מדינה של בכיינים (כ"ע)

[Guccii800]

לא מבין למה אני נדרש לשלם תשלום של 227 ש"ח על קניה של 600 ש"ח?, סה"כ הוזמן כיסוי למושב האופנוע.
פשוט מדינה של גנבים!!!!!

[Jack_R1]

כי הזמנת דרך חברת שילוח, לא התכנסת ב-$75 המותאים לייבוא, זה למה. ועוד מזל שלא הצהרת שזה חלק חילוף לרכב, אחרת היית מעבר למע"מ משלם עוד מכס...
רק אל תגיד שזה חדש לך - היתה תקופה שהיו חופרים על זה כאן בפורום כל כמה ימים... עד עכשיו אפשר למצוא מיליון שרשורים "איך אני שולח מחו"ל מבלי ליפול בכל מיני פחים", עם תשובה ראשונה - אל תשלח דרך חברת שילוח, אלא דואר רגיל. במקרה הכי גרוע היית משלם מע"מ בלבד.

[600 ירושלמי]

זו לא מדינה של גנבים. הניסוח אינו נכון.
זו מדינה של שותפים. בכל דבר שאתה קונה יש לך שותפים. הבעיה איתם שהשותפים האלו שמחים מאוד להיות שותפים איתך בכל שקל שאתה מכניס ו/או בכל דבר שאתה רוכש.
כשאתה קונה חבילת מסטיק ב7 שקלים, בערך 50% הולך לאלו שהיו שותפים בהשקעה שלך.
כשאתה מרוויח הרבה כסף הם גם הופכים מסתם שותפים לחברים. הם מתחילים יותר להתעניין בשלומך ולשמור על קשר.

אבל כשאתה חולה, כשאתה לא מרוויח וכשאתה לא קונה כלום אז פתאום אין לך חברים, אין לך תמיכה, אף אחד לא מתעניין בך. קיצור- חברים חרא!

[ayalzo]

השלב של השותפים כשאתה מצליח הוא נכון.
השלב שבו כשאתה חולה אין לך חברים הוא ממש לא נכון.
מקבלים לא מעט מהמדינה (הכל יחסי כן?).
פאק איט, יש מגזרים שעשו מזה דרך חיים.

[600 ירושלמי]

פאק איט, יש מגזרים שעשו מזה דרך חיים.
המגזרים האלו הם חלק מהשותפים של העובד העצמאי.
מעצם ההגדרה שהם יודעים רק לקחת וכשצריך לתת הם לא שם, הם נופלים תחת הגדרת השותפים.

[Guccii800]

כי הזמנת דרך חברת שילוח, לא התכנסת ב-$75 המותאים לייבוא, זה למה. ועוד מזל שלא הצהרת שזה חלק חילוף לרכב, אחרת היית מעבר למע"מ משלם עוד מכס...
רק אל תגיד שזה חדש לך - היתה תקופה שהיו חופרים על זה כאן בפורום כל כמה ימים... עד עכשיו אפשר למצוא מיליון שרשורים "איך אני שולח מחו"ל מבלי ליפול בכל מיני פחים", עם תשובה ראשונה - אל תשלח דרך חברת שילוח, אלא דואר רגיל. במקרה הכי גרוע היית משלם מע"מ בלבד.

ממש לא פעם ראשונה שאני מזמין, מתעסק עשרות שנים גם עם אופנועים וגם עם רכבי אספנות כך שיודע טוב מאוד לא להזמין דרך חברת שילוח, המשלוח היה רגיל ובחינם ולא דרך שום חברת שילוח.

[קוקוריקו נגד קופיקו]

אל תיקח ללב לא שווה את העצבים שלך.
אני עשיתי לעצמי חוק: בעיקרון מה שאפשר להביא במזוודה אני מביא במזוודה.
ומה שאפשר להביא במזוודה של אחרים - אני מביא במזוודה של אחרים.
מחר אותם אנשים אחרים יבקשו ממני כשאני טס אני בכיף ובשמחה אביא לארץ גם בשבילהם.

אם קונים באינטרנט - מומלץ לפנות למוכר טרם הקניה, ו"להגיע להבנות". ולהתנות את ביצוע הקניה + הבטחה לקניות חוזרות בכך שאותו מוכר מבין ויבצע את מה שמבקשים ממנו.
ואם הוא מסרב - אז פונים למוכר אחר. לא אלמן ישראל. עדיף לשלם למוכר אחר עוד קצת, ולא לספוג עלייה של שליש מחיר כשהחבילה מגיעה לארץ + עצבים (כפי שאתה חווית על בשרך).

רק בריאות.

[Jack_R1]

ממש לא פעם ראשונה שאני מזמין, מתעסק עשרות שנים גם עם אופנועים וגם עם רכבי אספנות כך שיודע טוב מאוד לא להזמין דרך חברת שילוח, המשלוח היה רגיל ובחינם ולא דרך שום חברת שילוח.

מוזר מאוד. עמילות מכס לא גובים על משלוח דואר רגיל - הם פשוט מודיעים לך לשחרר את מה שאתה צריך מהמכס. דמי עמילות מכס גובה EMS, שהוא במסגרת חברות השילוח, למרות שהוא כאילו דואר רגיל:
http://www.israelpost.co.il/content.nsf/pages/238
אז יכול להיות שבחינם, אבל שלחת דרך EMS \ דואר רשום (tracked) \ איכשהו זה הגיע להיות EMS ולא דואר רגיל.


אבל כשאתה חולה, כשאתה לא מרוויח וכשאתה לא קונה כלום אז פתאום אין לך חברים, אין לך תמיכה, אף אחד לא מתעניין בך. קיצור- חברים חרא!

ישראלים נורא אוהבים להגיד ולכתוב את זה, אבל זה רחוק מאוד מהמציאות. במציאות יש כאן עזרה סוציאלית רבה, וכל מי שההורים שלו מספיק מבוגרים \ חולים \ וכו' - מגיע להכיר את זה. תנסה להשוות אישפוז בבית אבות במחיר מלא (פרטי) ואת מה שמשרד הבריאות מממן, על פי כל קריטריון מצוי ייצא לך שהם משלימים סכום יותר גבוה ממשכורת ממוצעת במשק, גם אם אתה מרוויח כמו טייס אל על. בכלל לא מדבר על תרופות שעולות כמה אלפי שקלים לחפיסה של 20 כדורים ונותנים בחינם, הלוואי שלא תצטרך כאלה אף פעם ולא תגלה.

[600 ירושלמי]

ישראלים נורא אוהבים להגיד ולכתוב את זה, אבל זה רחוק מאוד מהמציאות. במציאות יש כאן עזרה סוציאלית רבה, וכל מי שההורים שלו מספיק מבוגרים \ חולים \ וכו' - מגיע להכיר את זה. תנסה להשוות אישפוז בבית אבות במחיר מלא (פרטי) ואת מה שמשרד הבריאות מממן, על פי כל קריטריון מצוי ייצא לך שהם משלימים סכום יותר גבוה ממשכורת ממוצעת במשק, גם אם אתה מרוויח כמו טייס אל על. בכלל לא מדבר על תרופות שעולות כמה אלפי שקלים לחפיסה של 20 כדורים ונותנים בחינם, הלוואי שלא תצטרך כאלה אף פעם ולא תגלה.
ידוע ונכון. וגם גרתי בחו"לל בשביל להרגיש מקרוב כמה אצלנו יש שירותי רווחה מפנקים (בחלק מהמקרים).
אבל אני יותר דיברתי מנקודת מבטו של העצמאי בישראל (נכון להיום אני לא כזה).
כשאתה מתחיל להרוויח פתאום יש לך המון חברים ושותפים. אפילו כאלה שלא שמעת עליהם מעולם פתאום מסבירים לך איך הם שותפים שלך.
וכשאתה חולה ולא יכול לעבוד אז החברים לא עוזרים. הם עדיין מכניסים לך יד לכיס ולוקחים משם את מה שאין.
ואז, בגלל שכולם מכניסים לך יד לכיס ואתה סוגר / פושט רגל כל החברים האלה עושים לך אצבע משולשת במקרה הטוב.

מבחינת רפואה אני חושב שיש לנו מערכת סוציאלית מדהימה. ומי שלא חווה משהו אחר לא יכול להבין עד כמה.

