyHSA o (ב) ברכב ששדה הראייה לאחור בו דרך המראה הפנימית מוסתר, יותקנו שתי מראות תשקיף משני צדיו, ואולם ברכב כאמור ששנת ייצורו היא לפני 1976, תותקן מראת תשקיף אחת בתוך הרכב או בצדו השמאלי של הרכב.

rider
31-12-2018, 19:04
אני בטוח שהוא לא שמר מספיק מרחק. תן לי לחבר אותך למציאות. במציאות, יש הרבה אנשים לא חכמים במיוחד, אבל רוצחים ומתאבדים יש מעט מאוד. לכן סביר להניח שנהג לא התכוון לדרוס שליח, ואותו שליח לא ניסה להתאבד.
באותה מציאות, נהג משאית "
הדביק את הדוושה עד הסוף" רק בדמיון של השליח. בעולם אמיתי משאית נוסעת אחורה די לאט, יש אורות רוורס וציפצוף. אז למה בכל זאת קרתה תאונה?

כי בחור לא שמר מרחק ועצר ב"שטח מת" של משאית. נהג לא ראה אותו במראות והתחיל לנסוע אחורה. מכוון בקטנוע היה במרחר 0 - בחור לא הספיק אפילו לצפור - והנה התאונה.



זה פשוט. ברור לפי "מבחן התוצאה" שמרחק לא היה מספיק כדי שנהג יראה אותו. ודבר נוסף - כל שליח שראיתי עוד היום עשה עברת תנועה כל 100 מטר. אני מסכים, קשה להיות בריון על 50סמכ אבל התנהגות כזאת ברכב בהחלט זוכה להגדרה.

הרשה לי לחבר אותך למציאות, במסחרית אפשר לשלב לרברס וללחוץ על הגז באותה מהירות שאתה עושה זאת ברכב פרטי. בניגוד לרכב פרטי אתה לא תראה את כל מה שמאחוריך בצורה מושלמת ולכן הרבה איזורים תפעוליים דורשים מכוון אחורי בנסיעה אחורה. עוד במסחרי ובניגוד לרכב פרטי, יכולת האצה של 9 טון לעומת פרטי שיש לו כוח ל משקל כולל של 2 טון.
בברכה, מי שהיה נהג מסחרית במשך כל תקופת התואר הראשון - 3.5 שנים

MasterOz
31-12-2018, 20:59
אוקי, uriar אני מקבל את מה שאתה אומר.
טעות שלי בעניין המכוון.
תקנה 45 כפי שצוטטה למעלה, משאירה ביד הנהג את נקיטת האמצעים הדרושים
לנסיעה לאחור מבלי שיגרם סיכון / פגיעה / הטרדה / הפרעה
מאחר וכל הנוסעים לאחור, במיוחד הנוסעים לאחור במקום שאינו סביר במרחב הציבורי,
נדרשים לבדוק ולנקוט בכל האמצעים הדרושים...יש מצב טוב שבהעדר מכוון אקראי,
ידרוש או ישאל השופט את הנוהג לאחור "למה לא ירדת מכלי הרכב כדי לוודא..."
רוב פסקי הדין בנושא, גם פסקי דין "זכאי" לא עמדו בעירעור והפכו לאשמה
בערכאות גבוהות יותר. כך או כך, מודה בטעותי
אבל עדיין אין קשר לשמירת מרחק או לאשמתו (המוכחת לדעתי) של הנהג שנסע לאחור.