מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : המוסכניקים המעצבנים שמעגלים פינות



r3dt4g
09-03-2019, 18:43
טוב זה ממש טיפשי, נראה לי במוסך כאשר עשו לי מתיחת שרשרת בפעם האחרונה הם כנראה סגרו את הברגים עם מברגה פניוומטית (אוויר)...
היום יצאתי לי לשטח לטיול בכבישי אפר פלוס פלוס (רכב רגיל לא יכול לעבור בהם) עם ה VERSYS X שלי.
בעבר עשיתי את הטיולים הללו ללא בעיה, וגם היום עשיתי אותם ללא בעיה, עד שנפלה לי השרשרת באחת הקפיצות, ונתקעתי באמצע עלייה תלולה של אבנים.
איכשהו הצלחתי להתייצב, ונעלצתי להשכיב את האופנוע על צידו כי הגלגל האחורי היה נעול.
מיד ראיתי שנפלה לי השרשרת, והסתבכה סביב ציר הגלגל האחורי תוך כדי שהיא השאירה סימני חריטה עמוקים בכוכבית ובמוטות שמחזיקות את הגלגל האחורי.
אחרי 30 דקות של שבירת ראש, הצלחתי לשחרר אותה ולהחזיר אותה למקומה, הנעתי את האופנוע ועליתי את ה 10 מטר האחרונים שם יכולתי להחנות כמו בן אדם.

העמדתי את האופנוע, פתחתי את המושב, הוצאתי את הכלים, כולי שמח שלא נגרם נזק בלתי הפיך, אני בה לשחרר את הגלגל האחורי ו... אי אפשר לשחרר את הברגים... כן יש שם פין, הוצאתי אותו, אבל אי אפשר לשחרר את הברגים!!! 90 קילו של שומן וקצת שרירים קיפצו להם על המפתח והוא לא זז מילימטר!
לקחתי אבן, דפקתי אותה במפתח, אחרי 30 דקות של מלחמה עם הבורג הצלחתי לסובב אותו קצת, אבל לא לשחרר אותו.. אמרתי טוב ננסה צד שני, אחרי 40 דקות לא הצלחתי להזיז אותו אפילו מילימטר... וככה שעה וחצי ניסיתי למתוח שרשרת בשטח, בסוף נאלצתי לנסוע הביתה עם שרשרת רופפת במהירות של 40 קמ"ש בכביש המהיר...

אז כמה דברים:
1. כאשר אתם מבקשים שימתחו לכם שרשרת, תגידו למוסכניק שלא ישתמש במברגת אוויר, זה חוסך לו מאמץ כי לו זה קל, אבל אם אתם תתקעו בשטח זה אתם שתצטרכו לשלם 1200 שקל על גרירה משטח שבו רק גרר מיוחד יכול להיכנס...
2. תקדישו 5 דקות לצפייה בווידאו על איך להחזיר שרשרת ואיך למתוח אותה בשטח, כי זה עבודה של 5 דקות וזה יחסוך לכם הרבה כסף

הפלג הצפוני
09-03-2019, 21:45
העצה הטובה ביותר היא לעשות את התיקונים הקלים בעצמך.
אני סוגר את האום של הציר האחורי עם מפתח רינג עם כח יד בלבד,לא טורק ולא עמה,ככה ניתן לשחרר את האום ללא מאמץ אם צריך.
האום לא השתחרר מעצמו מעולם אם אתה חושש מזה.

JohnnyDough
09-03-2019, 22:29
היה לי מקרה הפוך של מוסכניק שסגר את הציר האחורי בצורה זהה (מברגת אימפקט פניאומטית) רק בפחות מחצי מהמומנט שהיצרן קבע.
מאז מתחתי אותה בעצמי...
לזכותו, הוא לא היה קונסיסטנטי. כמה חודשים אח"כ החלפתי אצלו צמיג והוא סגר את אותו הציר באותה צורה אבל במומנט תקין.

רק קח בחשבון שהמומנט התקין הוא באיזור ה100NM וזה לא מעט.
אם המפתח היה קצר וישב בזוית אז יכול להיות שהמשקל שלך פשוט לא מספיק, אפילו אם הציר היה סגור לפי הספר.

r3dt4g
09-03-2019, 23:20
היה לי מקרה הפוך של מוסכניק שסגר את הציר האחורי בצורה זהה (מברגת אימפקט פניאומטית) רק בפחות מחצי מהמומנט שהיצרן קבע.
מאז מתחתי אותה בעצמי...
לזכותו, הוא לא היה קונסיסטנטי. כמה חודשים אח"כ החלפתי אצלו צמיג והוא סגר את אותו הציר באותה צורה אבל במומנט תקין.