ועדיין, מר גוצ'י הזמין כיסוי ב600 ש"ח. וכשהחברים ראו את זה הם החליטו שבטח יש לו מלא כסף מיותר אם הוא מזמין כיסוי לאופנוע ולכן יש לחלוק איתם את כספו המיותר.
ואז, בשביל הפינאלה, בואו גם נמציא איזו עלות, "שמעון, מה נמציא לו?"
-"לא יודע, אתה כותב לו מכתב או שולח במחשב?"
-"במחשב"
-"אז עמלת מחשב"
-"כמה זה?"
-"כמו בבית כנסת, ח"י שקלים"
-"טוב, תודה, שבוע טוב כפרה".

[Jack_R1]

אני לא מכיר את המערכת מנקודת המבט של עצמאי, למזלי או לצערי. יכול מאוד להיות, ואני מאמין שכך מתגובתך ומתגובות אחרות ששמעתי\קראתי בזמנים שונים, שבתור עצמאי חשופים לעניין הזה של "שותפים" הרבה יותר משכיר מצוי.

ובלי שום קשר, העשיקה בעניין המכס כאן היא ברורה. מה שאני חושב - שבכל זאת, בלי לדעת, מר גוצי נכווה מכיוון שלא בידיעתו שלחו לו את הכיסא שלו בערוץ שמנפח את המחיר (להערכתי, EMS). עצם קיומם של ערוצים כאלה מעצבן ומרגיז, וגם על זה אין לי מה להגיד, חוץ מלעשות את מה שישראלי מצוי לומד לעשות - להתחמק כל עוד יש דרכים.

[Khc]

רק אניח את זה כאן...

https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1938706852913459&id=699790230138467

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalk

[uriar]

ממש לא פעם ראשונה שאני מזמין, מתעסק עשרות שנים גם עם אופנועים וגם עם רכבי אספנות כך שיודע טוב מאוד לא להזמין דרך חברת שילוח, המשלוח היה רגיל ובחינם ולא דרך שום חברת שילוח.לא יודע מה חשבת או מה המוכר הבטיח אבל החבילה הגיע עם חברת שילוח ב100%. אני מהמר על DHL. אבל אתה לא מגלה מאיפה הזמנת, איפה אתה רואה את הבקשה לתשלום ומצרף צילום חתוך וחסר. העיקר המדינה גנבים.

[lokimonster]

היה לי סיפור דומה עם DHL.
הזמנתי 2 פילטרי אוויר מאתר ספרדי ממנו הזמנתי בעבר.
את הפילטרים הזמנתי בשילוח רגיל דרך הדואר (ההזמנות הקודמות נשלחו כך).
חיש קל החלק ההזמנה הגיע וקיבלתי הודעה לקונית מDHL שממתינה לי חבילה ועלי ליצור עמם קשר.

בהתחלה לא הבנתי במה מדובר והם מצידם סרבו לתת לי פרטים.
נזכרתי לבדוק מספר מעקב וחזרתי אליהם בבקשה לשחרר את החלק ושאלתי עלויות.
מעבר לקו סרבו לתת לי מחיר ושאלתי אותם האם הם מצפים שאתחייב על משהו שייתכן שאפילו לא שווה לי לשלם עבורו.
אחרי דין ודברים אמרו לי כ280 שקל וייתכן שיהיו עלויות נוספות של מע"מ ועוד.

עניתי במייל נזעם שהפילטר אוויר הוא חלק בשחרור מהיר ואת השירות שלהם כלל לא ביקשתי בשום צורה ( בגלל ימי האיחסון לא חיכיתי לתשובה של הספק מספרד שענה לי כי הוא שלח בשילוח רגיל ולא אקספרס וכו') ציינתי שאני מאשר תחת לחץ לשחרר את החלק והאישור אינו מהווה אסמכתא להתחייבות לתשולום או העדר תביעה מצידי על החזר הכסף ומאחר ולא נדרשו שירותיהם.


מפה לשם תוך פחות משעה קיבלתי הודעה החלק שוחרר ללא תשלום נוסף ולמחורת בבוקר החלק היה אצלי במשרד עם שליחה נחמדה של DHL.

ובכן שיטת מצליח שיכלה לעלות לי עוד 280 שקל לטובת כלום

[matanbar26]

קיבלתי מספר לא מועט של חבילות דרך DHL (כולל אחת היום) ובחיים לא שילמתי עלויות נוספות.
כן אציין שכל החבילות היו מתחת לאף של 75 דולר.

[בןהלאמשחיז]

אני לא מכיר את המערכת מנקודת המבט של עצמאי, למזלי או לצערי. יכול מאוד להיות, ואני מאמין שכך מתגובתך ומתגובות אחרות ששמעתי\קראתי בזמנים שונים, שבתור עצמאי חשופים לעניין הזה של "שותפים" הרבה יותר משכיר מצוי.

ובלי שום קשר, העשיקה בעניין המכס כאן היא ברורה. מה שאני חושב - שבכל זאת, בלי לדעת, מר גוצי נכווה מכיוון שלא בידיעתו שלחו לו את הכיסא שלו בערוץ שמנפח את המחיר (להערכתי, EMS). עצם קיומם של ערוצים כאלה מעצבן ומרגיז, וגם על זה אין לי מה להגיד, חוץ מלעשות את מה שישראלי מצוי לומד לעשות - להתחמק כל עוד יש דרכים.

לשכירים אין שותפים. השכיר סוגר עם הבוס XXX שקלים נקי ביד וזהו. הבוס משלם ברוטו + עלות מעביד.
לבוס שגם רוצה לקחת כמה שקלים הביתה משלם אותו דבר ברוטו + עלות מעביד.
ואז הבוס מגלה שאם חו"ח הרו"ח איחר בהגשת הדו"ח ממיליון ואחת סיבות אז קנס הכנסה מפנק אותו בקנס יפה רק על עצם זה שהוא איחר. ואנחנו לא מדברים על איחור של שנה אלא של כמה חודשים, כאשר בזמן הזה הבוס ממשיך לשלם מקדמות. אז זה לא שהבוס מעלים מיסים חו"ח הוא משלם ומשלם יפה אבל איחר בדו"ח. ואם במקרה יצא שקנס הכנסה צריך להחזיר לך כסף אז הפלא ופלא הקנס יהיה בגובה ההחזר.
אחרי זה ישנו אדון מע"מ - אם אתה רוצה מהם כמה שקלים (נניח פחות מ1000 ש"ח) אל תטרח בכלל, כי בשביל הסכום הזה הם יבואו יהפכו לך את החנות ימצאו משהו ואתה תקלל את היום.
ואז אדון עצמאי פשט את הרגל חו"ח ושוב:
השכיר שהבוס שלו פשט את הרגל הולך לביטוח לאומי וכו' ומקבל דמי אבטלה ועוד. הבוס ששילם את אותו הדבר ויותר יכול ללכת גם לביטוח לאומי, אבל לא לתוך המבנה אלא לפינה ליד עם קרטון כוס ומיטריה. כי ביטוח לאומי שהוא שילם להם הרבה כסף פשוט ישתינו עליו בקשת.
אז פעם הבאה שאתם קוראים על בר רפאלי/קובי פרץ שמעלימים מיסים תדעו למה.
אגב נקודה למחשבה: האם בר תקבל את אותו עונש של קובי? (בהנחה ותמצא אשמה)
התשובה במהופך.

[uriar]

לשכירים אין שותפים. השכיר סוגר עם הבוס XXX שקלים נקי ביד וזהו. הבוס משלם ברוטו + עלות מעביד.
לבוס שגם רוצה לקחת כמה שקלים הביתה משלם אותו דבר ברוטו + עלות מעביד.

שכחת שעצמאי יכול לקזז הוצאות ושכיר, שיש לו גם הוצאות, ושחלקן גם קשורות לעבודה, לא יכול לקזז כלום. ואם אני מרוויח 15000 ברוטו שזה 10000 נטו אבל יש לי 8000 הוצאות קבועות - אז בעצם הרווחתי רק 2000 אבל עדיין שילמתי 5000 למס הכנסה.

