התחברות

צפייה בגרסה מלאה : חווית שרות במוסך המרכזי של עופר אבניר


ROG
20-01-2019, 16:54
ביום רביעי שעבר נתקעתי על כביש 6 עם נתיך שרוף של מערכת ההצתה בוויסטרום 650. החלפתי נתיך, הקצר נותר בעינו. פיניתי את האופנוע למוסך אבניר (שבדרך כלל אינני מטפל בו בגלל חוויה שלילית קודמת) כי חשבתי שהמערכות הדיאגנוסטיות יסייעו למקד את החיפוש אחר הקצר. האופנוע נכנס בחמישי בבוקר ויצא היום, יום ראשון בצהריים. הקצר היה באזור הזנב, קרוב לשקע הדיאגנוסטי ולא נדרש פרוק מעבר להרמת הכיסא.
חויבתי ב 880 ש"ח בטענה שהעבודה ארכה 4.5 שעות.

אני משאיר לקוראים להסיק את המסקנות שלהם לגבי רמת המקצועיות ו/או היושרה של מוסך עופר אבניר.
Dresdner
20-01-2019, 20:49
תסתכל על חצי הכוס המלאה, לפחות מצאו את הקצר גם זה משהוא בימינו.

הנסיון שלי עם המוסך הזה היה לפני 20 שנה מאז כנראה התחלפו שם כל המכונאים 7 פעמים אבל לפי מה שאתה אומר נראה שהצליחו לשמר שם את הטעם של פעם.
ayalzo
20-01-2019, 21:11
בלי להכנס לדיעה שלי על מוסכים מרכזיים (אוקי, משכתם אותי בלשון- הם חרא!).
תקלות חשמל הן כלבת, ולאתר אותן נדרש לפעמים הרבה זמן וסבלנות.
ואין קשר למרחק מהשקע דיאגנוסטיקה.
matanbar26
20-01-2019, 22:27
האופנוע לא באחריות אני מניח (לא שזה משנה אגב) אז למה ללכת למוסך מרכזי אחרי שבעבר הייתה לך חוויה שלילית?
ROG
20-01-2019, 22:45
ציינתי את המיקום פשוט כדי להדגיש את העניין שזה היה במקום נגיש. לגבי איתור התקלה, אמרתי להם אחרי ברור קטן באתר stormtrooper שבסבירות גבוהה מדובר בנקודת חיכוך על השלדה. העובדה שמדובר בנתיך מערכת ההצתה הייתה אמורה למקד עוד את החיפוש. אני לא חושב ש 4.5 שעות זה סביר בנסיבות. לגבי ההחלטה ללכת לשם, אכן טעות בשיקול הדעת. חשבתי שזמינות מערכת דיאגנוסטית של האופנוע תעזור.
Dresdner
20-01-2019, 22:49
בלי להכנס לדיעה שלי על מוסכים מרכזיים (אוקי, משכתם אותי בלשון- הם חרא!).
תקלות חשמל הן כלבת, ולאתר אותן נדרש לפעמים הרבה זמן וסבלנות.
ואין קשר למרחק מהשקע דיאגנוסטיקה.

זה נכון אם זה תקלה כללית במערכת אבל אם כבר ידוע מראש באיזה מעגל חשמלי מדובר כמו במקרה הזה אז פותחים סכמה חשמלית ומהר מאד אפשר למצוא את הקצר,אין שם הרבה חוטים במערכת ההצתה ובשיטת האלימנציה אני מאריך כשעה שעה וחצי לאתר את התקלה מנסיוני.

