ב.מ.וו R 1250 GS החדש במבחן דרכים

[אביעד אברהמי]

ה-R 1250 GS החדש לוקח את הפלטפורמה השואפת לשלמות של ה-R 1200 GS, ומשפר אותה במנוע ובאלקטרוניקה; מבחן דרכים.


http://fullgaz.co.il/%D7%A8%D7%9B%D7%99%D7%91%D7%94-%D7%A8%D7%90%D7%A9%D7%95%D7%A0%D7%94-%D7%91-%D7%9E-%D7%95%D7%95-r-1250-gs-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9/

http://fullgaz.co.il/wp-content/uploads/2019/03/BMW-R1250GS-test-005.jpg

[Ami]

אני חושב שאם היו לי 160,000 שקל, הייתי מעדיף לפצל את הסכום בין אופנוע כביש ליטר וצרצר שטח.

[מיקי]

הכל טוב ויפה
רק חבל שbmwישראל החליטו שהאופנוע הזה נועד לעשירון העליון ולבעלי מקצוע לכן מעבר למיסוי ההזוי הרווח שלהם על כל כלי הוא חסר פרופורציות לאחוז הרווח שעל כלים אחרים.

[Busy]

" חולי נפש" חובבי ב.מ.וו לא איכפת מחיר..מיסוי .כבר ראיתי כמה וכמה כלים חדשים על הכביש

[Dresdner]

הכל טוב ויפה
רק חבל שbmwישראל החליטו שהאופנוע הזה נועד לעשירון העליון ולבעלי מקצוע לכן מעבר למיסוי ההזוי הרווח שלהם על כל כלי הוא חסר פרופורציות לאחוז הרווח שעל כלים אחרים.

זה לא במוו ישראל זה במוו גרמניה, האופנוע נועד לאנשים עמידים או במשבר אמצע החיים שיכולים להרשות לעצמם ומסתבר שיש הרבה כאלו בעולם המערבי, רוב הGSים לא יחצו ארצות אלה ישמשו במה שנקרא באנגליה sunday runs.
המיתוג של האופנוע מאד מזכיר מוצרים של חברת אפל.

[השושנים]

אם כל הביקורת למחיר ולמיסוי בארץ, צריך לזכור שמדובר במותג יוקרה שמגיע משושלת מפוארת של היסטוריה ואיכות אחרת.

BMW לא מכוונים מראש לשוק העממי, יש להם פלח שוק ייחודי שלהם שחושב שמוצדק לשלם את המחיר והם גם מוכנים להוסיף
על הבסיס הרבה מאד כסף לתוספות מקוריות ביגוד תואם ומיוחד.

בחו"ל אתה יכול לקנות גרסת בסיס עירומה ולהוסיף את התוספות שנראות לך חיוניות לצרכים שלך, בארץ הם נמכרים מראש בגרסה
היקרה והמלאה. ויש הרבה שמוכנים לשלם.

באם מוצדק לקנות בארץ פרארי/פורשה/מרצדס במחיר של דירה? התשובה היא שיש כאלה שחושבים שכן.

כן, פלח השוק של המותג הזה מכוון לסוג מאד מסוים של בעלי יכולת ואני מפרגן להם, אף אחד לא קבע שחייבים אופנוע תקציב,
בהחזקת שבר שמחשבים עליו כל ק"מ לחיסכון.

לא משנה מה הסיבות של מי שקונה אותם, אם הבנאדם החליט שהמחיר מתאים לו להגשמת חלום, שאפו.

[lokimonster]

מאחר ואני יחסית לבעלי BMW חדשים נחשב תפרן הפרספקטיבה שלי שונה.

חשבתי בעבר על המותג כמשומש וחבר שעבד בBMW אמר לי חד משמעית לא להתקרב בשל עלויות תחזוקה מטורפות.
כיום עם כל האלקטרוניקה המותג כישן יגבה מחיר גבוהה ( ומנסיון עם הGTR זה תקף גם ליפנים) בייחוד לאנשים דוגמתי שכן נזקקים למוסך ולא מבצעים את הדברים לבד ( כיום צריך מחשב דיאגנוסטיקה ועוד עזרים נלווים).

בכל מקרה נכון לרגע זה במעמד הכלכלי בו אני נמצא כרגע ( לא בוכה חס ושלום) BMW או מותגי פרמיום אחרים הם מחוץ לתחום.

[Busy]

נראה שהאמת נמצאת אי שם באמצע וכל אחד יש לו היגיון שלו,אני מכיר את עצמי, נמאס לי להסתכל מסביב בחיפוש אחר משהו יותר טוב.
החלטתי לקנות אחד המוצרים של החברה הזאת, כי חוץ מזה אני אוהב את כל הכלים שלה כולל רכבים.למרות שאני עדיין לא יכול להרשות לעצמי מכשיר חדש כזה, בטוח שיש עוד זמן,פעם אגיע גם לשם.
חוץ מ זה ,בכל מני טיולים ונפגשים יוצא לי לדבר עם אנשים בעלי כל מני כלים כולל 1250,רובם אנשים שפויים ונורמליים לגמרי. :) שאפשר לפגוש בכל מקום,אלה לא די מוזרים חלקם בעלי הארלי.
מה כן...אין שם ילדים בני 20-25..