[600 ירושלמי]

שכחת שעצמאי יכול לקזז הוצאות ושכיר, שיש לו גם הוצאות, ושחלקן גם קשורות לעבודה, לא יכול לקזז כלום. ואם אני מרוויח 15000 ברוטו שזה 10000 נטו אבל יש לי 8000 הוצאות קבועות - אז בעצם הרווחתי רק 2000 אבל עדיין שילמתי 5000 למס הכנסה.
לאיזה שכיר שמרוויח 15 יש 8 הוצאות בחודש שקשורות לעסק?:confused2:

ניסוח אחר: לאיזה שכיר יש 8 הוצאות בחודש שקשורות לעסק?:confused2:

[600 ירושלמי]

הבוס ששילם את אותו הדבר ויותר יכול ללכת גם לביטוח לאומי, אבל לא לתוך המבנה אלא לפינה ליד עם קרטון כוס ומיטריה.
לא, הוא לא. כי בטוח יבוא איזה מישהו מה"חברים / שותפים" שיסביר שברגע שיש לך קיר (קרטון) וגג (מטרייה) אז אתה חייב בארנונה, דמי שילוט, תשלום למכבי אש, ביטוח שעוברי אורח לא יפגעו מהמטרייה, דמי קבצן, 90% מכל מה ששמים לך בכוס, אגרת שמירה ו"עוד מילה ואתה גם מקבל דו"ח".

[uriar]

לאיזה שכיר שמרוויח 15 יש 8 הוצאות בחודש שקשורות לעסק?:confused2:

ניסוח אחר: לאיזה שכיר יש 8 הוצאות בחודש שקשורות לעסק?:confused2:לא כל השמונה לעסק אבל עדיין ההכנסה נמוכה הרבה יותר מזו שחייבת במס וזה עיוות. תעבורה, ביגוד, מזון ועוד הרבה דברים הם הוצאה מוכרת ועם קצת גמישות אפשר להכיר בהכל. תרשום לי בקבלה ציוד משרדי.

[600 ירושלמי]

לא כל השמונה לעסק אבל עדיין ההכנסה נמוכה הרבה יותר מזו שחייבת במס וזה עיוות. תעבורה, ביגוד, מזון ועוד הרבה דברים הם הוצאה מוכרת ועם קצת גמישות אפשר להכיר בהכל. תרשום לי בקבלה ציוד משרדי.
קצת קשה להיות עצמאי עם שני עובדים ולהגיש קבלה של הקניות המשפחתיות בסופר. כנ"ל לגבי הבגדים שקנית/אשתך קנתה לה ולילדים בקניון, כנ"ל לגבי הוצאות הרכב של אשתך אם הוא לא רשום על העסק וכנ"ל לגבי הרופא שיניים של הילד.

בתאוריה אתה צודק שאפשר קצת לרמות אך בפרקטיקה זה רחוק מלהיות האחוזים מסך ההכנסה שאתה חושב שאפשר להזדכות עליהם.

כשאתה עצמאי עם חברה של 50 איש אתה גם יכול לרשום את הטמפונים של אשתך על העסק וגם את החיתולים של התינוק.
כשאתה עצמאי עם שניים- שלושה עובדים ורכב עבודה אחד זה קצת (הרבה) יותר בעייתי.

[Khc]

לא, הוא לא. כי בטוח יבוא איזה מישהו מה"חברים / שותפים" שיסביר שברגע שיש לך קיר (קרטון) וגג (מטרייה) אז אתה חייב בארנונה, דמי שילוט, תשלום למכבי אש, ביטוח שעוברי אורח לא יפגעו מהמטרייה, דמי קבצן, 90% מכל מה ששמים לך בכוס, אגרת שמירה ו"עוד מילה ואתה גם מקבל דו"ח".זה כבר "חברים" מסוג אחר.
ידוע שארגוני פשיעה סוחטים גם קבצנים תמורת "הזכות" שלהם לעמוד בקרן רחוב או צומת, מפרישים חלק מהנדבות לארגון.

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalk

[600 ירושלמי]

זה כבר "חברים" מסוג אחר.
ידוע שארגוני פשיעה סוחטים גם קבצנים תמורת "הזכות" שלהם לעמוד בקרן רחוב או צומת, מפרישים חלק מהנדבות לארגון.

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalk

אכן. מחלקת האכיפה בערייה זה אכן ארגון פשיעה.:thumbsup:

[בןהלאמשחיז]

לא כל השמונה לעסק אבל עדיין ההכנסה נמוכה הרבה יותר מזו שחייבת במס וזה עיוות. תעבורה, ביגוד, מזון ועוד הרבה דברים הם הוצאה מוכרת ועם קצת גמישות אפשר להכיר בהכל. תרשום לי בקבלה ציוד משרדי.

אז בוא נעשה סדר קטן במונח הקסום שנקרא הוצאות.
במזון לחלב ולקפה וכו' שהבוס מביא למשרד כי הוא נחמד אז זה מוכר להוצאות במס היא רק: 80%. בגדי עבודה כגון סרבל זה 100% אבל חליפה ושות' רק אם אתה יכול להוכיח באותות ומופתים שזה קשור לעסק אז אתה יכול לנקות 100%, ככה שחוץ מעו"ד אני לא מכיר הרבה בעלי מקצוע שיכולים לנקות.
המחשב שלך למשרד הוא הוצאה מוכרת, וגם הטלוויזיה שבמשרד מוכרת. אבל אם מס הכנסה יגלה את הTV בבית שלך - אז עדיף ישר לקפוץ מעזראלי.
ועכשיו בלי קשר לאחוזים שלמעלה, בא נמשיך ונעשה סדר.
נניח עסק X שמכניס 100,000 בשנה. (הכנסות לא רווחים)
הוצאות על משכורת 40,000 בשנה.
רווח גולמי לפני מיסים 60,000.
על זה לכאורה הוא ישלם 23% אז היית אומר שבוא נוריד "הוצאות" ונקטין את חבות המס. אממה הוצאות כשמם כן הם, הוצאות כסף שיצא ולא אצל הבוס שלך בכיס.
אז תגיד שהוא דוחף TV 60 אינץ' ב10,000 אז יבואו לבקר אותו ולראות שזה באמת במשרד. ואני לא מכיר הרבה אנשים שרוצים להסתבך עם משפחת הפשע של מס הכנסה.
אחרי כל זה נניח שנשארנו עם רווח של 50,000 ועל זה משלמים מס חברות 23%. ואז הוא יכול לקחת את הרווחים לכיס. נקי ממס נכון?? לאאאאא טעות!!! אחרי זה הוא ישלם עוד 25% על הרווח. מה שאומר שמה50,000 נשאר לו בערך 28,875. אז נו אתה רוצה להיות עצמאי??
אגב קנסות מקנס הכנסה לא מוכרות כהוצאות!

[mudale222]

שמע גברבר.. אני מכיר עצמאי שמרוויח 100,000 נטו אחרי כל המיסים ושאר הקישקושים.
הוא לא עשה את זה מלהתבכיין. הוא סה"כ פתח עסק (ועוד של אוכל שכולם אומרים שהכי קשה להרוויח וכו') והולך לו טוב.

[600 ירושלמי]

שמע גברבר.. אני מכיר עצמאי שמרוויח 100,000 נטו אחרי כל המיסים ושאר הקישקושים.
הוא לא עשה את זה מלהתבכיין. הוא סה"כ פתח עסק (ועוד של אוכל שכולם אומרים שהכי קשה להרוויח וכו') והולך לו טוב.
אף אחד לא טען שכל עסק עצמאי נועד לכשלון,
אף אחד לא טען שאי אפשר להרוויח כסף כעצמאי,
אף אחד לא טען שעדיף להיות שכיר.
כל אחד ומה שמתאים לו. ויש כאלה שמצליחים, בכל מני תחומים ושיהיה להם בהצלחה, מכל הלב.

זה שאתה מכיר מישהו שמרוויח כסף זה לא סותר שום דבר שנכתב כאן. ברור שיש כאלה שמרוויחים, גם יותר ממה שכתבת, וגם בעסקי המזון.

אגב, סתם לידע כללי- אותו אחד שאתה מכיר גם עובד בשחור. אחרת, לא ניתן להגיע ל100K נטו בעסקי המזון (בדר"כ). לא שיש לי בעיה עם זה- שיהיה לו אלף אלפי לבריאות אבל התלוננו על המיסים שהמדינה עושקת בכל דרך יצירתית שהיא מוצאת לנכון. ואם מישהו מרוויח כיוון שהוא דואג ששחור יעבור לו בין הידיים אז זה קצת מספספ את טענת השרשור או שניתן לומר שזה בדיוק מצדיק את כל מה שנכתב כאן מלפני.