4.5 שעות כנראה מצביעות על התעקשות המכונאי לא לפתוח את ספר המוסך של האופנוע אבל זאת רק השערה, אין לי מושג מה הלך שם והכל מתבסס על דברי ROG
Dresdner
20-01-2019, 23:15
כחובב וי סטרומים בעבר הצצה מהירה בסכמה של ה1000 (ה650 אמור להיות זהה) פיוז מספר 4 (הצתה) יכול "לקפוץ" עם החוט הכתום צהוב שמוביל לריליי של משאבת הדלק מקצר או החוט הכתום שחור שהולך לכידון מקצר, מכאן הדרך יחסית קצרה לפיתרון במיוחד שאני בטוח שאם אצל ROG קיצר גם אצל וי סטרומים אחרים זה קיצר ולמוסך יש כבר נסיון עם זה.
7109
Shasha127
20-01-2019, 23:55
היבואן הזה הולך מן הפח אל הפחת, מתקרב בצעדי ענק אל מטרו, רק שלהבדיל ממטרו זה רוצח לאט לאט את המותגים שהוא מייבא עם שירות מתחת לכל ביקורת ומערך אנשי שירות מכירות מזעזע.
dudybou
21-01-2019, 12:47
תגובת כרובי ?
מעניין לשמוע את הצד השני.. בכל זאת אנחנו ניזונים פה מצד אחד, ואולי חסרים פרטים..
Ami
21-01-2019, 13:15
בעית חשמל יכולה לקחת די הרבה זמן. צריך לפרק הכל מסביב וללכת מקטע אחרי מקטע. 4.5 שעות לא נשמע לי מופרך
600 ירושלמי
21-01-2019, 13:30
א. האם ROG הוא ROG הנודע, מהגלגול הקודם של פג"ז?
ב. בעיות חשמל לפעמים יכולות לקחת גם יותר מזה לאתר. כן, יש מכונאים מנוסים יותר ומנוסים פחות אבל זה לא כזה הזוי- 4.5 שעות.
ג. זה שזה היה "בסכ"ה" קצר לא אומר שהיו צריכים לפתור את זה תוך 5 דקות ו/או לחייב אותך פחות.
ד. 4.5 שעות עולות יותר :)
ROG
21-01-2019, 18:36
א. האם ROG הוא ROG הנודע, מהגלגול הקודם של פג"ז?
ב. בעיות חשמל לפעמים יכולות לקחת גם יותר מזה לאתר. כן, יש מכונאים מנוסים יותר ומנוסים פחות אבל זה לא כזה הזוי- 4.5 שעות.
ג. זה שזה היה "בסכ"ה" קצר לא אומר שהיו צריכים לפתור את זה תוך 5 דקות ו/או לחייב אותך פחות.
ד. 4.5 שעות עולות יותר :)

כן, אותו אחד ועדיין מג'עג'ע על הגבעות...
שמח שגם אתה עדיין בסביבה.
לגבי הבעיה, אני פחות סלחן כשמדובר במוסך מרכזי ובבעיה שלפי אתרי הוויסטרום היא די נפוצה.
כRובי
21-01-2019, 19:40
תגובת כרובי ?
מעניין לשמוע את הצד השני.. בכל זאת אנחנו ניזונים פה מצד אחד, ואולי חסרים פרטים..

ערב טוב :) מצטער לאכזב, אך אני לא נציג המוסך, אני חסר רקע טכני ואני לא דובר המוסך :)
עם זאת מניסיוני הדל כלקוח של מוסכים בעצמי וכמו שכתבו כאן לפניי, איתור התקלה וההבנה כי מדובר בקצר במערכת החשמל ולא בערכת אחרת, הוא אכן לא סיפור קצר. זה לא עניין של "מה בכך". אם ROG ירצה בכך, אשמח לחבר בינו לבין מנהל העבודה או מנהל המוסך כדי לשוחח, לדבר ולהסביר ביניהם את העניין.
600 ירושלמי
21-01-2019, 19:50
אני משאיר לקוראים להסיק את המסקנות שלהם לגבי רמת המקצועיות של מוסך עופר אבניר.
היית צריך להסביר את המשפט הבא בהודעת הפתיחה.

כשמדובר במוסך מרכזי ובבעיה שלפי אתרי הוויסטרום היא די נפוצה.

