אופנוע ראשון לנסיעה בין עירונית - רוכב חדש-ישן

[Amir.M]

שלום לכולם,
קיבלתי רישיון A1 לפני מספר חודשים, וחיכיתי לסוף החורף כדי לקנות לאופנוע ראשון. בשעה טובה נראה לי שאביב הגיע פסח בא.
מחפש אופנוע לנסיעה של 20-25 ק"מ בין נתניה להרצליה לצרכי עבודה בשעות הבוקר, אני פשוט לא מסוגל יותר לשרוף שעתיים-שלוש מהחיים שלי כל יום בעמידה במקום ברכב, ולצערי תחבורה ציבורית הוכיחה את עצמה כמאוד לא אמינה אז הגיע הזמן לעבור לדו"ג.

מסגרת התקציב עומדת על 25 אלף, לפני ביטוח וציוד, מוכן להתגמש למעלה במידה ויש משהו תואם יותר לצרכים.
בעיקרון מחפש משהו שיעשה את העבודה בלי להיחנק, שישאר איתי לטווח ארוך ושיהיה נח לתפעול ותחזוק. אני בחור יחסית גדול, 1.90 מטר על 80 קילו, אז גם בזה צריך להתחשב, וזה לפני שהכנסנו לעסק את הגברת (שמימדיה קטנים משמעותית משלי, למקרה שתהיתם).
מכוון לאופנוע ולא לקטנוע, היה לי ניסיון ברכיבה על שניהם, ואני פשוט מרגיש יותר חי על אופנוע (בלי חלילה לפגוע בכבודם של רוכבי הקטנוע, זה כבר עניין אישי). מחפש אופנוע יציב ונח לנסיעה רגועה ובלי שטויות, השלב הזה כבר מאחורינו.

מהתייעצות עם חברים ומעבר על שרשורים כאן בפורום וכתבות בכלל באתר, אני חושב שדגמי הונדה CB500 הם בחירה טובה לצרכים שלי, אבל כמובן שהייתי מאוד שמח לשמוע עוד דעות והצעות, ובכלל דברים שחשוב להתחשב בהם מאנשים מנוסים וחכמים ממני.

המון תודה מראש.

[JohnnyDough]

כל אופנוע עם מנוע של מעל 250 סמ"ק צריך להיות מסוגל להעביר אותך בקלות את הדרך מנתניה להרצליה ובתלות באופי הנסועה המשותפת עם הגברת, יכול להיות שגם כלים עם מנועים קטנים יותר יתאימו ואותם תוכל למצוא בתקציב הזה משנתונים מתקדמים/חדשים.
הCB500X הוא סוג של ברירת מחדל נפוצה ופופולארית שעומדת בדרישות שלך וגם ויסטרום 650 מוגבל כנראה יתאים. הם רק יהיו משתונים לא מתקדמים במיוחד.

[kanter.m]

cb500x בחירה מעוה

[TundraOG]

לא יודע אם ה-500X נכנס בתקציב. אם לא - בוודאות ה-CB500F נכנס. להתקין לו משקף רוח קטן ולהינות. למי שלא מחפש להתגרזן על יתר המידה ולא תופר מאות ק"מ ביום - יותר ממספיק. יתמודד בהרכבה ללא בעיה כלשהי, למרות שאם זה שיקול משמעותי - ה-500X עדיף, מעט יותר מרווח.

[Amir.M]

קודם כל תודה לכם על המענה המהיר. אני רואה שיש פה הסכמה בנוגע להונדה.
בדקתי את הCBX, בהחלט מחוץ לתקציב אבל לא בפער משמעותי אם המשמעות היא אופנוע שמשרת את הצרכים שלי בול, ויסחב איתי כמה שנים טובות קדימה במצב טוב.
בנוגע לCBF, אם אני לא טועה, אני חושב שלמדתי נהיגה על הCBF250. אני באמת לא זוכר, ובזמנו הבנתי כלום וחצי באופנועים, רק בחודש האחרון לפני קנייה אני מתחיל לקרוא ולהעמיק בנושא. מבחינתי היה אחלה אופנוע, מאוד נח למידות שלי ואם ה-500 הוא סוג של גרסה יותר גדולה ויותר חזקה שלו, אז אני חושב שמעולה.