ואני גם לא זוכר שמישהו כאן התבכיין. הלנו והתלוננו. יש הבדל בין זה לבין להתבכיין.
להתבכיין זה להגיד "אני לא עצמאי כי המדינה תגנוב אותי, בגלל זה אני שכיר ואין לי כסף". אף אחד לא כתב שום דבר דומה לכך. אפשר גם להרוויח 200K בחודש ועדיין להתלונן. מותר.

[Dresdner]

מוזר מאוד. עמילות מכס לא גובים על משלוח דואר רגיל - הם פשוט מודיעים לך לשחרר את מה שאתה צריך מהמכס. דמי עמילות מכס גובה EMS, שהוא במסגרת חברות השילוח, למרות שהוא כאילו דואר רגיל:
http://www.israelpost.co.il/content.nsf/pages/238
אז יכול להיות שבחינם, אבל שלחת דרך EMS \ דואר רשום (tracked) \ איכשהו זה הגיע להיות EMS ולא דואר רגיל.



ישראלים נורא אוהבים להגיד ולכתוב את זה, אבל זה רחוק מאוד מהמציאות. במציאות יש כאן עזרה סוציאלית רבה, וכל מי שההורים שלו מספיק מבוגרים \ חולים \ וכו' - מגיע להכיר את זה. תנסה להשוות אישפוז בבית אבות במחיר מלא (פרטי) ואת מה שמשרד הבריאות מממן, על פי כל קריטריון מצוי ייצא לך שהם משלימים סכום יותר גבוה ממשכורת ממוצעת במשק, גם אם אתה מרוויח כמו טייס אל על. בכלל לא מדבר על תרופות שעולות כמה אלפי שקלים לחפיסה של 20 כדורים ונותנים בחינם, הלוואי שלא תצטרך כאלה אף פעם ולא תגלה.

בגלל זה כל שני וחמישי מישהוא מתחנן על חייו לתרומות עבור ניתוח בחו"ל או תרופות שלא בסל?

לגבי בתי אבות רבים לא ראויים לבני אדם ואין ברירה וצריך למכור את הדירה כדי לממן מקום שבו אפשר לחיות בכבוד.

וכן יש מקומות גרועים יותר בעולם אבל לא חסר טובים בהרבה.

[Jack_R1]

בגלל זה כל שני וחמישי מישהוא מתחנן על חייו לתרומות עבור ניתוח בחו"ל או תרופות שלא בסל?

לגבי בתי אבות רבים לא ראויים לבני אדם ואין ברירה וצריך למכור את הדירה כדי לממן מקום שבו אפשר לחיות בכבוד.

וכן יש מקומות גרועים יותר בעולם אבל לא חסר טובים בהרבה.

אה, הבחור שגר בארץ אחרת ורגיל להתלונן על ישראל... ספר לי על זה. בטח בגרמניה אף אחד לא מתחנן לתרופות וכו'. אחותי לא עושה עכשיו סיבוב מס' 180000 עם האחיין שלי, אחרי ששבר יד, והרופאים הגרמנים הצליחו לא לזהות אחד משני השברים במשך חודש, שאחרי זה היו צריכים לנתח לו את היד שוב כדי ליישר איחוי לא טוב, ועכשיו 2 אצבעות לא עובדות טוב ולא מצליחים לעשות עם זה כלום, ואחותי כבר שוקלת להביא אותו לארץ באופן פרטי כדי שיטפלו בו כמו שצריך.
ניתוחים נדירים בחו"ל וכו' - זאת חצי תעשייה וחצי דברים נדירים, שלא מכוסים בשום מקום אחר לאנשים מהמעמד שמבקש את התרומות האלה. לא חסר מקומות טובים בהרבה? עפ"י הסקרים של OECD, כנראה חסר:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_quality_of_healthcare
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
אולי זה למה התיירים הרפואיים מרוסיה, למשל, שיכולים לבחור כל ארץ אחרת כולל גרמניה, באים ברובם דווקא לכאן.

[uriar]

אולי זה למה התיירים הרפואיים מרוסיה, למשל, שיכולים לבחור כל ארץ אחרת כולל גרמניה, באים ברובם דווקא לכאן.
דווקא פה הייתי מהמר שזה בגלל השפה.

[lokimonster]

יש המון חרא בבית שלנו.
אבל אני רגיל לריח ולא מחליף אותו בכלום.

יש המון דברים שלא הוגנים ורואיים לגינוי ותיקון.

ובכל זאת יש פה רמת חיים טובה מערכת בריאות סבירה ואפילו טובה ואני לא מאמין שבמקום אחר ( בייחוד כמהגר) אני אוכל לחיות ברמת חיים הקיימת לי כיום.


LokiMonsteR

[Jack_R1]

דווקא פה הייתי מהמר שזה בגלל השפה.

יש משרדי תיירות מרפא גם שם וגם כאן, והם בכלל לא מגיעים לרופאים דוברי רוסית - הם פשוט מגיעים לרופאים מהטובים ביותר, ואלה, באופן מפתיע, מרוכזים כאן לא רע בכלל.

[Dresdner]

אה, הבחור שגר בארץ אחרת ורגיל להתלונן על ישראל... ספר לי על זה. בטח בגרמניה אף אחד לא מתחנן לתרופות וכו'. אחותי לא עושה עכשיו סיבוב מס' 180000 עם האחיין שלי, אחרי ששבר יד, והרופאים הגרמנים הצליחו לא לזהות אחד משני השברים במשך חודש, שאחרי זה היו צריכים לנתח לו את היד שוב כדי ליישר איחוי לא טוב, ועכשיו 2 אצבעות לא עובדות טוב ולא מצליחים לעשות עם זה כלום, ואחותי כבר שוקלת להביא אותו לארץ באופן פרטי כדי שיטפלו בו כמו שצריך.
ניתוחים נדירים בחו"ל וכו' - זאת חצי תעשייה וחצי דברים נדירים, שלא מכוסים בשום מקום אחר לאנשים מהמעמד שמבקש את התרומות האלה. לא חסר מקומות טובים בהרבה? עפ"י הסקרים של OECD, כנראה חסר:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_quality_of_healthcare
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_life_expectancy
אולי זה למה התיירים הרפואיים מרוסיה, למשל, שיכולים לבחור כל ארץ אחרת כולל גרמניה, באים ברובם דווקא לכאן.

מה הקשר לרשלנות רפואית עכשיו? בישראל אני מבין שכל הרופאים מעולים? אז בו אני יספר לך משהוא, הרופאים הטובים בישראל עזבו מזמן לארצות הברית.

הOECD מסתמך על נתונים שהמדינות החברות בו נותנות ולפי אותו OECD שעור התאונות בישראל מהנמוך ביותר שזה בדיחה בפני עצמה.

לגבי תיירות רפואית מזמין אותך לאינספור מרכזים בגרמניה בהם שוהים אנשים שטסו מכל העולם כולל ישראלים כדי לעבור הליכים מצילי חיים שאין בישראל.
אני אישית הכרתי בחור שמארגן את זה והוא עובד רק עם לקוחות דוברי רוסית והעסק משגשג.

הרפואה בישראל מעולה אבל רק השכבות הגבוהות נהנות מזה.

"רגיל להתלונן על ישראל" רק כאשר מישהוא מתבלבל עם העובדות יש לי מן דחף כזה לתקן אותו, חוץ מזה אני רק מתלונן אם מזג האוויר לא טוב שאני בה לבקר

[Jack_R1]

הרפואה בישראל מעולה אבל רק השכבות הגבוהות נהנות מזה.
ממש לא נכון, במיוחד לאור ההתעסקות האישית שלי עם המערכת הרפואית בישראל בשנתיים האחרונות עם ההורים שלי, ועיסוקה של אשתי בתחום תיירות מרפא - בדיוק מה שאתה מדבר עליו (ולכן אני גם מכיר את זה לא מ"יד שלישית", אלא קצת הרבה יותר מקרוב, כולל שמות של רופאים מובחרים וכו'). ורוב הרופאים הטובים ביותר שיש בארץ, כמו רוב האחרים עם דוקטורט, בילו הרבה זמן בחו"ל - בארה"ב ולא רק - וחזרו. הסיבות פשוטות מאוד - דוקטורט ופוסט-דוק קשה לעשות בארץ, התחרות מטורפת, מספר המקומות מוגבל ביותר והנושאים הרבה פעמים (תלוי תחום) פשוט לא נמצאים כאן. לכן יש רושם מוטעה ש"כל הטובים עוזבים". הם צריכים לעזוב כדי להתקדם, ככה זה עובד. גם אחד מהחברים שלי, במקרה דוקטור לכימיה, בילה זמן מה בארה"ב לאותה המטרה.
אבל מה אני משכנע אותך, מיותר, לא תשתכנע ממילא. פשוט גם לי הבלבול של כל מיני אנשים עם עובדות, במיוחד כאלה שבמקרה שלהם קל מאוד להסביר את הבלבול הזה פסיכולוגית, מציק וגורם מדי פעם לפתוח את המקלדת ולבזבז את הזמן באופן מיותר בפורום. אלך לעשות משהו יותר מועיל.