[erani99]

הבוקסר עקרונית זה לאנשים "שפויים", ניסיתי רכיבת מבחן על הדור לפני, ה 1200R/RS קירור נוזל.. עדיין עשה לי הרגשה של טרקטור למרות החדש-דנדש... חזרתי ל K אז עם יותר מ 150 אלף ק"מ עליו, בדרך הביתה הבנתי שה 4 בשורה יותר עושה לי את זה.
אני לא שפוי הרי. אז מצאתי (בקושי) K1300S שיחליף את ה K12. לא מחליף!!!
לא, אין לי מאות אלפי שקלים בעו"ש, אבל יכול להרשות לעצמי כבר הוצאות של כלי שאני עולה עליו הוא עושה לי מויי כייף בכל הילוך וכל מהירות.
גילוי נאות - אומרים שהוצאות התחזוקה/אחזקה של סדרת ה K אפילו יותר יקרה מתחזוקת הבוקסרים.. עדיין, ל א -מ ח ל י ף !!!!
עוף מוזר, מה לעשות.

[מיקי]

התכוונתי ממש לרווח המתח שנשאר ליבואן בכיס...אם הרווח שלו בכלים אחרים הוא נמוך יותר הרי שהרווח שלו בכלים אלו הוא הרווח הרגיל שלו +אחוז פראיירים ועשירון עליון..הוה אומר שאם החליט למשל על אחוז רווח של 20 אחוז על המותג הרי שעל נתח שוק זה הוא החליט להשחיל....עוד 10 אחוז על הפריירים..נתוני האחוזים הם לצורך המחשה

[erani99]

יש כאלו שנוסעים לגרמניה, ועושים עלייה לכלי עם כמה מאות ק"מ מזווד.. חיסכון של כ 30 אלף ש"ח, עם טיול על הדרך מגרמניה ליוון ומשם אוניה לארץ

[mastery]

האם תחזוקת BMW יקרה באופן כל כך משמעותי משאר הכלים היפנים? מדבר על מי שלא מטפל לבד אלא במוסכים.
כלומר אחרי המחיר הגבוה גם התחזוקה השוטפת והטיפולים מאד יקרים לעומת היפנים?

[erani99]

לדעתי לא כזה משמעותי, כמובן שצריך להשוות טיפולים עם חלקים מקוריים, כי גם היפנים לא כאלו זולים.
מה שכן, ליפנים יש יותר הצע של תחליפים, אם זה איכותי ומחזיק מספיק זמן סביר?... לאידע.
כמובן לגבי עכשיו, לא כמו פעם בתקופת גדליה/קמור..

[בןהלאמשחיז]

גמרתם לרייר על כלי פח אשפה? חוץ ממיתוג אין בו כלום.
זה לא פרארי ושות'.
הכלי עושה את אותו דבר שורסיס עושה רק שעולה יותר. והקוויקשיפטר של BMW עובד רק מהילוך שלישי ומעלה או מטה, מה שמנטרל חצי מהסיפור.
חימום לידיות יש לכולם הכל עניין של כסף.
לשטח אי אפשר לקחת אותו. בכביש הוא מוגבל ל200 אז מה הוא שווה?
ותקלות יש ויהיו, כי אירופאים הם לא יפנים!! דיזלגייט 2 הנה אני בא.

[erani99]

גמרתם לרייר על כלי פח אשפה? חוץ ממיתוג אין בו כלום.
זה לא פרארי ושות'.
הכלי עושה את אותו דבר שורסיס עושה רק שעולה יותר. והקוויקשיפטר של BMW עובד רק מהילוך שלישי ומעלה או מטה, מה שמנטרל חצי מהסיפור.
חימום לידיות יש לכולם הכל עניין של כסף.
לשטח אי אפשר לקחת אותו. בכביש הוא מוגבל ל200 אז מה הוא שווה?
ותקלות יש ויהיו, כי אירופאים הם לא יפנים!! דיזלגייט 2 הנה אני בא.
בוא, בוא... פח אשפה זה לא. (אולי התכוונת להארלי?.. שם זה אולי נכון שהכלים הם כ 90%+ אך ורק מיתוג)
ונכון - אם תשווה אותו אפילו לווראדרו 1000 הם יעשו אותו דבר ברוב המקרים והשימושים של כ 80% מהרוכבים עליהם.. אבל, זה פרימיום וזה לא.
למי שיש כסף ומוכן לשים רוכש. יש שוק?, למה לא להרוויח עליו?.. אם זה היה פח זבל, היו מצביעים ברגלים מהר מאוד

[מיקי]

נכון...לא פח אשפה...
אבל אם מורחים אותך בוזלין...לא תיתן שימרחו אותך?

[erani99]

תלוי מי מורח אותי :biggrin::smoke::boogie::tongue:

[ayalzo]

ואגב,
נכון שכל אופנוע (למעט אולי ספורט) ניתן לקחת לשטח,
אבל אני ראיתי חברה עם בימרים מטיליים יפה יפה, וגם נוסעים עם הבהמות האלה במקומות בהם אני התקשיתי עם הdr.
אז לכתוב שאי אפשר לרדת איתם לשטח....
(אגב, בניגוד לורסיס ולויסטרום).

[NAOR2207]

לגמרי פח אשפה!
וואללה אייל? עושים שטח?
אז לידיעתך, גם אני רכבתי פעם עם מועדון ה GS (בו הייתי חבר) ומה שאני ראיתי זה דווקא ראשי מנוע מתנפצים על הסלעים.
שלא לדבר על חלקים שנשארים מאחור. או על עלות התיקון לדנט שעשית במיכל.

אבל יודעים מה? אני סתם טרול.
הנה דוגמה לבחור שלקח GS לשטח. לו יש יותר קרדיט ממני.
תסתכלו טוב. קורע.
תהנו -
https://youtu.be/a3bUAqRertI

[ayalzo]

אני הייתי במועדון האופנועים גם (לא ה-gs, סתם מועדון האופנועים).
והיו טיולים.
בשטח.

בנוסף,
היו הדרכות רכיבת שטח. ושם ראית שבאמת, מי שנכנס פעם ראשונה לשטח עם הבהמות האלה מתקשה.
אבל, מי שיש לו קצת נסיון, מוציא מהן דברים מפתיעים.
ויש להם פיצ'רים קטנים וחשובים, שגורמים להם להצליח במקומות בהם אופנועי כביש כושלים. בראש ובראשונה, מתלים, וג'אנטים שאינם יצוקים.
ולשבור בשטח אפשר גם עם צרצר. מי כמוני יודע. היו תקופות בהן לא היה טיול שהייתי חוזר ממנו עם אופנוע שלם. נכון, אתה כנראה לא תתקן פגיעה בפלסטיקה או במיכל דלק, באופנוע שטח, אבל מי שמוכן לשלם כל כך הרבה כסף על אופנוע, ומפריע לו שיש דפיקה במיכל, יכול לעשות את השיקולים שלו.

והעובדה שיש לנושא אחד יותר מדיעה אחת (הדיעה שלך), לא צריכה להוציא ממך כאלו אמוציות.
וואלה!
לידיעתך!

[NAOR2207]

אני מניח שלא ראית את הסירטון.
סבבה. אז השתחררו לי כמה סימני קריאה. מה נעשית לי ריגשי פתאום.
אז רק אומר שוב את דעתי ואז אפסיק להתערב ולהרוס את הרב שיח המתורבת:
אלו אופנועי פח ומי שחולם עליהם (שלא לומר קונה כזה) מגיע לו את העונש הזה.

בברכת רכיבות טובות.


עריכה:
אגב מתלים.
דרייבשאפט דווקא מגביל מאד את מהלך המתלים.

אגב שפיצים.
עוד תכנון "גאוני" של הייקים לקדוח את החורים בקצה של הג'אנט בשביל שיהיה לך טיובלס.

[השושנים]

לגמרי פח אשפה!
וואללה אייל? עושים שטח?
אז לידיעתך, גם אני רכבתי פעם עם מועדון ה GS (בו הייתי חבר) ומה שאני ראיתי זה דווקא ראשי מנוע מתנפצים על הסלעים.
שלא לדבר על חלקים שנשארים מאחור. או על עלות התיקון לדנט שעשית במיכל.

אבל יודעים מה? אני סתם טרול.
הנה דוגמה לבחור שלקח GS לשטח. לו יש יותר קרדיט ממני.
תסתכלו טוב. קורע.
תהנו -
https://youtu.be/a3bUAqRertI

אני מניח שנאור שההבנה שלו ב-BMW לוקה בחסר, פשוט מפחד ואפשר באמת להתחבר לזה.

לקחת 180 אלף ש"ח ומכונה משוכללת ולהיכנס איתה לצרות בשטח צריך להיות ממש בן אדם מיוחד.

אבל אני מניח שהאמת נמצאת אי שם באמצע, כמתחילים בשבילים מתונים וטיולי מדבר על שבילי טנקים
עושים קורס מקצועי אחד או שתיים בסופו של דבר כל אחד ידע להעמיד לעצמו את הגבול שלו.

כן העבירות של הבהמה היקרה הזאת, טובה משל הורסיס שיקיא כל מה שהוא יכול בשבילים שהבימר יחצה
בלי להבין על מה המהומה, כן מי שלא מעניין אותו מה קורה אחרי 220 קמ"ש אבל אוהב כביש מגוהץ ותחת
מפונק יתחבר, כן יהיו כאלה שלא יגרדו את ה15% יכולת של האופנוע הזה אבל יכולים להרשות לעצמם אותו
ונהנים ממנו 150% מבלי לקחת אותו לשום מקום. לקנות רכב אספנות בסכומים מגוחכים ולשים בסלון זה
בסדר ולקנות אופנוע יקר לטיולים קלים לא?

בעלי הג'יפים העירוניים שבכל יום א' מתייצבים במוסך למקצה תיקונים אחרי סופ"ש במדבר יותר טוב?

אני לא יודע איזה פח זבל יש לנאור אבל גם אני רוצה פח כזה...

[השושנים]

הסרטון שנאור לא ראה:


https://www.youtube.com/watch?v=3mHcnpI1SUc

[NAOR2207]

אני מניח שנאור שההבנה שלו ב-BMW לוקה בחסר, פשוט מפחד ואפשר באמת להתחבר לזה.

לקחת 180 אלף ש"ח ומכונה משוכללת ולהיכנס איתה לצרות בשטח צריך להיות ממש בן אדם מיוחד.

אבל אני מניח שהאמת נמצאת אי שם באמצע, כמתחילים בשבילים מתונים וטיולי מדבר על שבילי טנקים
עושים קורס מקצועי אחד או שתיים בסופו של דבר כל אחד ידע להעמיד לעצמו את הגבול שלו.

כן העבירות של הבהמה היקרה הזאת, טובה משל הורסיס שיקיא כל מה שהוא יכול בשבילים שהבימר יחצה
בלי להבין על מה המהומה, כן מי שלא מעניין אותו מה קורה אחרי 220 קמ"ש אבל אוהב כביש מגוהץ ותחת
מפונק יתחבר, כן יהיו כאלה שלא יגרדו את ה15% יכולת של האופנוע הזה אבל יכולים להרשות לעצמם אותו
ונהנים ממנו 150% מבלי לקחת אותו לשום מקום. לקנות רכב אספנות בסכומים מגוחכים ולשים בסלון זה
בסדר ולקנות אופנוע יקר לטיולים קלים לא?