לא נכנס לעניין יושרה.
ayalzo
21-01-2019, 19:51
יש את הסיפור המוכר על החקלאי שחיפש רתך לתקן צינור שהתפוצץ בעומק כמה מטרים מתחת לאדמה. אחרי שחפר וחשף את הצינור הלך לקבך הצעות מחיר לתיקון.
כל הצעות המחיר היו כמה עשרות אלפי שקלים ויומיים עבודה.
רתך אומן אחד נתן הצעה של 1000 ש"ח.
החקלאי קפץ על המציאה.
בא הרתך, עשה טריקים של רתכים אומנים וברבע שעה עבודה תיקן.
התמרמר החקלאי (מושבניק כמובן). על רבע שעה אתה לוקח 1000 ש"ח?
לא, השיב הרתך, על המקצועיות שלי.
חתך הרתך את התיקון, והלך.
שילם המשבניק עשרות אלפי שקלים ויומיים עבודה.....
לקח?
מחיר העבודה לא תמיד נגזר מהזמן שלוקח לעשות אותה.

(גילוי נאות, יש מצב שחירבנתי לגמרי את הסיפור).

עכשיו,
ייתכן ועופר אבניר באמת מכירים את הבעיה וגזרו עליך קופון,
ייתכן והם באמת רבו עם האופנוע הרבה זמן.

לא נוקט עמדה.
אני לא מתקן במוסכי יבואן ככלל.

ואגב, רוב היבואנים הם בדיוק, אבל בדיוק אותו דבר (אני בהחלט מכיר את היוצאי דופן).
זה שכאן יש לובי יותר חזק אנטי מטרו זה סבבה, אבל שלא תתבלבלו.
ROG
22-01-2019, 00:29
נראה לי ש Dresdner די סיכם את העניין עם סכמת החשמל. המעגל המקצר היה ידוע מהרגע הראשון: נתיך 10 אמפר של מערכת ההצתה קופץ. החיפוש מנקודה זו מתמקד בשני חוטים. מד רצף היה סוגר את הפינה. מי שמכיר את האופנוע (למשל מוסך מרכזי...) אמור לדעת גם איפה ההסתברות הגבוהה לחיכוך בשלדה. ההיגיון שלי אומר שמתחילים את החיפוש מתחת לפנס, או במקרה זה כפי שהסתבר, מתחת למושב. מצטער, בשום דרך אני לא רואה איך חשמלאי של המוסך המרכזי יכול להזדקק ל 4.5 שעות כדי לאתר את התקלה. זו הסיבה שהלכתי למוסך המרכזי ולא למוסך "הבית" שלי.
על הדרך, היום גם התברר לי שהאיתוראן הפסיק לעבוד. אני באמת לא יודע אם זה קשור לעבודה שנעשתה, אבל עד התקלה הוא עבד. מן הסתם אני לא מתכוון לחזור למוסך אבניר כדי לטפל בזה.
כרוב, תודה על ההצעה אבל I'll pass. בעיני זה היה מעבר לספק סביר. אתה מכיר אותי מספיק טוב כדי לדעת שאני לא נוטה להתלהם או להיות קטנוני.
Shasha127
22-01-2019, 00:42
יש לך טעות בסיסית בתפיסה שלך לגביי כח האדם במוסך המרכזי/ מוסך יבואן, לתפיסתך שם תמצא את בעלי המקצוע הבקיאים והמנוסים ביותר לכלי שלך או לכלים שהיבואן מייבא. ובכן, לא כך הדבר, נהפוך הוא, וזה ללא יוצא דופן באף מוסך יבואן - אופנועים או רכבים, מקצוענות זה מהם והלאה.
lokimonster
22-01-2019, 09:02
מנסיון בתקלות חשמל לעייתים האיתור לוקח יותר זמן מהתיקון עצמו.

אני טיפלתי בבאנדיט הזכור לטוב במוסך מיסטר מוטו שהוא מוסך מרשת אבניר.