[Dresdner]

ממש לא נכון, במיוחד לאור ההתעסקות האישית שלי עם המערכת הרפואית בישראל בשנתיים האחרונות עם ההורים שלי, ועיסוקה של אשתי בתחום תיירות מרפא - בדיוק מה שאתה מדבר עליו (ולכן אני גם מכיר את זה לא מ"יד שלישית", אלא קצת הרבה יותר מקרוב, כולל שמות של רופאים מובחרים וכו'). ורוב הרופאים הטובים ביותר שיש בארץ, כמו רוב האחרים עם דוקטורט, בילו הרבה זמן בחו"ל - בארה"ב ולא רק - וחזרו. הסיבות פשוטות מאוד - דוקטורט ופוסט-דוק קשה לעשות בארץ, התחרות מטורפת, מספר המקומות מוגבל ביותר והנושאים הרבה פעמים (תלוי תחום) פשוט לא נמצאים כאן. לכן יש רושם מוטעה ש"כל הטובים עוזבים". הם צריכים לעזוב כדי להתקדם, ככה זה עובד. גם אחד מהחברים שלי, במקרה דוקטור לכימיה, בילה זמן מה בארה"ב לאותה המטרה.
אבל מה אני משכנע אותך, מיותר, לא תשתכנע ממילא. פשוט גם לי הבלבול של כל מיני אנשים עם עובדות, במיוחד כאלה שבמקרה שלהם קל מאוד להסביר את הבלבול הזה פסיכולוגית, מציק וגורם מדי פעם לפתוח את המקלדת ולבזבז את הזמן באופן מיותר בפורום. אלך לעשות משהו יותר מועיל.

קודם כל זה האוף כאן ככה שביזבוז זמן זה חלק מהעניין בצד האפל של פורום פול גז.

ביחס לגודל המדינה והמשאבים שלה אכן ישראל הצליחה להעמיד מערכת בריאות טובה.
גם הצבא ביחס לגודל והמשאבים טוב אבל אתה באמת חושב שיש סיכוי לצה"ל לנצח את הצבא הבריטי למשל? אותו הדבר ברפואה, זה פשוט לא כוחות ואין אפילו מה להשוות עם הרפואה,באנגליה, ארצות הברית או גרמניה.

[moonshield]

ממש לא נכון, במיוחד לאור ההתעסקות האישית שלי עם המערכת הרפואית בישראל בשנתיים האחרונות עם ההורים שלי, ועיסוקה של אשתי בתחום תיירות מרפא - בדיוק מה שאתה מדבר עליו (ולכן אני גם מכיר את זה לא מ"יד שלישית", אלא קצת הרבה יותר מקרוב, כולל שמות של רופאים מובחרים וכו'). ורוב הרופאים הטובים ביותר שיש בארץ, כמו רוב האחרים עם דוקטורט, בילו הרבה זמן בחו"ל - בארה"ב ולא רק - וחזרו. הסיבות פשוטות מאוד - דוקטורט ופוסט-דוק קשה לעשות בארץ, התחרות מטורפת, מספר המקומות מוגבל ביותר והנושאים הרבה פעמים (תלוי תחום) פשוט לא נמצאים כאן. לכן יש רושם מוטעה ש"כל הטובים עוזבים". הם צריכים לעזוב כדי להתקדם, ככה זה עובד. גם אחד מהחברים שלי, במקרה דוקטור לכימיה, בילה זמן מה בארה"ב לאותה המטרה.
אבל מה אני משכנע אותך, מיותר, לא תשתכנע ממילא. פשוט גם לי הבלבול של כל מיני אנשים עם עובדות, במיוחד כאלה שבמקרה שלהם קל מאוד להסביר את הבלבול הזה פסיכולוגית, מציק וגורם מדי פעם לפתוח את המקלדת ולבזבז את הזמן באופן מיותר בפורום. אלך לעשות משהו יותר מועיל.

ג'ק, לגבי רופאים אין לי הרבה להוסיף, בעיקר בגלל שאני לא מעודכן (אבא שלי במקרא רופא שעלה לארץ, אבל כבר מפלרטט עם הפנסיה). מה שאני כן מכיר קצת יותר טוב זה את נושא ''בריחת המוחות'' בתחומי המדע האמיתי (לא רפואה). הסיבה שיש הרבה דוקטורים מדעיים שעוזבים לחו''ל לצרכי פוסט דוקטורט זה ממש לא בגלל שאין מקום, מי שרוצה להתקבל לפוסט באחת האוניברסיטאות בארץ כנראה שיתקבל בלי בעיה, אותו דבר עם דוקטורט. בד"כ מי שבוחר לעשות פוסט דוקטורט עושה את זה כי זה תנאי של כל מחלקה באוניברסיטה לקבלת משרת חוקר. האוניברסיטאות בארץ סוג של מחייבות שלפחות פוסט אחד יהיה בחו''ל כתוצאה מחוסר אמון ברמה של המחקר בארץ (למעט אולי פוסט דוקטורט במכון וויצמן) ולכן הדוקטורים עוזבים לחו''ל. כשהם שם הם מבינים פתאום שדוקטור מדעי בחו''ל יכול להרוויח משמעותית יותר מחוקר באוניברסיטה בארץ, וזה עוד לפני ההתייחסות לפוליטיקה האקדמית הנוראית ולדרישות שמתלוות לתואר ''חוקר צעיר'' באוניברסיטה.

[JohnnyDough]

ג'ק, לגבי רופאים אין לי הרבה להוסיף, בעיקר בגלל שאני לא מעודכן (אבא שלי במקרא רופא שעלה לארץ, אבל כבר מפלרטט עם הפנסיה). מה שאני כן מכיר קצת יותר טוב זה את נושא ''בריחת המוחות'' בתחומי המדע האמיתי (לא רפואה). הסיבה שיש הרבה דוקטורים מדעיים שעוזבים לחו''ל לצרכי פוסט דוקטורט זה ממש לא בגלל שאין מקום, מי שרוצה להתקבל לפוסט באחת האוניברסיטאות בארץ כנראה שיתקבל בלי בעיה, אותו דבר עם דוקטורט. בד"כ מי שבוחר לעשות פוסט דוקטורט עושה את זה כי זה תנאי של כל מחלקה באוניברסיטה לקבלת משרת חוקר. האוניברסיטאות בארץ סוג של מחייבות שלפחות פוסט אחד יהיה בחו''ל כתוצאה מחוסר אמון ברמה של המחקר בארץ (למעט אולי פוסט דוקטורט במכון וויצמן) ולכן הדוקטורים עוזבים לחו''ל. כשהם שם הם מבינים פתאום שדוקטור מדעי בחו''ל יכול להרוויח משמעותית יותר מחוקר באוניברסיטה בארץ, וזה עוד לפני ההתייחסות לפוליטיקה האקדמית הנוראית ולדרישות שמתלוות לתואר ''חוקר צעיר'' באוניברסיטה.

אני גם "קצת" מכיר.
כל מועמד נבדק פרטנית על בסיס העבודות והפרסומים שהוא מציג והטענה שיש חוסר אמון מצד החוקרים במערכת באיכות המחקרים של אותה מערכת שמורכבת מהם, היא לא נכונה. כמי שהסתובב קצת במעבדות ואוניברסיטאות בחו"ל, שוחח עם לא מעט חוקרים ופוסטדוקטורנטים וישב בהרבה יותר מדי הרצאות של חוקרים נחשבים יותר ופחות באינסוף כנסים, אני לא גם מקבל את הטענה העקרונית שהמחקרים שנעשים כאן פחות טובים. גם כאן 99% מהם הם קשקוש מקושקש, גם בארה"ב 99% מהם הם קשקוש מקושקש וזה נכון גם לכל המדינות שבדרך.
יש הרבה מאוד מועמדים על כל משרה באקדמיה כשאחוז מהותי מאוד מהפוזיציה של אנשי מחקר קשורה ב"נטוורקינג" שלהם. פוסט דוקטורט בחו"ל, בדגש על קבוצות מחקר "נחשבות", עם חוקר ראשי כבד משקל והרבה כסף, זו הדרך הטובה ביותר לפתוח דלתות לעולם הזה ובדרך גם לעזור לסנן את שפע המועמדים.
לגבי פוליטיקה, כן, זו מערכת בירוקרטית גדולה שמורכבת מבני אדם ולכן מלאה בפוליטיקה מכוערת. גם בארץ וגם בחו"ל ולמרות הכל, בסביבה שלי אני לא מכיר אף פוסטדוקטורנט שהיה מסוגל לקבל משרה אקדמית בארץ אבל החליט שהכסף הגדול בעבודה בחו"ל קוסם לו יותר. MIT וסטנפורד לא קולטות יותר מדי חוקרים צעירים ופוזיציה במכללה סוג ג' באלבמה היא לא בדיוק משאת נפשם של רוב חוקרי ארצנו, אפילו אם הכסף שם קצת יותר טוב.