רק קח בחשבון שהמומנט התקין הוא באיזור ה100NM וזה לא מעט.
אם המפתח היה קצר וישב בזוית אז יכול להיות שהמשקל שלך פשוט לא מספיק, אפילו אם הציר היה סגור לפי הספר.
בעיקרון הברגות של גלגלים באופנועים הונדסו בצורה כזו שהם נסגרות ונפתחות בעזרת כוח פיזי סביר בשטח בעזרת הכלים שבאים עם האופנוע מהמפעל.
באופנועי אדוונצר יש קיט של כלים בסיסיים, הקיט כולל כלים להורדת גלגל קדמי או אחורי בכדי להחליף פנצ'רים, כולל כל המפתחות, ועוד כמה כלים, כמו מפתח לכוונון הבולם הזעזועים האחורי. הכלים מאוד בסיסיים וקטנים (כי הם מאוכסנים מתחת למושב באופנוע ואין שם הרבה מקום), אבל הם אמורים להספיק לגבר ממוצע בכדי להוריד גלגל, במקרה שלי המוסך פשוט נעל את הברגים חזק מידי, מחר אני ייסע (בזחילה) לשם בבוקר כדי שיסדרו לי את השרשרת הרופפת שלי.(ועל הדרך יבקש שהם יסגרו את הברגים בכוח הידיים בלבד)

JohnnyDough
10-03-2019, 00:20
https://www.motorcyclespareparts.eu/en/kawasaki-parts/2017-versys-x-300-abs-motorcycles/owners-tools
אם זה מה שיש אצלך בערכה אז האם חיברת למפתח את המאריך (חלק מספר 92111 שמעל הפלייר)?

ידיים זה משהו שתלוי מאוד בכלי. אם המוסכניק ישתמש ברצ'ט ארוך אז זה לא יעזור לך בפעם הבאה שתבוא לפתוח את זה.

r3dt4g
10-03-2019, 00:41
https://www.motorcyclespareparts.eu/en/kawasaki-parts/2017-versys-x-300-abs-motorcycles/owners-tools
אם זה מה שיש אצלך בערכה אז האם חיברת למפתח את המאריך (חלק מספר 92111 שמעל הפלייר)?

ידיים זה משהו שתלוי מאוד בכלי. אם המוסכניק ישתמש ברצ'ט ארוך אז זה לא יעזור לך בפעם הבאה שתבוא לפתוח את זה.
המאריך הזה מתאים רק למפתח 92110B שהוא לבורג בצד ימין איפה שהפין, בצד שמאל יש בורג אחר שנפתח עם 92110A (או במקרה שלי, לא נפתח)
בקיצור נראה לי הפתרון הכי טוב יהיה לקנות רצ'ט עם מוט ארוך

JohnnyDough
10-03-2019, 01:19
הכי טוב לקנות ידית מומנט אבל שניה.
מהנסיון של שני האופנועים שלי, אין בורג בצד ימין ובורג בצד שמאל. זה "בורג" אחד ארוך עם אום.
אתה אמור לתפוס אותו מצד אחד עם 92110A ומהצד השני עם 92110B + ההארכה ולסובב אותם בכיוון הפוך על מנת לשחרר את האום.

600 ירושלמי
10-03-2019, 08:31
למה שהשרשרת תקפוץ החוצה?
כמו שזה נשמע היא סיימה את חייה. תבדוק מתיחה בכמה נקודות ותראה שהמתיחה לא אחידה בכלל- מה שמעיד עליה ז"ל.

אם הייתם (אתה ו/או המכונאי) בודקים את זה לפני המתיחה לא היית עובר את ההרפתקאה המיותרת הזו.

Dresdner
10-03-2019, 09:49
העצה הטובה ביותר היא לעשות את התיקונים הקלים בעצמך.
אני סוגר את האום של הציר האחורי עם מפתח רינג עם כח יד בלבד,לא טורק ולא עמה,ככה ניתן לשחרר את האום ללא מאמץ אם צריך.
האום לא השתחרר מעצמו מעולם אם אתה חושש מזה.

אז תגיד שאין לך מד טורק במוסך, למה עמה.

Tribalmistyc2
10-03-2019, 10:02
אז תגיד שאין לך מד טורק במוסך, למה עמה.
גם את המראה אתה מהדק עם מד טורק?

r3dt4g
10-03-2019, 10:18
למה שהשרשרת תקפוץ החוצה?
כמו שזה נשמע היא סיימה את חייה. תבדוק מתיחה בכמה נקודות ותראה שהמתיחה לא אחידה בכלל- מה שמעיד עליה ז"ל.