עכשיו השאלה כזאת, עולה פה בדיון וממקורות מידע אחרים שהCBX הוא מודל עדיף, אבל במה זה מתבטא? פחות טיפולים, יותר אמין, יותר יציב ונח לרוכב?
אני סוג של מנסה לתמחר פה את הפער ביניהם מבחינת מה כדאי, ולא הכי יודע איך לתקוף את הנושא.

סליחה עם חפרתי, אני פשוט חסר ידע מעשי במה לבדוק ואיך להשוות, ועם כל הכבוד לכתבות וביקורות לדעתי אין על חוכמת ההמונים.
ושוב תודה על העזרה עד כה, מאוד מעריך!

[JohnnyDough]

cbf250 הוא אופנוע אחר לחלוטין אבל הוא נייקד ולכן כ"קונספט כללי" הוא מקביל לcb500f.
ההבדלים בין הCB500X לF קשורים בעיקר בתנוחת ישיבה, מיגון רוח ומהלך מתלים. הX מיועד לתיור/שטח רך בעוד שהF הוא נייקד כביש ומעט יותר ספורטיבי. שניהם נוחים אבל הX קצת יותר נוח רק מעט יותר גדול ומגושם. אין הבדל מבחינת אמינות או מרווח טיפולים (הבסיס שלהם זהה).
אם אתה לחוץ על הכסף אז כמו שטונדרה אמר, הF צריך להיות יותר ממספיק.

[ayalzo]

cbf250 הוא אופנוע אחר לחלוטין אבל הוא נייקד ולכן כ"קונספט כללי" הוא מקביל לcb500f.
ההבדלים בין הCB500X לF קשורים בעיקר בתנוחת ישיבה, מיגון רוח ומהלך מתלים. הX מיועד לתיור/שטח רך בעוד שהF הוא נייקד כביש ומעט יותר ספורטיבי. שניהם נוחים אבל הX קצת יותר נוח רק מעט יותר גדול ומגושם. אין הבדל מבחינת אמינות או מרווח טיפולים (הבסיס שלהם זהה).
אם אתה לחוץ על הכסף אז כמו שטונדרה אמר, הF צריך להיות יותר ממספיק.

רק להוריד את המילה שטח

[JohnnyDough]

רק להוריד את המילה שטח

הי! רשמתי "שטח רך".
אל תהיה קטנוני:)

[Amir.M]

היי חברים, עדכון.
אחרי ההתייעצות פה, הלכתי לבדוק היום כלי שהיה ניראה סבבה ורציתי לבחון מקרוב
מדובר בCB500X 2015 , יד שניה. עשה קצת יותר מ20 האופנוע עצמו מתוקתק, אפס שריטות. ניראה מאוד שמור. לקחתי אותו לסיבוב קטן והכל רץ חלק, חוויית רכיבה אמיתית הכלי הזה. כמו שאמרתם, מאוד סלחן לרוכב לא משופשף, יציב ורגוע. המלצתכם אכן תואמת את הצרכים נאמנה.

עכישו הכלי סבבה והכל, אבל לפני שאנחנו עובירם לחופה וקידושין, המחיר המוצע הוא 30000, שזה משהו שהוא מעצב לתקציב הראשוני אבל לא שובר עסקה. והשאלה היא האם במסגרת התיאור הנוכחי זה נשמע כמו מחיר טוב לאופנוע המוצע?
ברור לי שאין לכם איך להעריך במדוייק כלי שאתם לא רואים ולא מרגישים, אבל אני אשמח לכיוון כללי או הערכה יחסית.

[JohnnyDough]

זה מחיר המחירון שלו לפי לוי יצחק:
http://www.levi-itzhak-ofnoim.co.il/%d7%9e%d7%97%d7%99%d7%a8%d7%95%d7%9f-%d7%90%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8%d7%90%d7%a7%d7%98%d 7%99%d7%91%d7%99/

אבל כמובן שמחירון זה מחירון והוא לא בהכרח מייצג...
מעבר לזה, אני לא יכול להגיד יותר מדי למעט זה שכמובן רצוי לקחת אותו לבדיקה.