לעניין הדברים של דרזדנר.
מערכת הבריאות בישראל טובה יותר מזו האנגלית. פחות טובה מזו האמריקאית אבל הרבה יותר נגישה ממנה. היא פחות טובה מזו הצרפתית ואני לא מכיר את זו הגרמנית אבל ככלל, לא ניתן להשוות את המערכות הסוציאליות של מדינות "הומוגניות" כמו גרמניה, צרפת או מדינות סקנדינביה לאלו של מדינות הטרוגניות כמו ישראל. בחלוקה גסה לשלוש הקבוצות העיקריות באוכלוסיה הישראלית, שתי הקטנות (הערבית והחרדית) לא לגמרי במשחק ולא ממש מחפשות להיות לגמרי במשחק. שני השליש הנותרים נהנים מרמת חיים שלא נופלת בשום צורה מזו של המדינות העשירות ביותר במערב וחוגגים ב"מסיבות הקיטורים" שמאפיינות את החברה שלנו וזה בסדר גמור. עדיף להיות בצד המוטרד שמחפש כל הזמן לבנות ולשפר את החיים שלו מאשר להיות במצב דקדנטי שמכלה את העושר של הדורות הקודמים.

לתאר את הצבא הבריטי בתור משהו שנמצא בספירה אחרת מצה"ל זה תלוש. הצבא הבריטי של היום רחוק מאוד מהצבא של האימפריה של פעם ולמרבה הצער, הצבא הישראלי הוא פחות או יותר בסדר הגודל והכח של הצבאות של צרפת ובריטניה רק שמבנה ומטרות הכח שונים.
צה"ל, בהגדרה, בנוי סביב הגנת המולדת. הצבא הבריטי, בהנתן הPAX Americana של אחרי מלחמת העולם השניה והחברות בנאט"ו הוא צבא שערוך בעיקר לביצוע התקפות משולבות במחוזות רחוקים.

[mudale222]

לישראל אגב, יש יותר חיילים בסדיר, יותר חיילים במילואים, יותר טנקים, יותר מטוסים, (וכנראה גם יותר פצצות אטום) מאשר לצבא הבריטי.

[Dresdner]

הצבא הברית נחשב לבין הצבאות האיכותיים בעולם.
יש אתרים מקצועיים שמדרגים צבאות, הבריטים לפני הישראלים ושוב ביחס לגודל והמשאבים הצבא מרשים ביחס לעולם זה לא כוחות.

[JohnnyDough]

דירוג מקצועי בין צבאות כל כך שונים בתכלית ובמבנה הכוח שלהם הוא שקול לדירוג מקצועי שמשווה בין אופנועי סופרספורט לטוררים.

[Dresdner]

דירוג מקצועי בין צבאות כל כך שונים בתכלית ובמבנה הכוח שלהם הוא שקול לדירוג מקצועי שמשווה בין אופנועי סופרספורט לטוררים.

מעריך את הפטריוטיות שלכם, באמת, אבל זה קצת מעוור אותכם במיוחד שמתי לב שאם מישהוא מבחוץ אומר את זה.

[JohnnyDough]

מעריך את הפטריוטיות שלכם, באמת, אבל זה קצת מעוור אותכם במיוחד שמתי לב שאם מישהוא מבחוץ אומר את זה.

ושוב, צה"ל הוא צבא הגנתי. הצבא הבריטי הוא צבא התקפי.
לצה"ל אין יכולת לייצר התקפה במעגלים רחוקים כמו בריטניה ולצבא המלכותי אין יכולת להתמודד עם מערכי ההגנה שמזכירים את מה שיש לישראל. לצבא האמריקאי אין שום בעיה לנקנק את שניהם.
זה לא קשור לפטריוטיות וזה ההפך מעיוורון. הייתי מאוד שמח אם ניתן היה להחזיק פה צבא שפרופורציונאלי למקובל במדינות ההן.

[lokimonster]

מעריך את הפטריוטיות שלכם, באמת, אבל זה קצת מעוור אותכם במיוחד שמתי לב שאם מישהוא מבחוץ אומר את זה.בגרמניה אתה juden
צרפת אתה תהיה juif
באיטלקית ebreo
ספרדית judio
פולנית zyd
רוסית Еврей

אפשר להמשיך המשותף לכולם ( כולל יבשת אמריקה - קולומביה שם יצא לי לראות נער הנושא צלב קרס) שבכול העולם אתה תהיה יהודי ( ואם אתה מוסלמי לא בטוח שכיום מצבך יהיה יותר טוב).
אתה תמיד תהיה סוג של נטע זר לא משנה כמה תשתלב.
המקום היחיד שיקבל אותך בשל עובדת היותך יהודי וכמעט ללא שאלות זה המקום של הפטריוטים עם כל האי צדק שקיים בו.

לטעמי מי שבוחר לחיות בניכר הוא העיוור.
בשביל מילקי במחיר מוזל ואולי רמת חיים לכאורה יותר גבוהה לא הייתי עוזב את הבית.

אז נכון שעובדים יותר קשה ונאלצים להסתפק בפיאט 500 במקום amg קוואסאקי משומש במקום ביומטה טויוטא אוריוס במקום מה שלא יהיה וכמובן יבואנים קקה שמנצלים את המצב אבל זה הבית וזה שייך לכולנו.

הכותב דור 9 בירושלים ועוד כמה דורות קודם בחברון.
משפחתו אחראית למחדל שנקרא פתח תקווה.
סבא של סבא היה השומר הראשון חופר הבאר הראשונה וחופר התלם הראשון.
יותר פלסטיני מהפיקציה הפלסטינית.

סליחה על החפירה אבל פטריוטיות וערכים זה משהו שהעם בציון מאבד וחבל.


LokiMonsteR

[uriar]

בגרמניה אתה juden
צרפת אתה תהיה juif
באיטלקית ebreo
ספרדית judio
פולנית zyd
רוסית ׀•׀²ׁ€׀µ׀¹
בישראל קוראים לי אשכנזי.
בישראל קוראים לי שמאלני.
בישראל קוראים לי חילוני.
בישראל קוראים לי נישום.

בקיצור, אם תתייחס לאיך שקוראים לך לא תוכל לגור בשום מקום.

[lokimonster]

בישראל קוראים לי אשכנזי.
בישראל קוראים לי שמאלני.
בישראל קוראים לי חילוני.
בישראל קוראים לי נישום.

בקיצור, אם תתייחס לאיך שקוראים לך לא תוכל לגור בשום מקום.תאמר את זה ליהודים שעלו ( או קנו נכסים ) בישראל.
תאמר את זה ליהודי אתיופיה.
תאמר את זה לרבבות שהגיעו מברית המועצות אי שם בשנות ה90.
תאמר את זה לכל מי שעלה לארץ בגלל שהוא הרגיש לא בטוח לחיות על פי דתו בניכר.
תאמר את זה ל6 מליון יהודים שנרצחו כי לא היה להם לאן לברוח.

כפי שציינתי אני תוצרת הארץ להונגריה כבר אין לנו קשר ( כנראה שאני אשכנזי ולא רואה בעייה עם זה) גם לעיראק ( אישתי ממוצא עיראקי ואני לא רואה בעייה עם זה) לא ישבו.

מה שמאחד אותי עם אישתי זו אהבה והיותינו יהודים וזאת למרות שהיא בוחרת בשמאל ואילו אני ימין.

וכאמור פטריוטיות חסרה פה.
שזה מזכיר לי שאני צריך להחליף את הדגל על הגג לחדש יותר.