אם הייתם (אתה ו/או המכונאי) בודקים את זה לפני המתיחה לא היית עובר את ההרפתקאה המיותרת הזו.
השרשרת קפצה כי זה מה ששרשרת עושה כשהיא לא מתוחה מספיק ואתה קופץ איתה בין אבנים

600 ירושלמי
10-03-2019, 10:21
השרשרת קפצה כי זה מה ששרשרת עושה כשהיא לא מתוחה מספיק ואתה קופץ איתה בין אבנים
תבדוק מתיחה בכמה נקודות בשרשרת ותחזור להסביר לי מה קורה כשקופצים בין אבנים עם VERSIS.

בהצלחה ושבוע טוב.

r3dt4g
10-03-2019, 10:25
תבדוק מתיחה בכמה נקודות בשרשרת ותחזור להסביר לי מה קורה כשקופצים בין אבנים עם VERSIS.

בהצלחה ושבוע טוב.

בפעם הקודמת שמתחו לי אותה (לפני 1000 קילומטר) היא הייתה תקינה
הבעיה שצריך לעשות מתיחה כל 600 קילומטר, ואני הייתי עסוק והזנחתי את זה וכך יצא שאחרי 1000 קילומטר ועם רכיבה וקפיצה בין אבנים גדולות וקטנות, היא נפלה.
בכל אופן היום אני אגיע למטרו שימפתחו לי אותה שוב, ונראה מה הם יגידו על המצב שלה

doutsh
10-03-2019, 12:04
שרשרת שנופלת היא הרבה הרבה יותר מדי רופפת.
למתוח שרשרת כל 600 ק"מ זה אובר-קיל מטורף, אלא אם כן זו שרשרת בלי או-רינגים של אופנוע מוטוקרוס.
באופנוע כמו שלך אין שום סיבה שאם מתחו אותה לפני 1000 ק"מ כראוי היא תהיה רפויה, אלא אם כן היא גמורה או שחטפת מכה מאיזה אבן מה שיכול להקפיץ אותה החוצה.
אגב, אם אתה יודע למתוח שרשרת לבד (ואני מניח שאתה יודע כי ניסית לעשות את זה בשטח), למה ללכת למוסך/מטרו בשביל זה? זה די מהיר ופשוט ובטוח תעשה את זה יותר טוב מהם.

Dresdner
11-03-2019, 16:01
גם את המראה אתה מהדק עם מד טורק?

רק במקומות חשובים כמו למשל אום סגירה של ציר גלגל קידמי ואחורי שם זה עניין בטיחותי ממדרגה ראשונה.
לא תראה בגרמניה מוסך קטן ככל שיהיה סוגר את האומים האלו ברגש וזה לא בגלל שהם פדנטים אלה בגלל שהחוק מחייב אותם.

בישראל ברגים משוחררים או מהודקים יותר מידי אחרי ביקור במוסך היה עניין שבשיגרה , אולי באמת כדי שיסגרו הכל במד טורק כולל. מראות אם אין להם יכולות בסיסיות במכונאות.

Tribalmistyc2
11-03-2019, 21:38
למרות שאתה צודק התגובות שלך מתנשאות.
אתה גולש בפורום ישראלי,וכל עוד שאתה כאן,תכבד את הכותבים.
אם לא נאה להוד מעלתו שגר באירופה ויודע הכי טוב הוא מוזמן לדלג על הגלישה בפורום הזה.

ayalzo
11-03-2019, 21:49
כולם יודעים שישראלים חאפרים.
בגלל זה כשחיים הכט עשה פרק טכנאים בגרמניה יצא ש ...
רגע,
יצא שבכל העולם, כולם אותו דבר....

NAOR2207
11-03-2019, 22:06
אני משועשע מהשירשור הזה.


...הכי טוב לקנות ידית מומנט אבל שניה.
מהנסיון של שני האופנועים שלי, אין בורג בצד ימין ובורג בצד שמאל. זה "בורג" אחד ארוך עם אום.
....
עלית פה על משהו. אבל אף אחד לא התייחס. חבל.
כי אם זה נכון* פות"ש עשה פאדיחה קטנה.
(*שהוא ניסה לפתוח את הציר)


אז תגיד שאין לך מד טורק במוסך, למה עמה.

לא יודע מה איתך אבל אני מפציר בו כבר הרבה זמן לבקר במוסך שלו.
הבנדם סנוב! מנהל מוסך בוטיק עאלק.

1122
11-03-2019, 23:11
למרות שאתה צודק התגובות שלך מתנשאות.
אתה גולש בפורום ישראלי,וכל עוד שאתה כאן,תכבד את הכותבים.
אם לא נאה להוד מעלתו שגר באירופה ויודע הכי טוב הוא מוזמן לדלג על הגלישה בפורום הזה.

אם אתה חאפר כלפי עצמך וכלפי האופנוע שלך מכול סיבה שתהיה (והוכחת את זה בדברים שאתה אומר לא פעם אחת) אל תגיד לאנשים אחרים מה לעשות ואיך לעשות, כי הדרך שלך שגויה

Dresdner
12-03-2019, 09:37
למרות שאתה צודק התגובות שלך מתנשאות.
אתה גולש בפורום ישראלי,וכל עוד שאתה כאן,תכבד את הכותבים.
אם לא נאה להוד מעלתו שגר באירופה ויודע הכי טוב הוא מוזמן לדלג על הגלישה בפורום הזה.

בעל מוסך שמזלזל בכלי עבודה חשוב עם קשר ישיר לבטיחות יקבל תגובה בהתאם.

Dresdner
12-03-2019, 09:41
כולם יודעים שישראלים חאפרים.
בגלל זה כשחיים הכט עשה פרק טכנאים בגרמניה יצא ש ...
רגע,
יצא שבכל העולם, כולם אותו דבר....
נכון ויש לי סיפורים לספר על מוסכים בגרמניה אבל במקרה של סגירת ברגים כמו שכתבתי זה לא פדנטיות הם פשוט מפחדים לאבד את הרשיון.
ברכב למשל אחרי שמחליפים צמיג הם מבקשים ממך לחזור אחרי שבוע כדי להדק שוב את אומי הגלגל וזה רק כסת"ח

ayalzo
12-03-2019, 15:59
לפני כמה זמן יצא לי לעבור בפנצ'ריה (חיפשתי פנימיות של טרקטור/משאית לאיזו פבריקציה).
במהלך החיפושים בג'אנקיה, נתקלתי בדליים מלאים בגוז'ונים שבורים ואומי גוז'ונים טחונים.
מניח שכשאמת המידה לחיזוק אומים היא "הכי חזק שהפטיש נותן", זה מה שקורה.

ומי שימצא פנצ'ריית רכבים או מוסך שסוגרים אומי גלגלים עם מומנט,
יקבל ממני מתנה נחשקת.

ModChiP
16-03-2019, 17:52
לא חייב לסגור את אומי הגלגלים של רכב עם מומנט(כמובן שעדיף).
מפתח הברגים המקורי שמגיע לך עם הרכב + לחיצה טובה של בנאדם ששוקל מעל 80 קילו ייתנו לך את המומנט הנדרש.

ayalzo
16-03-2019, 18:37
אם הם היו סוגרים עם היד הייתי מביא להם מתנה נחשקת. הם קורעים את הגוז'ונים עם פטיש אוויר.
אגב,
השבוע,
במוסך יבואן,
מכונאי (מנהל המחלקה), עשה את אותו דבר על הציר האחורי של האופנוע שלי.

Dresdner
16-03-2019, 21:34
לא חייב לסגור את אומי הגלגלים של רכב עם מומנט(כמובן שעדיף).
מפתח הברגים המקורי שמגיע לך עם הרכב + לחיצה טובה של בנאדם ששוקל מעל 80 קילו ייתנו לך את המומנט הנדרש.

חייב על פי חוק בכמה מדינות ויכול להיות שאפילו בישראל (שווה בדיקה מה המחוקק אומר), שהייתי בצבא היו הרבה מקרים של אומים גמורים או גלגלים שהשתחררו בנסיעה, החבר'ה בגף רכב היו בטיפול השבועי בודקים את האומים ומחזקים לפי הרגש עם הכלים המסופקים ברכב, סטיסטית לא ממש עבד.

ModChiP
17-03-2019, 04:08
אני מתאר לעצמי שאם אתה מקפץ על המפתח כשאתה שוקל 100 קילו זה לא בדיוק מה שהיצרן תכנן.
בנוגע לגף רכב, אני מתאר לעצמי שהם הגדילו לעשות והביאו אחד ששוקל 120 קילו.
אני ראיתי בעיניים שלי איך שוברים גוזון של דימקס עם המפתח המקורי של הרכב כשניסו להחליף גלגל.
רכב חדש -אולי היה שנתיים על הכביש ונסע נסיעות מנהלתיות.
כנראה שילוב של פטיש אוויר בהחלפה האחרונה ושל חייל עם עודף מוטיבציה.

הפלג הצפוני
17-03-2019, 11:07
כמה גרמנים ראית שנכנסים עם דושימושי לשטח עם ציוד תיקון קל כמו פנימיות,כפות,כלי עבודה? כאן יותר נפוץ וכאן אם רוכב רוצה לסדר בעצמו את האופנוע שלו,אסור לו לסמוך על המוסך.