בעלי הג'יפים העירוניים שבכל יום א' מתייצבים במוסך למקצה תיקונים אחרי סופ"ש במדבר יותר טוב?

אני לא יודע איזה פח זבל יש לנאור אבל גם אני רוצה פח כזה...

לנאור לא רק ההבנה לוקה בחסר. גם הכיס. וגם המיילג' (ניסיון). לצורך הדיון.
בשנות התשעים העליזות כל שליחי גוש דאנס רכבו על ווספות. כולם פה אחד היללו את ה"כלי שלא נגמר"
עד שלנאור היתה אחת או שתיים.. החלום ושיברו.

אדוונצ'ר.

הבחור בסירטון השתחרר מהצבא, קנה KLR בכמה דולרים ועשה את דרום אמריקה.
ואז הוא עבר לבימר. נאור אישית מאד מתחבר לתובנות שלו (אשר די היו ידועות מראש)

רן.
ברגע שאופנוע הופך מכלי עבודה לסמל סטטוס כמו שעון צלילה, או ג'יפ - אתה מבין שהדיון מסתיים פה, כן?
ואנחנו, הגברים המסוקסים על הכלים החבוטים (שאשכרה עושים אדוונצ'ר ולא מדברים) חייבים להוקיע בבוז את סמל הסטטוס הזה.
ובמיוחד בפורום אופנועים.


לנאור יש גבבת ברזלים שכיום רק לוקחת אותו למכולת וחזרה. לצערו.

[השושנים]

לנאור לא רק ההבנה לוקה בחסר. גם הכיס. וגם המיילג' (ניסיון). לצורך הדיון.
בשנות התשעים העליזות כל שליחי גוש דאנס רכבו על ווספות. כולם פה אחד היללו את ה"כלי שלא נגמר"
עד שלנאור היתה אחת או שתיים.. החלום ושיברו.

אדוונצ'ר.

הבחור בסירטון השתחרר מהצבא, קנה KLR בכמה דולרים ועשה את דרום אמריקה.
ואז הוא עבר לבימר. נאור אישית מאד מתחבר לתובנות שלו (אשר די היו ידועות מראש)

רן.
ברגע שאופנוע הופך מכלי עבודה לסמל סטטוס כמו שעון צלילה, או ג'יפ - אתה מבין שהדיון מסתיים פה, כן?
ואנחנו, הגברים המסוקסים על הכלים החבוטים (שאשכרה עושים אדוונצ'ר ולא מדברים) חייבים להוקיע בבוז את סמל הסטטוס הזה.
ובמיוחד בפורום אופנועים.


לנאור יש גבבת ברזלים שכיום רק לוקחת אותו למכולת וחזרה. לצערו.


גם אני אני אתכרבל חזק מאד בלילה עם התובנה שלך, ואעצום את העיניים לרווחה, אי אפשר להתעלם ולהוקיע
פלח כל כך חזק בשוק העולמי שמשפיע גם על הביצה הקטנה שלנו.

אם במדינת הבכיינים נמכרים כלים כאלה בכמויות שלא מביישות פוליטיקאים לפני בחירות, אז משהו פשוט לא
עובד.

[Fistuk]

שתי נקודות למחשבה שושני, 1) גם טלפונים ולפטופים של אפל נמכרים ביוקר ובכמויות, אבל למי שבאמת משתמש בהם לפיתוח תכנה, מחשב שמריץ לינוקס במפרט חזק יותר הרבה יותר הגיוני. 2) הסרטון שאתה העלית די מוכיח את ההיפך ממה שרצית להראות. אותו שביל ובאותם תנאים עם צרצר היה נראה אחרת לגמרי

ולגבי הטענה על ה crashbar שמעלה הבחור בסרטון שנאור העלה, אני מכיר אישית מישהו שדבר כזה בדיוק קרה לו. מכסה שסתומים שנוקב על ידי סלע בשטח מנפילה במהירות אפס על הצד למרות שהיה לו crashbar מותקן

[השושנים]

2) הסרטון שאתה העלית די מוכיח את ההיפך ממה שרצית להראות. אותו שביל ובאותם תנאים עם צרצר היה נראה אחרת לגמרי

ולגבי הטענה על ה crashbar שמעלה הבחור בסרטון שנאור העלה, אני מכיר אישית מישהו שדבר כזה בדיוק קרה לו. מכסה שסתומים שנוקב על ידי סלע בשטח מנפילה במהירות אפס על הצד למרות שהיה לו crashbar מותקן

הסרטון הוא הפוך על הפוך בדיוק כמו הטענה על נזקים בנפילה, האופנוע לא "פח זבל" בגלל שהוא נתקע בבוץ, או נופל ונשבר.

לרוכב יש משמעות אדירה בכמות הנזק שהוא גורם לאופנוע או לעצמו, ללא קשר לייצרן.


השאלה האם אני צריך את האופנוע הזה- לא!
האם שווה לשלם את הסכום על האופנוע הזה- לא!
האם הייתי רוצה אופנוע כזה- פרוש כן!

[Busy]

ממממממ... אם כלי שלי רק 800 ,גם אני צריך לשים לב לזה..?

על חלקים שנשארים מאחור

[NAOR2207]

לרוכב יש משמעות אדירה בכמות הנזק שהוא גורם לאופנוע או לעצמו, ללא קשר לייצרן.


וחוצמזה למה הוא התלבש חשוף? הוא הזמין את האונס.


בוקר טוב שושני. קמת בבוקר וחבשת את כובע הטרול? או הליצן?
אני לא כל כך מבחין מפה.

[השושנים]

אם למישהו חסרים חלקים שירכוב אחרי הבחור זה ויאסוף:

https://www.youtube.com/watch?v=LO8QzHdA1YE

[Busy]

לפעמים אני מקבל את הרושם שאנשים לפעמים מבלבלים מושגים כמו חם ורך(תרגום שלי מרוסית) :)
רק לפני יומיים היתה לי שיחה מיקרי עם הבעלים של1290 KTM, הוא לבש ז'קט BMW.כמובן לפני היה לו 1200GS.
לדבריו, ואין לי סיבה שלא להאמין לו, כי האיש היה נראה די רציני .הוא אמר ש KTM נותן הרבה יותר חופש על השטח,אבל בטיולי חו"ל כמובן מעדיף ב.מ.וו.
כמו כן,לי יצא לאחרונה לעשות סיבוב על KTM F350 ..יש על מה לדבר בתנאי שטח?... אבל,תעשו איתו איזה 500 ק"מ על הכביש ביום?
טוב,שיש חופש בכירה ..כמו כן-אין שום צורך לוויכוחים
אם מישהו אוהב טרקטור הארלי,למה אי אפשר לאהוב טרקטור ב.מ.וו?

[Busy]

דרך אגב:כמה עולה ק.ט.מ 1290 ADV ומה עושים עם מפלצת 1290 סמ"ק 160 כ"ס בשטח?
כמו כן...מי אחריו אוסף חלקים שנפלו?
....אאאא-לא נופל שום דבר?
סליחה,לא ידעתי

[erani99]

יש סקירה של אביעד על המולטי 950 החדש.. תלכו גם לשם ותרשמו שהוא פח זייבל עם תג מחיר בשמים ויבואן עושק.
אה, סליחה, דלק דווקא פחות לדעתי.

[Busy]

אני בגדול יכול לדמיין לאצמי קטגוריה של בעלי דו-גלגלי המגדירים דו"ש גדול וכבד כמו ב.מ.וו וק.ט.מ 1200 "פח זבל" .(מה עוד נכנס ל"קטגוריה" הזו?)
לא אלה ש ממש מעניין לנהל שיחה איתם על נושא הזה

[השושנים]

אני בגדול יכול לדמיין לאצמי קטגוריה של בעלי דו-גלגלי המגדירים דו"ש גדול וכבד כמו ב.מ.וו וק.ט.מ 1200 "פח זבל" .(מה עוד נכנס ל"קטגוריה" הזו?)
לא אלה ש ממש מעניין לנהל שיחה איתם על נושא הזה
אני בעניין זה משלום עכשיו, אוהב לשבת ולשוחח עם כולם, גם אם אני לא מסכים עם הבחירות שלהם יש הרבה
מה ללמוד ולדעת מהשיחות האלה וסופו של יום מדובר בתחום שמעניין אותי מאד ועוזר לגבש דיעה.
יש הבדל בין לשמוע את הסיקורים המתלהבים בהשקות, לבין רכיבת מבחן, למבחן ארוך טווח או בעלות על כלי.

ישבתי בלונדון באייס קפה עם חבורת אופנוענים מזדקנים אלה שצמחו בסצנת הקפה רייסר האמתית בשנות החמישים שישים
אין לי שום עניין בסוג הזה של האופנועים, אבל היה מרתק לשבת לשתות בירה ולשמע מהם הרוכבים האותנטיים
את החוויות וההוי, אותי זה עניין אבל ההבנה שלי באופנועים מוגבלת...(תשאל את נאור).

[בןהלאמשחיז]

אני בגדול יכול לדמיין לאצמי קטגוריה של בעלי דו-גלגלי המגדירים דו"ש גדול וכבד כמו ב.מ.וו וק.ט.מ 1200 "פח זבל" .(מה עוד נכנס ל"קטגוריה" הזו?)
לא אלה ש ממש מעניין לנהל שיחה איתם על נושא הזה

אין עוד הרבה אופנועים שנכנסים להגדרה המכובדת של פח זבל. אבל אם אתה ממש חייב אז הנה רשימה חלקית:
BMW1200RS
BMW1200R
GS1250
KTM1200
כל סדרת הרטרו של BMW
דוקטי 1000SS
סקרמבל של דוקטי

ואני חושב שפה מיציתי את הרשימה. כמובן שכל אחד ראשי ויכול להוסיף ולגרוע על דעת עצמו מהרשימה.

לגבי האקזמפלר הנוכחי BMW1250GS אני די בטוח שאם הייתי לוקח אותו לשטח הייתי משאיר אותו שם. ולקחתי אופנועים כבדים שלא מתאימים לקצת יותר מאשר שבילים. מה לעשות מנוע גדול שיוצא החוצה ולא יושב בפנים זה מנוע שביר. זה אולי נחמד לכביש אבל לא לשטח.
תקרא לבהמה המגודלת הזאת: אופנוע שהוא מצויין לטפס מדרכות ואני לא אקרא לא פח זבל.
אבל ברגע שאמרת שהוא מסוגל לחצות יבשות להכנס לשטח ולהכין קפה והוא לא יכול אז הוא פח זבל.

[NAOR2207]

ועל זה נאמר

זבל של אחד הוא אוצר של אחר

[השושנים]

אין עוד הרבה אופנועים שנכנסים להגדרה המכובדת של פח זבל.