ערוך:
יהדות גרמניה הייתה חילונית ומתבוללת ולרייך השלישי לא ממש שינה כמה היהודים ראו את עצמם נוצרים או גרמנים.

LokiMonsteR

[ayalzo]

נסחפתם מהדיון.
בתור אחד עם הורים מבוגרים, ולהם אחים ואחיות בחו"ל(צרפת), אני רואה את ההבדלים.

בארץ ההורים שלי (ללא פנסיה ללא חסכונות, ועוד גרים בפריפריה- יעני, וורסט קייס סנריו) מקבלים טיפול רפואי טוב מאוד, והחסרון הוא זמני ההמתנה לטיפולים או בדיקות שאינם דחופים. לפעמים ההמתנה לא תהרוג אותם אבל זה בהחלט לא נעים.
בצרפת, הדודים מקבלים טיפול די דומה, זמני המתנה קצרים, אבל משלמים על זה הון תועפות (ביטוחים פרטיים)
אם בארץ היינו משלמים את הסכומים האלו, היינו מקבלים טיפול ברמה גבוהה בהרבה (וכשהיה צורך גם עשינו זאת).
לסיכום,
בשגרה,
המערכת פה הרבה יותר טובה. במקרי צורך, וכשרוצים, ניתן לשלם יותר כסף, להגיע לסכומים שמשלמים שם ולקבל טיפול טוב יותר.
ולפטריוטיות וצבא אין קשר (למרות שלכל אוזן לא נעים לשמוע ביקורת ממישהו שלא גר כאן).

[Dresdner]

בגרמניה אתה juden
צרפת אתה תהיה juif
באיטלקית ebreo
ספרדית judio
פולנית zyd
רוסית ׀•׀²ׁ€׀µ׀¹

אפשר להמשיך המשותף לכולם ( כולל יבשת אמריקה - קולומביה שם יצא לי לראות נער הנושא צלב קרס) שבכול העולם אתה תהיה יהודי ( ואם אתה מוסלמי לא בטוח שכיום מצבך יהיה יותר טוב).
אתה תמיד תהיה סוג של נטע זר לא משנה כמה תשתלב.
המקום היחיד שיקבל אותך בשל עובדת היותך יהודי וכמעט ללא שאלות זה המקום של הפטריוטים עם כל האי צדק שקיים בו.

לטעמי מי שבוחר לחיות בניכר הוא העיוור.
בשביל מילקי במחיר מוזל ואולי רמת חיים לכאורה יותר גבוהה לא הייתי עוזב את הבית.

אז נכון שעובדים יותר קשה ונאלצים להסתפק בפיאט 500 במקום amg קוואסאקי משומש במקום ביומטה טויוטא אוריוס במקום מה שלא יהיה וכמובן יבואנים קקה שמנצלים את המצב אבל זה הבית וזה שייך לכולנו.

הכותב דור 9 בירושלים ועוד כמה דורות קודם בחברון.
משפחתו אחראית למחדל שנקרא פתח תקווה.
סבא של סבא היה השומר הראשון חופר הבאר הראשונה וחופר התלם הראשון.
יותר פלסטיני מהפיקציה הפלסטינית.

סליחה על החפירה אבל פטריוטיות וערכים זה משהו שהעם בציון מאבד וחבל.


LokiMonsteR

עוד פעם "היהודי הנרדף"? אחרי 16 שנים של נסיון אישי אני חייב להגיד לך שאתה מדבר שטויות.
אני אומנם לא הולך עם מגן דוויד או כיפה על הראש אבל כולם יודעים שאני מישראל ואני גר במקום שאין בו הרבה זרים שנחשב לשמרני, לאכזבתם של רבים אני עדיין חי ואף אחד לא רודף אחרי ברחוב, בית הכנסת שבמרכז העיר עדיין עומד על תילו ואף אחד לא ניסה לפוצץ אותו.

לגבי המערכת הרפואית ועוד פעם מנסיון אישי בגרמניה היא יותר מתקדמת ומפותחת, מספיק לבדוק כמה מכונות MRI פר 1000 תושבים יש בישראל לעומת גרמניה כדי להבין את זה.

לגבי המילקי יש לי חדשות בשבילך, גרמניה היא לא המקום לחיי מותרות, המשכורות לא רחוקות מאלו בישראל ובמקומות שיש שכר גבוה יותר הדיור יקר מאד.
מי שלא היה עשיר בישראל לא יהיה עשיר בגרמניה, אולי המוצרים זולים אבל כל מה שקשור בעבודת כפיים יקר, שאתה מזמין טכנאי הביתה לא רק שהמחיר גבוה מישראל אתה גם תקבל קבלה עם תשלום עבור הוצאות נסיעה של הטכנאי.

לכל אחד יש העדפות איפה הוא רוצה לחיות, אצל חלק זה מסתכם במעבר לרחוב אחר, חלק עיר אחרת וחלק מדינה אחרת, ישראל זה לא מרכז העולם ומי שמסתובב הרבה בעולם יודע שהרוב לא יודע בכלל איפה היא על המפה, קחו דברים בפופורציות הנכונות.

[lokimonster]

דרז

זה אחלה שהבית כנסת עדין עומד

זה גם אחלה שטוב לך שם.

לי אישית לא מפריע כמה העולם מפותח.

אני בהחלט לא יודע כמה עולה מילקי שם את זה הטמבליזיה שידרה.

גם אין לי בעייה עם כל אחד שמנסה את מזלו בעולם ללא קשר כמה הוא הצליח.

אהבתי שאמרת עדיין עומד.

זה שמחייכים אליך לא אומר שאין אנטישמיות.

המשפחה שלי שייכת ליהודי הלוחם שנלחם על בניית הארץ הזאת ולא היהודי הנרדף.

אני יודע שיש המון דברים עקומים בארץ הקודש ( אני לא דתי ) ואני תמיד בעד לפעול לשנות.

הדבר היחיד פה שכן הפריע זה התחושה שאנשים לא ממש מבינים כמה זה חשוב שיש מדינה יהודית ( לא לעולם רק לנו היהודים ) ושאחדים פשוט לוקחים את זה כמובן מאליו.

לגבי מרכז העולם ( אגב פטריוטיות) סיפור קטן:
.
הייתי בארה"ב באירוע pow wow שזה בא מהמסורת של ילידיי אמריקה ( אינדיאנים).

אי שם בעבר האדם הלבן אסר על הילידים לערוך את הטקסים הדתיים אך שירה וכו כן אפשרו אז הטקסים נערכו בסוג של פסטיבל שנקרא pow wow.

כיום זה אירוע ממוסחר כמיטב המסורת האמריקאית כאשר מגיעים למפגשים מכל רחבי היבשת וכמובן משאיות מזון עם מעשנות כמו שמאסטר עוז חולם עליהן.

הגענו לשם אני ומשפחתי ( הילדים וכו') ובכניסה יושבים כמה נערים במדי הצופים מהשבט המקומי ( לבנים ) וגובים את דמי ההשתתפות.

כל עוד אני סותם את הפה אני נראה כמו עוד אמריקאי ו( אומם גוץ אבל חזות מקומית) ברגע שפתחנו את הפה נשאלנו מאיפה אנחנו.

השמועה שיש אורחים מישראל פשטה שם וזכינו להתעניינות.

הגיע אלינו נער חביב כבן 15 מבטא דרומי ושואל בנימוס "סליחה אדוני האם אפשר לשאול שאלה".

ענית בוודאי והוא שואל "תאמר לי האם ישראל זה כמו כאן?".

שאלתי אותו מה הכוונה והוא עונה "כמו בארצות הברית כבישים וכדומה".

הוא היה בהלם שעניתי לו שיש לנו גם מים זורמים בברזים ואינטרנט.

בכל מקרה בתוך חגורת התנ"ך האמריקאית ישראל והעם היושב בציון נתפסים בקטע ספק מיסטי ספק פוסט אפוקליפטי של ישו הולך על המים הidf שנלחם במדבר בערבים.

בהמשך השיחה הוא סיפר לי שהוא רוצה להצטרף למרינס והתלהב מזה שנהגתי על. טנקים ונגמשים.

מהשיחה עלה שהוא נער שגדל בטריילר פארק ( אכן בארה"ב יש עוני למי שלא יודע) הסבא שלו פוטר ממכרות הפחם והם נשארו זרוקים באיזה חור בארה"ב.