אני לא זוכר את הסימפטום של התקלה אבל בסופו של דבר זה היה קונקטור בעייתי שלקח מעל שלוש שעות לאתר אותו (הם לא חייבו אותי על כלום).
600 ירושלמי
22-01-2019, 13:32
יש את הסיפור המוכר על החקלאי שחיפש רתך לתקן צינור שהתפוצץ בעומק כמה מטרים מתחת לאדמה. אחרי שחפר וחשף את הצינור הלך לקבך הצעות מחיר לתיקון.
כל הצעות המחיר היו כמה עשרות אלפי שקלים ויומיים עבודה.
רתך אומן אחד נתן הצעה של 1000 ש"ח.
החקלאי קפץ על המציאה.
בא הרתך, עשה טריקים של רתכים אומנים וברבע שעה עבודה תיקן.
התמרמר החקלאי (מושבניק כמובן). על רבע שעה אתה לוקח 1000 ש"ח?
לא, השיב הרתך, על המקצועיות שלי.
חתך הרתך את התיקון, והלך.
שילם המשבניק עשרות אלפי שקלים ויומיים עבודה.....
לקח?
מחיר העבודה לא תמיד נגזר מהזמן שלוקח לעשות אותה.

(גילוי נאות, יש מצב שחירבנתי לגמרי את הסיפור).


איפה ינוקא, איפה? (http://www.doogigim.co.il/?p=498)
עמיר
22-01-2019, 15:30
יש את הסיפור המוכר על החקלאי שחיפש רתך לתקן צינור שהתפוצץ בעומק כמה מטרים מתחת לאדמה. אחרי שחפר וחשף את הצינור הלך לקבך הצעות מחיר לתיקון.
כל הצעות המחיר היו כמה עשרות אלפי שקלים ויומיים עבודה.
רתך אומן אחד נתן הצעה של 1000 ש"ח.
החקלאי קפץ על המציאה.
בא הרתך, עשה טריקים של רתכים אומנים וברבע שעה עבודה תיקן.
התמרמר החקלאי (מושבניק כמובן). על רבע שעה אתה לוקח 1000 ש"ח?
לא, השיב הרתך, על המקצועיות שלי.
חתך הרתך את התיקון, והלך.
שילם המשבניק עשרות אלפי שקלים ויומיים עבודה.....
לקח?
מחיר העבודה לא תמיד נגזר מהזמן שלוקח לעשות אותה.

(גילוי נאות, יש מצב שחירבנתי לגמרי את הסיפור).

עכשיו,
ייתכן ועופר אבניר באמת מכירים את הבעיה וגזרו עליך קופון,
ייתכן והם באמת רבו עם האופנוע הרבה זמן.

לא נוקט עמדה.
אני לא מתקן במוסכי יבואן ככלל.

ואגב, רוב היבואנים הם בדיוק, אבל בדיוק אותו דבר (אני בהחלט מכיר את היוצאי דופן).
זה שכאן יש לובי יותר חזק אנטי מטרו זה סבבה, אבל שלא תתבלבלו.

אני מכיר את הגירסה הזו:
מנוע ספינה התקלקל, ואף אחד לא הצליח לתקן אותו, אז הביאו בחור עם 40 שנות ניסיון במקצוע.

הבחור בדק את המנוע בזהירות ובקפדנות, מלמעלה עד למטה.
לאחר שהסתכל על הדברים, הבחור שלח יד אל התיק שלו, והוציא פטיש קטן.

הוא בעדינות טפח עם הפטיש על משהו בספינה, ומיד, המנוע קם לתחיה.
המנוע תוקן!

שבוע לאחר מכן, הבעלים של הספינה קיבלו את החשבון ממנו, על סך $10,000.

"מה?!"
הבעלים הופתעו, והמשיכו ואמרו:
"בקושי עשית משהו. שלח לנו חשבון מפורט בבקשה."

פירוט החשבון ששלח הבחור היה פשוט:
"- הקשה בפטיש: $2.
- לדעת איפה להקיש: $9,998."