לגבי האקזמפלר הנוכחי BMW1250GS אני די בטוח שאם הייתי לוקח אותו לשטח הייתי משאיר אותו שם. ולקחתי אופנועים כבדים שלא מתאימים לקצת יותר מאשר שבילים. מה לעשות מנוע גדול שיוצא החוצה ולא יושב בפנים זה מנוע שביר. זה אולי נחמד לכביש אבל לא לשטח.
תקרא לבהמה המגודלת הזאת: אופנוע שהוא מצויין לטפס מדרכות ואני לא אקרא לא פח זבל.
אבל ברגע שאמרת שהוא מסוגל לחצות יבשות להכנס לשטח ולהכין קפה והוא לא יכול אז הוא פח זבל.

חמוד הבעיה לא באופנוע הבעיה בך.

אולי אתה מוכשר מאד, אולי יש לך גדול במיוחד, אולי אתה מבין הרבה יותר מכולם, אבל אתה זה שלא יכול להיכנס
איתו לשטח, הרבה אחרים מצליחים ונהנים, הרבה מאוד בעולם מטיילים איתו במשך חודשים ובאמת חוצים ארצות.

אם אתה משווה אותו לחרגולי השטח שהם כיסא מינימלי ומנוע בועט שמסוגלים לטפס על עצים ולקטוף קוקוס, אז
אתה לא מבין את המשמעות של האופנוע. לכל כלי היעוד שלו והיעוד של הבימר הוא בדיוק מה שהוא עושה.
זה שהוא לא מתאים לך לסגנון החיים או להבנה לא הופך אותו ללא טוב, אגב יש עוד הרבה אלפים שחושבים ככה.
אחרת אף אחד לא היה קונה אותו.

[השושנים]

https://www.youtube.com/watch?v=ffaA0jJq1zU


https://www.youtube.com/watch?v=oUG1G0QTExc


https://www.youtube.com/watch?v=w0dV_eWU2cA



*מגוון מקרי של סרטונים של כלי שלא יודע לרדת לשביל....מוקדש לבן

[AsafA]

זה ענין של כושר וגיל. צרצר בגיל 20 ו-Gs בגיל 50.

[NAOR2207]

ליבי כמעט נכמר על רן שהבנתו מוגבלת.
רן עזוב הארלי. למה בעצם אין לך כזה? אפילו כמשומש?
לא רן, זה שנפלת עם כזה. שכור. בחו"ל באמצע טיול מוסיאונים - לא נחשב.

[AsafA]

ליבי כמעט נכמר על רן שהבנתו מוגבלת.
רן עזוב הארלי. למה בעצם אין לך כזה? אפילו כמשומש?
לא רן, זה שנפלת עם כזה. שכור. בחו"ל באמצע טיול מוסיאונים - לא נחשב.
שכחת להוסיף סמיילי...
קפטן שושני חי נושם ואוהב אופנועים עוד לפני שנולדת אז תן קצת ריספקט.

[NAOR2207]

שכחת להוסיף סמיילי...
קפטן שושני חי נושם ואוהב אופנועים עוד לפני שנולדת אז תן קצת ריספקט.
לקפטן שושני ולי יש מעט פז"ם בחדר החקירות

[בןהלאמשחיז]

חמוד הבעיה לא באופנוע הבעיה בך.

אולי אתה מוכשר מאד, אולי יש לך גדול במיוחד, אולי אתה מבין הרבה יותר מכולם, אבל אתה זה שלא יכול להיכנס
איתו לשטח, הרבה אחרים מצליחים ונהנים, הרבה מאוד בעולם מטיילים איתו במשך חודשים ובאמת חוצים ארצות.

אם אתה משווה אותו לחרגולי השטח שהם כיסא מינימלי ומנוע בועט שמסוגלים לטפס על עצים ולקטוף קוקוס, אז
אתה לא מבין את המשמעות של האופנוע. לכל כלי היעוד שלו והיעוד של הבימר הוא בדיוק מה שהוא עושה.
זה שהוא לא מתאים לך לסגנון החיים או להבנה לא הופך אותו ללא טוב, אגב יש עוד הרבה אלפים שחושבים ככה.
אחרת אף אחד לא היה קונה אותו.

אתה מוזמן לבוא לבדוק את הגודל, לא נכנסתי לפסים אישיים - אז אני לא מבין למה אתה צריך. אבל שיהיה לך לבריאות.
לא השוותי אותו לצרצר שטח, רק לדו"ש כגון TT600 XR650 KTM 6++ וכו'.
זה מה שBMW מכוונים אליו והם טועים. הכלי טוב לטפס על המדרכה וזהו.
זה שאנשים קונים אותו זה לא הופך אותו לטוב, זה הופך את מחלקת השיווק של BMW למעולה, הם ואפל יכולים ללמד שיעור בשיווק. איך למכור חרא כאילו הוא זהב.

[xlib]

זה שאנשים קונים אותו זה לא הופך אותו לטוב.
זה כן הופך אותו לטוב לאנשים אלה.


הם ואפל יכולים ללמד שיעור בשיווק. איך למכור חרא כאילו הוא זהב.
ומה אתה יכול ללמד? תכננת טלפון? בנית אופנוע? אולי איך לנהל חברה בינלאומית?

אני אישית מכיר אנשים יותר חכמים ממני וממך ביחד. ויש להם איפון. אז?

[קידוזו]

ארבעה חברים עם הכלי טוענים שהוא מאוד קל לתמרון על הכביש ומשרה ביטחון. אף אחד מהם לא נכנס איתו לשטח מעבר לשבילי קק"ליה ומצד שני כולם נשבעים שלא יחליפו לאופנוע אחר. לדעתי, דו-שימושי כל כך כבד גבוה וגדול שרק רוכבים שעברו הדרכה צברו נסיון וצריכים כלי לצליחת שממות מסוגלים להפיק את הפוטנציאל שטמון בו. המוזרות או הייחוד שלו הם חלק מהקסם השיווקי, ויש קסם. אפילו חשבתי לקנות אחד משומש במקום ה NCX האמין והידידותי. לסרטוני ההדרכה של הבחור למטה יש חלק נכבד בהחלטה שלא כדאי.


https://www.youtube.com/watch?v=k_gxU7_Cbjw

[ayalzo]

לא השוותי אותו לצרצר שטח, רק לדו"ש כגון TT600 XR650 KTM 6++ וכו'.
זה מה שBMW מכוונים אליו והם טועים.
זה לא מה שבמוו מכוונים אליו.
זה אפילו לא קרוב ללהיות קרוב.
ובמוו לא מכוונים לאף אחד.
הם פתחו את הסגמנט. שאר העולם מכוון אליהם.
כל יצרן אופנועים שמכבד את עצמו, וגם כמה כאלו שלא, מייצר היום כלים ששמו על הכוונת להתחרות על פלח השוק שבמוו יצרו.
לבמוו יש/היו כלים אחרים, יותר קטנים שעונים/ענו על הסגמנט של דו"ש בינוני ודו"ש קרבי.
650דקאר, 450x, f800gs ועוד.

כשאתה מדבר על הבהמות, תשווה לסופר טנרה, אפריקה טווין, 1290 וכו....
(לא מכיר את הטייגרים של טריומף, אבל גם להם חלק חשוב בהסטוריה של הסגמנט הזה).

[בןהלאמשחיז]

זה כן הופך אותו לטוב לאנשים אלה.


ומה אתה יכול ללמד? תכננת טלפון? בנית אופנוע? אולי איך לנהל חברה בינלאומית?

אני אישית מכיר אנשים יותר חכמים ממני וממך ביחד. ויש להם איפון. אז?

אני לא יכול ללמד תכנות, ולא בניתי טלפון, באופנוע המסכן שלי כשאני מחליף שמן אני מרגיש מכונאי.
אבל ללמד אותך לכתוב ללא שגיאות כתיב אני יכול.

מה שכן כנראה גם הבנת הנקרא אני יכול ללמד אותך. כי במה שכתבתי אני הורדתי את הכובע בפני BMW ואפל ומחלקות השיווק שלהם.

[NAOR2207]

יותר מדי תגובות, צפיות ואמוציות בשביל אופנוע מעאפן

[בןהלאמשחיז]

יותר מדי תגובות, צפיות ואמוציות בשביל אופנוע מעאפן

:thumbsup:

[xlib]

אתה בחור משעשע. ניצחת. תלמד אותי דקדוק ו-BMW איזה אופנועים לעשות.
אם יש לך זמן - כנס לאפל בהרצליה או חיפה ותסביר להם איזה אלפון לעשות.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[קובי]

מכל האשכול הזה הבנתי ששושני מת לפתוח הזמנה על הכלי ובןהלאמשחיז לא עוזר לו במיוחד.

[השושנים]

מכל האשכול הזה הבנתי ששושני מת לפתוח הזמנה על הכלי ובןהלאמשחיז לא עוזר לו במיוחד.

מעולם לא נתתי לאף אחד להשפיע על הבחירות שלי, שמעתי דעות, הקשבתי למומחים (גם אם הם רק מומחים בעיניי עצמם), טעמתי,
ניסיתי, בדקתי. והלכתי עם הלב, טעיתי, הרסתי, שברתי, חטאתי, עוויתי, וכמעט פשעתי, אבל עשיתי את זה מבחירה ובסגנוני.

כשהייתי צריך עזרה לפעמים ביקשתי לפעמים לא, לפעמים באמת עזרו לי לפעמים בלבלו יותר, אבל תמיד הלכתי עם האמת שלי.

הדרך שעשיתי הפכה אותי למי שאני, ואני מצטער רק על מעט מאד מהדברים שעשיתי, כמעט בכל המקרים הייתי עושה אותם שוב.

זה נהדר שיש עוד דעות, אני לא מחזיק באמת והשמש לא זורחת לי מהתחת, האמת שלי שייכת לי ומתאימה לי בלבד.

אם "אפתח" הזמנה לכל מה שאני אוהב ורוצה לא יהיה מספיק מקום, במגרש החנייה שלי.

האם יהיה לי בימר?

אולי....

[Busy]

:biggrin: כמה כמה מעצבנת פרסומות מני...אבל ממש מעצבן.
אבל,מצתבר...שהפרסומת עובדת.
ממש מיד קפץ לי בראש


https://www.youtube.com/watch?v=NrL7UZfZXpM

[NAOR2207]

עם עם. עם עם עם


https://www.youtube.com/watch?v=M03SaiyxhQw

[ees]

מכל האשכול הזה יש מסקנה אחת (לי): מיי יתן ויגיע היום שיהיה לי תקציב של 160K לאופנוע חדש.. ואז אצטרך להחליט.
ואגב, לכנות את ה GS הזה כאופנוע "מעאפן" זה תעודת עניות למי שכותב את זה.

[Busy]

מיי יתן ויגיע היום שיהיה לי תקציב של 160K לאופנוע חדש..
לא מאמין ש כותבים שורש הזה כרגע במצב קנייה ...עם כל הכבוד :)
דיבורים...דיבורים..דיבורים.
PS שואל את אצמי:אם היה לי 160...היתי הולך לחנות?
לא ידעה :) אין תשובה חדה

[השושנים]

יש תשובה עובדתית מדויקת ונכונה שאינה מבוססת על ניחוש תחושה רגש או אמונה.

התשובה היא כל אלה שקנו את הבימר בשנתיים האחרונות מהסוכנות ואם אני לא טועה יש כמה מאות כאלה.

באדיבות אברהמי פותח השירשור:

מכירות דו-גלגלי בישראל בשנת 2018 לפי מותגים

סאן-יאנג – 4,054
ימאהה – 3,007
קימקו – 2,989
הונדה – 1,496
ק.ט.מ – 1,027
פיאג'ו – 916
קוואסאקי – 736
סוזוקי – 651
דיאלים – 518
בנלי / קיוואי – 433
ב.מ.וו – 363
הוסקוורנה – 349
הארלי-דיווידסון – 306
בטא – 220
קאיוין (חשמלי) – 208
בליץ (חשמלי) – 119
דוקאטי – 110
אינדיאן – 66
שרקו – 65
נאנגינג (חשמלי) – 60
גאס גאס – 55
זירו – 28
אפריליה – 26
רויאל-אנפילד – 24
TM רייסינג – 21
מוטוגוצי – 20
יוסאנג – 17
פנטיק – 10
סקורפה – 10
גולדן מוטורסייקל – 9
SWM אנדורו – 8
אלטה (אנדורו חשמלי) – 8
בולטקו – 7
MV אגוסטה – 5
אנרג'יקה – (ספורט חשמלי) – 1
אחר – 65

האופנועים הנמכרים בישראל ב-2018 (בלי אופנועי אנדורו)


דגם
מספר יחידות ב-2018


1
הונדה CB500X
197


2
סוזוקי DL650 ויסטרום
166


3
ק.ט.מ 390 דיוק
144


4
ימאהה טרייסר 700
140


5
קוואסאקי Z900
133


6
ימאהה MT-09
130


7
ימאהה MT-07
126


8
קוואסאקי נינג'ה 650
118


9
הונדה CRF250 ראלי
107


10
קוואסאקי נינג'ה 400
106


11
סוזוקי SV650
105


12
הונדה NC750X
103


13
קוואסאקי Z650
91


14
קוואסאקי ורסיס 650
91


15
הונדה CRF1000L אפריקה טווין
87


16
קוואסאקי וולקן S 650
83


17
ימאהה טרייסר 900
83


18
ימאהה YZF-R3
81


19
ב.מ.וו G310GS
77


20
ימאהה MT-03
76


21
קוואסאקי ורסיס X-300
64


22
הונדה CBR500R
63


23
סוזוקי DL250
63


24
ק.ט.מ 200 / 250 דיוק
60


25
ב.מ.וו R1200GS ADV
58


26
סוזוקי GSX-S750
56


27
הונדה CBR650R
55


28
בנלי TRK 502
54


29
ב.מ.וו R1200GS
47


30
ימאהה MT-10
45

[Busy]

די מעניין,אבל סמנתה רק את ה GS אפשר להוסיף את הGS ADV ש זה אותו כלי ,אבל עוד יקר יותר :)
עוד חל שחסר כמות של 800 ו700 GS
כמו כןמעניין ק.ט.מ 1290\1190

[xlib]

יש תשובה עובדתית מדויקת ונכונה שאינה מבוססת על ניחוש תחושה רגש או אמונה.

מכירות דו-גלגלי בישראל בשנת 2018 לפי מותגים



הונדה – 1,496
ק.ט.מ – 1,027
קוואסאקי – 736
סוזוקי – 651
ב.מ.וו – 363
הארלי-דיווידסון – 306




בעצם מתוך סטטיסטיקה זאת אפשר לראות ש-BMW ממש לא פופולרי. מתוך 363 כמה זה של משטרת התנועה? זה מביא מספר לרמת מכירות של הארלי - אוננוע לא הכי שימושי הישראל. אבל - אם העסק משתלם עבור יצרן/יבואן/מוסך - אז שיהיה בהצלחה לכל המעורבים.

[השושנים]

סטטיסטיקה זה שקר מדעי, העובדה היא שנמכרו 47 כלים של הביוקר בשנה.

זאת אומרת שקרוב לחמישים איש שלפו ארנקים ושילמו מחיר של פעמים ורסיס 1000 פחות או יותר.

ואני בטוח שאם לחלק גדול מהחורפים פה בפורום הייתה היכולת הכללית להוציא סכום כזה זה היה עולה עוד.

[Busy]

xlib (http://fullgaz.co.il/forums/member.php/11723-xlib) בטוח ש ב2018 משטרה קנתה ב.מ.וו?

[xlib]

אני לא עובד ברכש של משטרה. אבל:
עד כמה שידוע לי - משטרת התנועה משתמשת בב.מ.וו. או שהחליפו במשהו אחר ואני לא יודע או שהם קנו. סביר להניח שקונים כל שנה, בדומה לכל ציוד אחר שמתבלא.
כי תקציב הוא שנתי.

[erani99]

המשטרה עם ק.ט.אמ... לדעתי גם מלפני 2018 כבר.
אז - 47 רגילים + 58 ADV אומר שיש יותר ממאה פחי זבל חדשים משנה שעברה מסתובבים בכבישי ישמעאל, עכשיו מובן הריח המסריח :biggrin:

[Busy]

אני לא עובד ברכש של משטרה. אבל:
....גם אני לא,אבל יודעה שב2018 הם קנו כבר ק.ט.מ,ולפני גם ימאהה
ב.מ.וו -לאחרונה לא קנו במשטרה,עד כמה אני מכיר


עכשיו מובן הריח המסריחלא בטוח.אני חושב יותר לכיוון... בחירות-מ שם יכל להיות הריח