ולמרות הכל הדגל האמריקאי מונף ויש גאווה במדינה עם כל החרא שיש בה.
הגאווה נמצאת גם בקרב האינדיאנים שיש להם את הזכות לקטר אחרי רצח עם שנעשה בהם על ידי הלבנים גזילת אדמותיהם ושאר הדברים. שהפוליטקליקורקט האמריקאי מעדיף לשכוח.

סיכום
מבחינתי אין לי ארץ אחרת היא אומנם לא מושלמת אבל שלי.



LokiMonsteR

[השושנים]

אני לא יודע מה מחיר המילקי שם, אבל אצלנו חיי אדם הרבה יותר זולים!

ואני אומר לעשות ריסטרט להחזיר את הביצות, יוחזר המנדט הבריטי לאלתר!

https://www.baxtercycle.com/wp-content/uploads/2018/06/20180605_120614.jpg

[השושנים]

קודם כל זה האוף כאן ככה שביזבוז זמן זה חלק מהעניין בצד האפל של פורום פול גז.



פרייסלס.

[Dresdner]

דרז

זה אחלה שהבית כנסת עדין עומד

זה גם אחלה שטוב לך שם.

לי אישית לא מפריע כמה העולם מפותח.

אני בהחלט לא יודע כמה עולה מילקי שם את זה הטמבליזיה שידרה.

גם אין לי בעייה עם כל אחד שמנסה את מזלו בעולם ללא קשר כמה הוא הצליח.

אהבתי שאמרת עדיין עומד.

זה שמחייכים אליך לא אומר שאין אנטישמיות.

המשפחה שלי שייכת ליהודי הלוחם שנלחם על בניית הארץ הזאת ולא היהודי הנרדף.

אני יודע שיש המון דברים עקומים בארץ הקודש ( אני לא דתי ) ואני תמיד בעד לפעול לשנות.

הדבר היחיד פה שכן הפריע זה התחושה שאנשים לא ממש מבינים כמה זה חשוב שיש מדינה יהודית ( לא לעולם רק לנו היהודים ) ושאחדים פשוט לוקחים את זה כמובן מאליו.

לגבי מרכז העולם ( אגב פטריוטיות) סיפור קטן:
.
הייתי בארה"ב באירוע pow wow שזה בא מהמסורת של ילידיי אמריקה ( אינדיאנים).

אי שם בעבר האדם הלבן אסר על הילידים לערוך את הטקסים הדתיים אך שירה וכו כן אפשרו אז הטקסים נערכו בסוג של פסטיבל שנקרא pow wow.

כיום זה אירוע ממוסחר כמיטב המסורת האמריקאית כאשר מגיעים למפגשים מכל רחבי היבשת וכמובן משאיות מזון עם מעשנות כמו שמאסטר עוז חולם עליהן.

הגענו לשם אני ומשפחתי ( הילדים וכו') ובכניסה יושבים כמה נערים במדי הצופים מהשבט המקומי ( לבנים ) וגובים את דמי ההשתתפות.

כל עוד אני סותם את הפה אני נראה כמו עוד אמריקאי ו( אומם גוץ אבל חזות מקומית) ברגע שפתחנו את הפה נשאלנו מאיפה אנחנו.

השמועה שיש אורחים מישראל פשטה שם וזכינו להתעניינות.

הגיע אלינו נער חביב כבן 15 מבטא דרומי ושואל בנימוס "סליחה אדוני האם אפשר לשאול שאלה".

ענית בוודאי והוא שואל "תאמר לי האם ישראל זה כמו כאן?".

שאלתי אותו מה הכוונה והוא עונה "כמו בארצות הברית כבישים וכדומה".

הוא היה בהלם שעניתי לו שיש לנו גם מים זורמים בברזים ואינטרנט.

בכל מקרה בתוך חגורת התנ"ך האמריקאית ישראל והעם היושב בציון נתפסים בקטע ספק מיסטי ספק פוסט אפוקליפטי של ישו הולך על המים הidf שנלחם במדבר בערבים.

בהמשך השיחה הוא סיפר לי שהוא רוצה להצטרף למרינס והתלהב מזה שנהגתי על. טנקים ונגמשים.

מהשיחה עלה שהוא נער שגדל בטריילר פארק ( אכן בארה"ב יש עוני למי שלא יודע) הסבא שלו פוטר ממכרות הפחם והם נשארו זרוקים באיזה חור בארה"ב.

ולמרות הכל הדגל האמריקאי מונף ויש גאווה במדינה עם כל החרא שיש בה.
הגאווה נמצאת גם בקרב האינדיאנים שיש להם את הזכות לקטר אחרי רצח עם שנעשה בהם על ידי הלבנים גזילת אדמותיהם ושאר הדברים. שהפוליטקליקורקט האמריקאי מעדיף לשכוח.

סיכום
מבחינתי אין לי ארץ אחרת היא אומנם לא מושלמת אבל שלי.



LokiMonsteR

אנטישמיות יש בכל מקום כמו שיש רצח אונס וגנבות, זה טבע האדם, השאלה מה רמת האנטישמיות וכאן התקשורת נוטה להעלים את האנטישמיות שיש בישראל ולהאדיר את האנטישמיות בחו"ל.

אין מקום בעולם שהוא מעולה ואוטופי זה הכל תלוי באיך אתה מצליח ליצור לעצמך ומשפחתך מציאות נוחה וטובה.

[Dresdner]

אגב אני מנהל דיון זהה לחלוטין בדף פייסבוק של מועדון האופנועים הישראלי רק שבמקום ישראל-גרמניה זה אופנועים איטלקיים מול יפנים, העזתי לכתוב נגד העדר "רק יפני" וכת היפנים השיבה אש.

[lokimonster]

מה זה לא ברור הכי טוב יפני.

תאחלו לי בהצלחה יש רכיבת מבחן על ktm duke 790.

במקום הgtr.


LokiMonsteR

[השושנים]

מה זה לא ברור הכי טוב יפני.

תאחלו לי בהצלחה יש רכיבת מבחן על ktm duke 790.

במקום הgtr.


LokiMonsteR

אתה הולך על הקיי טי אם הלא נכון...

https://ultimatemotorcycling.com/wp-content/uploads/2013/11/2014-ktm-1190-adventure-touratech-essential-accessories.jpg

[lokimonster]

אתה הולך על הקיי טי אם הלא נכון...

https://ultimatemotorcycling.com/wp-content/uploads/2013/11/2014-ktm-1190-adventure-touratech-essential-accessories.jpgזה משהו זה
אבל אין תקציב
מדינה חרא מיסים וזה.


LokiMonsteR

[dudybou]

אתה הולך על הקיי טי אם הלא נכון...

בהחלט...

איך הגעת מ GTR ל-KTM הזה ?!
מהמר שתרגיש חוסר ב"בשר אופנוע" ביחס לקיים..
הדיוק רזה וקטן משמעותית לעומת ה GTR..

[lokimonster]

זה לא נושא השירשור.

בגדול מחפש שינוי מה גם שאופי הרכיבה חזר להיות קצת יותר ספורטיבי לרוב ללא בת זוג.



LokiMonsteR

[Dresdner]

זה לא נושא השירשור.

בגדול מחפש שינוי מה גם שאופי הרכיבה חזר להיות קצת יותר ספורטיבי לרוב ללא בת זוג.



LokiMonsteR

מעולה אבל רק לא קטמ, אני בטוח שקראת מה היה אצלי ועכשיו גם מסתבר שרוכשי אופנועי השטח עם מנוע TPI קיבלו זרנוק.

לך תעשה רכיבת מבחן על אפריליה דורסדרו ודוקאטי הייפרמוטארד 950.

[lokimonster]

תודה
:-)

LokiMonsteR

[Guccii800]

זה לא נושא השירשור.

בגדול מחפש שינוי מה גם שאופי הרכיבה חזר להיות קצת יותר ספורטיבי לרוב ללא בת זוג.



LokiMonsteR

מצויין, שלי עדיין למכירה !

[lokimonster]

מצויין, שלי עדיין למכירה !יש לך יצירה מוטורית מדהימה.
השאלה כמה אני בשל לזה.
וכמובן צריך למכור את הבהמה שלי קודם.

LokiMonsteR

[Guccii800]

יש לך יצירה מוטורית מדהימה.
השאלה כמה אני בשל לזה.
וכמובן צריך למכור את הבהמה שלי קודם.

LokiMonsteR

אפשר להחליף