---

לגופו של הפוסט, לא נראה לי שזה המצב כאן, Dresdner עם הסכמה שהוסיף כאן על פניו ממחישה לכאורה שמצאו הזדמנות לעשות קופה...
מעבר לזה מחזק את האמירה שמוסכים מרכזיים אינם בהכרח האוטוריטה הכי בכירה לטיפול בכלי כזה או אחר...
600 ירושלמי
22-01-2019, 16:27
לגופו של הפוסט, לא נראה לי שזה המצב כאן,

זה אכן לא המצב כאן.
מוסר ההשכל של הסיפור הוא תשלום גבוה על עבודה שלוקחת זמן מועט עקב מקצועיות ונסיון.
האופנוע היה במוסך 3 ימים, כך ש'זמן מועט' זה לא הקייס.
לא ידעו לאתר ולאבחן תקלה שידועה באופנוע נפוץ שיצא מבית מדרשם. כך ש'מקצועיות ונסיון' זה גם לא הקייס.
ROG
22-01-2019, 20:07
הסיפור נעשה יותר הזוי...
האיתוראן הפסיק לעבוד אחרי התיקון. בחרתי ללכת למתקין האיתוראן ולא למוסך. חיפשו, חיפשו, חיפשו ו...אין איתוראן. עוד 160 ש"ח. פירקו אותו באבניר ושכחו לספר לי. בקיצור, נראה לי שאי אפשר לבוא בטענות על חוסר עקביות.
Dresdner
23-01-2019, 14:03
הסיפור נעשה יותר הזוי...
האיתוראן הפסיק לעבוד אחרי התיקון. בחרתי ללכת למתקין האיתוראן ולא למוסך. חיפשו, חיפשו, חיפשו ו...אין איתוראן. עוד 160 ש"ח. פירקו אותו באבניר ושכחו לספר לי. בקיצור, נראה לי שאי אפשר לבוא בטענות על חוסר עקביות.

פירקו אותו כי הכי קל להאשים איתורן או הזעקה, לפחות עכשיו אתה יודע על מה ביזבזו את הזמן שם
ayalzo
23-01-2019, 14:46
או שאולי הוא באמת גרם לבעיות (כמו כל התקנה מקומית).
לא יודע אם זה נכון, אבל זו בהחלט אופציה שצריכה להבדק.
ModChiP
23-01-2019, 14:47
איפה ינוקא, איפה? (http://www.doogigim.co.il/?p=498)

נהנתי לקרוא, אבל לא לספר מה עשית בדיוק זה הסיבה שלא מאמינים במוסכים.
עשית משהו, גם אם זה לדפוק בפטיש, ספר מה עשית.
עמיר
24-01-2019, 11:56
או שאולי הוא באמת גרם לבעיות (כמו כל התקנה מקומית).
לא יודע אם זה נכון, אבל זו בהחלט אופציה שצריכה להבדק.

הכל טוב ויפה ויותר מזה אולי אתה צודק - אבל מה שקרה פה זה שלכאורה המוסך הסיר את האיתורן לא ידע את הלקוח ולהבנתי האיתורן גם נשאר אצלם...

אגב האיתורן הורכב חזרה [שילם על זה 160 ש"ח וכתב על זה פה כמה שורות מעל], פות"ש לא דיווח שהתקלה חזרה..
ROG
27-01-2019, 15:51
חברים, לא צריך ספקולציות:
נכנסתי למוסך כשנתיך מערכת ההצתה שרוף (מה שדי מצמצם את החיפוש). עדכנתי אותם שמורכב באופנוע איתוראן (כך שאם הוא המקור לקצר, זה מצמצם עוד יותר את החיפוש).
כשהחזירו לי את האופנוע, הסבירו לי שהקצר נבע מחוט שהתחכך בשלדה באזור הזנב, מתחת למושב. אף מילה על כך שהאיתוראן הוא המקור או על כך שהוא פורק. בין אם האיתוראן הוא המקור ובין אם לא, לא נדרש כל פרוק מעבר למושב. בכל זאת חייבו אותי בכמעט 900 ש"ח על 4.5 שעות עבודה.
כשחזרתי הביתה ראיתי שהאיתוראן מדווח שהאופנוע נמצא במוסך.
למרות שתיארתי לעצמי שזו תוצאה של התיקון, בחרתי ללכת למתקין של איתוראן ולא לאבניר, כדי לא לזכות בעוד חיוב מפוברק (בעיניי) על 4.5 שעות עבודה.
חשבתי שיש בו תקלה, לא העליתי על דעתי שהוא פורק. באיתוראן חייבו אותי ב 160 ש"ח על בדיקה בלבד, שגילתה שאין איתוראן.
האיתוראן פורק ע"י אבניר בלי שידעו אותי. הייתי אם כך בלי איתוראן, בלי ביטוח גניבות וספגתי את עלות הבדיקה המיותרת אצל איתוראן.
אבניר החזירו לי את האיתוראן כעבור ברור מולם אחרי מספר ימים. לא הרכבתי אותו בחזרה.