[moonshield]

אני קניתי לפני שנה וחצי את ה cb500x שלי, מודל 2014 עם 26 אק''מ ב 30 אש''ח.
אולי תוכל לנסות לקזז אלפיה או שתיים,או לקבל איזה תוספת (אם הכלי מסוכנות), אבל בסופו של דבר, המחיר לא רחוק מהמציאות.

[uuuyuuu]

הייתי באותו מצב לפני חודשיים וחצי בחרתי בסוף בורסיס 300 וכמה שאני שמח בבחירה פשוט הנאה של אופנוע.

[Khc]

הייתי באותו מצב לפני חודשיים וחצי בחרתי בסוף בורסיס 300 וכמה שאני שמח בבחירה פשוט הנאה של אופנוע.ממש לא טרול/בוט.
המון ידע משכנע שמת בתגובה שלך על הורסיס.

לפותח שרשור. ה X כלי מצוין למתחילים, אני עם שלי כבר שנתיים, נוח, אמין וחסכוני. לא ממהר להחליפו.
עצם העובדה שהוא הכלי הנמכר ביותר כמה שנים ברציפות, מאפשרת לך היצע נרחב בשוק יד 2, יש כלים מאובזרים או שמורים במחירים סבירים. שווה לחרוש קצת יותר על לוחות הפייסבוק בקבוצות הרלוונטיות.

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalk

[uuuyuuu]

ממש לא טרול/בוט.
המון ידע משכנע שמת בתגובה שלך על הורסיס.

לפותח שרשור. ה X כלי מצוין למתחילים, אני עם שלי כבר שנתיים, נוח, אמין וחסכוני. לא ממהר להחליפו.
עצם העובדה שהוא הכלי הנמכר ביותר כמה שנים ברציפות, מאפשרת לך היצע נרחב בשוק יד 2, יש כלים מאובזרים או שמורים במחירים סבירים. שווה לחרוש קצת יותר על לוחות הפייסבוק בקבוצות הרלוונטיות.

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalk
ממש לא בוט ולא טרול אין לי ידע ואני לא מנסה לשכנע אף אחד ואני גם לא מנסה למכור שום דבר.
פשוט ציינתי עובדה שרכשתי אופנוע ראשון לפני חודשיים וחצי והייתי באותה דילמה בסוף בחרתי בורסיס וכמו שאתה מרוצה מה-X אני מרוצה מהורסיס אני לא מבין את הצורך שלך להתנפל עלי.
משום מה לי נראה שדווקא אתה מנסה למכור משהו.

[Khc]

אין לי מה למכור
מתנצל אם זה נשמע תוקפני.

לדעתי, תגובות בפורום צריכות להיות קצת יותר אינפורמטיביות מאשר רק אחלה כלי.

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalk

[Amir.M]

אז קודם כל תודה רבה לשניכם עם ההמלצות, בעיקר בנושא של לבדוק קבוצות פייסבוק רלוונטיות, פתח לי את העיניים לעוד כמה אופציות. מצחיק ככל שישמע, כל כך הרבה זמן לא הייתי בפייסבוק ששכחתי שמפרסמים שם דברים. אני אשמח לכמה דוגמאות של קבוצות בנושא, אם למישהו יש מקורות שלדעתו כדאי לבדוק בהם.
בנוגע ליד 2, נדמה שכולם שם מפרסמים בדיוק באותו המחיר, גם אם ההבדלים בן הכלים הם שמיים וארץ, אני רואה שם שנתיים מתחת עם קילומטראז' כפול באותו מחיר, ואנשים שדיברתי איתם לא מוכנים לזוז, גם אחרי שאתה מסביר להם שבמחיר המוצע אתה משיג מוצר טוב בהרבה. אז לכרגע שמתי את הפלטפורמה בצד ואני אמשיך לבדוק את הפייסבוק.
יצא והחורף התארך לו בעוד שבוע, אז לא יקרה כלום אם אני אמשיך חקר שוק עוד שבוע עד הקנייה.

[uuuyuuu]

אין לי מה למכור
מתנצל אם זה נשמע תוקפני.

לדעתי, תגובות בפורום צריכות להיות קצת יותר אינפורמטיביות מאשר רק אחלה כלי.

Sent from my ONEPLUS 3T using Tapatalk
אז אתן יותר אינפורמציה.
התקציב שלי היה 40 - 45 כולל מיגון וקורס רכיבה.
הייתי בדיוק באותה דילמה חיפשתי אופנוע אדוונצר A1 לנסיעות בינעירוניות ועירוניות בינעירוני כ50 ק"מ ביום עירוני עוד כ10 ק"מ ביום וקצת טיולים בסופ"ש.
עשיתי נסיעות מבחן על GS310 CB500X TRK502 VERSYS300.
נשארתי עם שני מועמדים CB500X VERSYS300.
בחרתי בVERSYS מהסיבות הבאות.
1. רציתי אופנוע חדש (יש שיגידו שזה חיסרון בשבילי היווה יתרון).
2. לא נופל מבחינת כוח מההונדה לפחות לפי תחושתי.
3. בעל יכולות שטח טובות יותר.
4. חסכוני יותר (לפחות על הנייר)
אחד הסיבות העיקריות שכמעט לא קניתי את הורסיס היה שהרבה רוכבים מנוסים אמרו שהוא ימאס עלי מהר ושאני ארצה אופנוע חזק יותר.
לאחר חודשיים וחצי אני יכול להגיד שלפחות מבחנתי זה פשוט שטויות לא רואה את עצמי מחליף אותו בשנתיים הקרובות.
יצאתי איתו לטיולים(חברים עם כלים כלים :) ) והאופנוע פשוט מדהים עומד בקצב כמו ענק פשוט הנאה צרופה אני נהנה מכל רגע.
עכשיו אמנם אני לא מנוסה ואין לי ידע באופנועים אבל אני יכול להגיד דבר אחד מהרגע שאני יורד מהורסיס המדהים שלי אני רק חושב על הרגע שאני אעלה עליו שוב.

[Amir.M]

אז אתן יותר אינפורמציה.
התקציב שלי היה 40 - 45 כולל מיגון וקורס רכיבה.
הייתי בדיוק באותה דילמה חיפשתי אופנוע אדוונצר A1 לנסיעות בינעירוניות ועירוניות בינעירוני כ50 ק"מ ביום עירוני עוד כ10 ק"מ ביום וקצת טיולים בסופ"ש.
עשיתי נסיעות מבחן על GS310 CB500X TRK502 VERSYS300.
נשארתי עם שני מועמדים CB500X VERSYS300.
בחרתי בVERSYS מהסיבות הבאות.
1. רציתי אופנוע חדש (יש שיגידו שזה חיסרון בשבילי היווה יתרון).
2. לא נופל מבחינת כוח מההונדה לפחות לפי תחושתי.
3. בעל יכולות שטח טובות יותר.
4. חסכוני יותר (לפחות על הנייר)
אחד הסיבות העיקריות שכמעט לא קניתי את הורסיס היה שהרבה רוכבים מנוסים אמרו שהוא ימאס עלי מהר ושאני ארצה אופנוע חזק יותר.
לאחר חודשיים וחצי אני יכול להגיד שלפחות מבחנתי זה פשוט שטויות לא רואה את עצמי מחליף אותו בשנתיים הקרובות.
יצאתי איתו לטיולים(חברים עם כלים כלים :) ) והאופנוע פשוט מדהים עומד בקצב כמו ענק פשוט הנאה צרופה אני נהנה מכל רגע.
עכשיו אמנם אני לא מנוסה ואין לי ידע באופנועים אבל אני יכול להגיד דבר אחד מהרגע שאני יורד מהורסיס המדהים שלי אני רק חושב על הרגע שאני אעלה עליו שוב.

וואלה, נתת פה חומר למחשבה, ובכלל עכשיו שאני בודק קצת ביקורות על האופנוע ובהחלט ניראה שהוא בעל דעת קהל חיובית פלוס.
אז נוסיף לרשימת קניות, וניראה מה יעלה בחכה. ברמת שנתון 2017, הדגם עומד בדרישות שלי יופי מבחינת תקציב. (לפני שהתפזרנו לאזור ה-30), אז בהחלט יכול להיות מתאים, נמשיך לבדוק ונגלה.
אם אדוני היקר הוא אכן בוט/סוכן מכירות/יבואן/שקר כלשהו אחר, אז אדוני עושה עבודה טובה.

מכל הדיון הזה עולה לי בעיקר שאני עדיין לא מבין מספיק, ויש לי עוד הרבה ללמוד מה יש שם בחוץ, אז גם על זה חברים תודה רבה.
המסע הזה לעבר אופנוע כבר התארך בהרבה ממה שצפיתי, אבל לפחות ניראה שהתוצאה הסופית תיהיה טובה וזה מה שחשוב

[ModChiP]

נקווה שיקנו כמה שיותר וורסיס 300 שיהיה לשוק היד שניה כמה שיותר אופציות.

[ayalzo]

אם תמשיך ככה לא תקנה אופנוע בחיים.
שניהם אופנועים טובים, בוודאי ובוודאי לרוכב מתחיל. הcb יותר נפוץ.
קנה, רכב, תקן קצת פלסטיקה. מתישהו תמכור ותעבור לאופנועים הבאים.
מה כבר יש לך להפסיד?
יותר חשוב להקפיד על בדיקה טובה לפני קניה ולבחור את האקזמפלר הנכון.

[רפאל]

יש לי את אותם הצרכים בערך ואני מתלבט האם הקפיצה של הביטוח בין 250 ל-300 באמת שווה.

CBR250 יכול להתאים לצרכים הללו?

[KKatkov]

היי חברים, עדכון.
אחרי ההתייעצות פה, הלכתי לבדוק היום כלי שהיה ניראה סבבה ורציתי לבחון מקרוב
מדובר בCB500X 2015 , יד שניה. עשה קצת יותר מ20 האופנוע עצמו מתוקתק, אפס שריטות. ניראה מאוד שמור. לקחתי אותו לסיבוב קטן והכל רץ חלק, חוויית רכיבה אמיתית הכלי הזה. כמו שאמרתם, מאוד סלחן לרוכב לא משופשף, יציב ורגוע. המלצתכם אכן תואמת את הצרכים נאמנה.

עכישו הכלי סבבה והכל, אבל לפני שאנחנו עובירם לחופה וקידושין, המחיר המוצע הוא 30000, שזה משהו שהוא מעצב לתקציב הראשוני אבל לא שובר עסקה. והשאלה היא האם במסגרת התיאור הנוכחי זה נשמע כמו מחיר טוב לאופנוע המוצע?
ברור לי שאין לכם איך להעריך במדוייק כלי שאתם לא רואים ולא מרגישים, אבל אני אשמח לכיוון כללי או הערכה יחסית.

הבחור מבקש מחירון. לא ציינת האם הוא יד ראשונה או לא, וכיצד האופנוע טופל ("לפי הספר" או גם טיפול כל שנה ללא תלות בק"מ?).
כנ"ל לא ציינת את מצב הבלאים - ברקסים, שרשרת, צמיגים, והאם יש תוספות על האופנוע.
אגיד בזהירות שיש היום המון כלים כאלה בשוק, והיבואן יצא לאחרונה במבצע - 45K ל-CB500X חדש, לפני שיגיע הדגם החדש והמשודרג.
לי אישית, מרגיש שבתנאים האלה האופנוע צריך להיות במצב של הרבה יותר מ"טוב" כדי לקבל מחירון.
יכול להיות, שהכלי הספציפי אכן מתוקתק 100%, ואז עדיף לא להתקמצן על עוד כמה אלפים ולרכוש אופנוע שמור וטוב.
אם זה לא המצב - אז לדעתי (האישית והלא מחייבת) - יש מקום למיקוח נוסף בגבול הטעם הטוב.

בנוגע לורסיס 300: נראה שמדובר באופנוע די כיפי, אבל במקרה של רוכב כבד+מורכבת There is no replacement for displacement.
אני בטוח שהמומנט הזמין של ההונדה בסל"ד נמוך-בינוני יקל עליך ועל האופנוע בטיולים זוגיים. תחליט בעצמך עד כמה זה חשוב לך (עדיף אחרי נסיעת מבחן על שני הכלים).

[FoxLight]

אז אתן יותר אינפורמציה.
התקציב שלי היה 40 - 45 כולל מיגון וקורס רכיבה.
הייתי בדיוק באותה דילמה חיפשתי אופנוע אדוונצר A1 לנסיעות בינעירוניות ועירוניות בינעירוני כ50 ק"מ ביום עירוני עוד כ10 ק"מ ביום וקצת טיולים בסופ"ש.
עשיתי נסיעות מבחן על GS310 CB500X TRK502 VERSYS300.
נשארתי עם שני מועמדים CB500X VERSYS300.
בחרתי בVERSYS מהסיבות הבאות.
1. רציתי אופנוע חדש (יש שיגידו שזה חיסרון בשבילי היווה יתרון).
2. לא נופל מבחינת כוח מההונדה לפחות לפי תחושתי.
3. בעל יכולות שטח טובות יותר.
4. חסכוני יותר (לפחות על הנייר)
אחד הסיבות העיקריות שכמעט לא קניתי את הורסיס היה שהרבה רוכבים מנוסים אמרו שהוא ימאס עלי מהר ושאני ארצה אופנוע חזק יותר.
לאחר חודשיים וחצי אני יכול להגיד שלפחות מבחנתי זה פשוט שטויות לא רואה את עצמי מחליף אותו בשנתיים הקרובות.
יצאתי איתו לטיולים(חברים עם כלים כלים :) ) והאופנוע פשוט מדהים עומד בקצב כמו ענק פשוט הנאה צרופה אני נהנה מכל רגע.
עכשיו אמנם אני לא מנוסה ואין לי ידע באופנועים אבל אני יכול להגיד דבר אחד מהרגע שאני יורד מהורסיס המדהים שלי אני רק חושב על הרגע שאני אעלה עליו שוב.
בטוח שהוא יותר חסכוני?
כמה הצריכת דלק שלך?

[uuuyuuu]

בטוח שהוא יותר חסכוני?
כמה הצריכת דלק שלך?
אני עושה בממוצע 430 קילומטר למיכל של 16 17 ליטר
הנסיעות שלי זה אזור כפר סבא תל אביב הלוך חזור ונסיעות בתוך תל אביב.

[ayalzo]

אלה לא נתונים שאפשר לעשות איתם משהו.
תבדוק כמה ליטר נכנס וכמה ק"מ עבר מהתדלוק האחרון.

[uuuyuuu]

אלה לא נתונים שאפשר לעשות איתם משהו.
תבדוק כמה ליטר נכנס וכמה ק"מ עבר מהתדלוק האחרון.
אלו הנתונים אבל למען הסר ספק אני אעשה בדיקה יותר מדוייקת מחר בנסיעת בוקר.

[Amir.M]

חברים וחברות יקרים,
נתחיל בלהגיד תודה ענקית על הזמן שהשקעתם ובעזרה שנתתם, מאוד מעריך את כל מי שחווה פה דיעה.
בשעה טובה יש כלי חדש בבית, הלכתי בסוף על הCB500X, נמצאה התאמה טובה, די קרוב למסגרת ההתחלתית אז אין תלונות.
מוכרח להגיד, הכלי פשוט חוויית נהיגה, סלחן מאוד בתהליך הסרת החלודה, יציב, נח לאנשים גבוהים ולנסיעות ארוכות. לקחתי אותו בשבת לנסיעה של שעה לכיוון בערך והיה אמנם קצת מתיש אבל נסיעה חלקה וטובה בלי בעיות כלשהן.
אז תודה לכם עד כה, ועכשיו נשאר ללמוד איך לשמור על היפיוף במצב מכני טוב, שישרת אותנו לתקופה ארוכה בלי בעיות. אבל זה כבר נושא לשרשור אחר וכנראה שלא מעט יוטוב.

שוב תודה רבה, אלופים אתם חבר'ה!
7247

[JohnnyDough]

תתחדש! סע בדרכים טובות!

[moonshield]

תתחדש! רכיבות טובות ובטוחות

[uuuyuuu]

איזה יופי תתחדש שמור על עצמך

[lokimonster]

תתחדש