לא נראה לי שיש הרבה מדי אפשרויות פרשנות בסיפור הזה. אני גם מאד נהניתי מהמאמר של ינוקא, אלא שלא נראה לי שזה המקרה.
matanbar26
27-01-2019, 16:43
הייתי מעלה על כתב את כל השתלשלות האירועים ושולח לעופר אבניר.
במינימום מגיע לך החזר של 160 שקל על הבדיקה באיתורן+שירכיבו לך בחינם את האיתורן חזרה.

לכרובי, אני יודע שאמרת שאתה לא עובד מוסך,אבל הפוסט הזה הוא יחסי ציבור מאוד רעים למוסך המרכזי של החברה שאתה עובד בה.
אולי כדי להפנות לתשומת לב למי שכן אחראי שם.
זאת דעתי לפחות.
Max
28-01-2019, 14:47
לעניין, מבאס לקרוא שיצאת מאוכזב.
אם יורשה לי רק שאלה אחת...
עלות שעת עבודה אצל היבואן המסויים הזה היא 235 שקל לפני מע"מ
לפי החשבון שקיבלת 4.5HRS=~ ש"ח1230
או שרק אותי מחייבים בסכום בזה?
ROG
28-01-2019, 15:47
הייתי מעלה על כתב את כל השתלשלות האירועים ושולח לעופר אבניר.
במינימום מגיע לך החזר של 160 שקל על הבדיקה באיתורן+שירכיבו לך בחינם את האיתורן חזרה.

לכרובי, אני יודע שאמרת שאתה לא עובד מוסך,אבל הפוסט הזה הוא יחסי ציבור מאוד רעים למוסך המרכזי של החברה שאתה עובד בה.
אולי כדי להפנות לתשומת לב למי שכן אחראי שם.
זאת דעתי לפחות.
כרובי לא אחראי על המוסך. הוא גם עזר לי לאתר ולקבל חזרה את יחידת האיתוראן. סומך עליו שיעביר את פרטי המיקרה למי שצריך.
אני מקווה שהם, כמו אחרים יפנימו שלקוחות חוזרים זה מעל הכל רמת השרות. לצערי, מיקרים כמו זה נפוצים ואבניר לא לבד.
ממה שאני שומע, מרכז השרות של מותג הוסקוורנה (גם של אבניר) זו רמה אחרת לטובה.
ROG
28-01-2019, 15:50
לעניין, מבאס לקרוא שיצאת מאוכזב.
אם יורשה לי רק שאלה אחת...
עלות שעת עבודה אצל היבואן המסויים הזה היא 235 שקל לפני מע"מ
לפי החשבון שקיבלת 4.5HRS=~ ש"ח1230
או שרק אותי מחייבים בסכום בזה?
לא בדקתי את החיוב השעתי. קיבלתי חשבון על סך 880 ש"ח והיה רשום 4.5 שעות עבודה.
600 ירושלמי
28-01-2019, 16:12
לא בדקתי את החיוב השעתי. קיבלתי חשבון על סך 880 ש"ח והיה רשום 4.5 שעות עבודה.
אולי הם התקזזו איתך על האיתורן שנשאר אצלם.:rotfl: