קניית סופרספורט ישן (תקציב כ-30)

[ori.s]

היי חברים. אני אחרי שנה של רכיבה אינטנסיבית על MT09. כ-30 אלף ק"מ של גז למטרות למידה והנאה בלבד. אני נוטה באופן חזק לאופנוע סופרספורט, בעיקר בשביל חווית הרכיבה בתנוחה הספורטיבית.
יש מספר בודד של אופנועים בארץ ממכונות הליטר משנתונים 2002-2008 ובתקציב שלא תהיה לי בעיה להשקיע. ראיתי אפילו אחד עם 90 אלף ק"מ ויד 4 כך שאולי אפשר למצוא את כל בעליו הקודמים ולשאול שאלות.

למה לצפות עם כלי כזה? חברים וקצת הגיון אומרים שעדיף לשבת בשקט תקופה בלי אופנוע ולהשתדרג לשנתונים חדשים משמעותיים, אבל הייתי רוצה לשמוע אם יש למישהו כאן חוויה כלשהי עם אופנוע סופרספורט ותיק שעבר את רף ה100 אלף קילומטר.
:winner:

[matanbar26]

ההיגיון והחברים צודקים בגדול.
עדיף לחכות כמה חודשים ואז לקנות שנתונים מתקדמים יותר, עם פחות. קילומטרז' וכנראה פחות "ידיים".
אתה יכול לקנות ב30 אלף אבל מניח שתצטרך עוד סכום כסף ליישור קו.
אם גילית "מציאה"- כלומר כלי עם מעט ידיים וקילומטרז' נמוך אז אולי שווה ללכת על זה אחרי בדיקה מקיפה במוסך.
אני גם בספק אם תצליח לאתר את כל הבעלים שהיו לכלי מה גם שאני לא רואה איך זה יתרום לעניין להרגיש יותר "בטוח".

[mudale222]

תחכה. לא הייתי מתקרב לשום סופרספורט עם 90K.

[600 ירושלמי]

הכל תלוי כמה אתה מבין באופנועים וכמה אתה יודע לאבחן, לתחזק ולתקן לבד.
אם אתה עושה הכל (או הרוב) לבד, או שלפחות יש לך שאיפה וסבלנות ללמוד אז זה עוד הגיוני.
אם כל "פיפס" אתה הולך למוסך ואין לך כסף מיותר אז אולי באמת עדיף להתרחק מאופנועי קצה ישנים.

[TundraOG]

תקנה בעשיריה ג'יקסר ישן מכפר מהמשולש, שאר הכסף תשקיע במדגש טורבו, פס לדים וצביעה בזהב עם להבות וישאר לך עודף לפיצה.

[erez59]

בשלוש השנים האחרונות, אני רוכב על ZZR1200, יד 4, עם 145K ק"מ, אפס תקלות ושני דוחות מהירות. משלושים אלף ש"ח, תקבל לא מעט עודף ועוד שנים רבות של הנאה צרופה.

[Guccii800]

בשלוש השנים האחרונות, אני רוכב על ZZR1200, יד 4, עם 145K ק"מ, אפס תקלות ושני דוחות מהירות. משלושים אלף ש"ח, תקבל לא מעט עודף ועוד שנים רבות של הנאה צרופה.

ZZR1200 הוא לא סופרספורט, יש הרבה הבדל בין החיים הקשים שעובר הסופרספורט לבין החיים שעובר הספורט תיור.

[erez59]

אממ... לפחות זה הכי קרוב לסופרספורט שאפשר ועדיין נוסע ונוסע טוב...

[mudale222]

בשלוש השנים האחרונות, אני רוכב על ZZR1200, יד 4, עם 145K ק"מ, אפס תקלות ושני דוחות מהירות. משלושים אלף ש"ח, תקבל לא מעט עודף ועוד שנים רבות של הנאה צרופה.

איזה שנה הוא?

[erez59]

איזה שנה הוא?
לארץ הגיעו רק 2002, אבל הם יוצרו עד 2005

[Biker boyz]

לא קנייה הכי מומלצת, עדיף להמתין מספר חודשים ולהוסיף לתקציב עוד 20-25 אלף ש"ח שיפתח לך אפשריות מגוונות, מעניינות ומתקדמות יותר(abs).
בנושא הקילמוטראז, אני לא רואה בעייה לקנות אופנוע סופר עם 90 אלף קילומטר כל עוד הוא תוחזק נכון והבדיקה יוצאת תקינה, רק אצלנו בארץ יש הנחת יסוד כלשהי שאופנוע עם 100 אלף קילומטר הוא אופנוע שהמנוע לקראת סוף חייו שבקלות הוא יכול להחזיק עוד 100 קילומטר לפני שנצטרך לפתוח מנוע.
יתרה מזאת, אותי היה מחשיד מאוד שאופנוע שהוא מעל 10 שנים על הכביש יהיה עם פחות מ90 אלף קילומטר בלי ששיחקו לו במד.

פות"ש, אם אתה מוצא את האופנוע שעונה על כל הדרישות שלך והוא במצב מעולה תלך על זה אם אין לך את הסבלנות לחכות, רק תשאיר בצד כמה אלפים טובים ליישור קו שתצטרך ככל הנראה.

[TundraOG]

לא קנייה הכי מומלצת, עדיף להמתין מספר חודשים ולהוסיף לתקציב עוד 20-25 אלף ש"ח שיפתח לך אפשריות מגוונות, מעניינות ומתקדמות יותר(abs).
בנושא הקילמוטראז, אני לא רואה בעייה לקנות אופנוע סופר עם 90 אלף קילומטר כל עוד הוא תוחזק נכון והבדיקה יוצאת תקינה, רק אצלנו בארץ יש הנחת יסוד כלשהי שאופנוע עם 100 אלף קילומטר הוא אופנוע שהמנוע לקראת סוף חייו שבקלות הוא יכול להחזיק עוד 100 קילומטר לפני שנצטרך לפתוח מנוע.
יתרה מזאת, אותי היה מחשיד מאוד שאופנוע שהוא מעל 10 שנים על הכביש יהיה עם פחות מ90 אלף קילומטר בלי ששיחקו לו במד.

פות"ש, אם אתה מוצא את האופנוע שעונה על כל הדרישות שלך והוא במצב מעולה תלך על זה אם אין לך את הסבלנות לחכות, רק תשאיר בצד כמה אלפים טובים ליישור קו שתצטרך ככל הנראה.

לגבי הקילומטראז, זה מאוד תלוי בכלי. סופרספורט איננו אופנוע תיור, ולרוב נקנה למטרות אחרות (התגרזנות, שופוני), ולכן הק"מ הגיוני. אם להשוות קילומטראז של אופנוע אדוונצ'ר ואופנוע ספורט בנפח זהה, נראה שלאדוונצ'ר לרוב יש הרבה יותר ק"מ על השעון.

[KKatkov]

לא קנייה הכי מומלצת, עדיף להמתין מספר חודשים ולהוסיף לתקציב עוד 20-25 אלף ש"ח שיפתח לך אפשריות מגוונות, מעניינות ומתקדמות יותר(abs).
בנושא הקילמוטראז, אני לא רואה בעייה לקנות אופנוע סופר עם 90 אלף קילומטר כל עוד הוא תוחזק נכון והבדיקה יוצאת תקינה, רק אצלנו בארץ יש הנחת יסוד כלשהי שאופנוע עם 100 אלף קילומטר הוא אופנוע שהמנוע לקראת סוף חייו שבקלות הוא יכול להחזיק עוד 100 קילומטר לפני שנצטרך לפתוח מנוע.
יתרה מזאת, אותי היה מחשיד מאוד שאופנוע שהוא מעל 10 שנים על הכביש יהיה עם פחות מ90 אלף קילומטר בלי ששיחקו לו במד.

פות"ש, אם אתה מוצא את האופנוע שעונה על כל הדרישות שלך והוא במצב מעולה תלך על זה אם אין לך את הסבלנות לחכות, רק תשאיר בצד כמה אלפים טובים ליישור קו שתצטרך ככל הנראה.

ראיתי מספיק כאלה סופרספורטים ישנים.
אלה כלים עייפים בד"כ, פרט ליוצאי דופן נדירים. בגלל השוק המעוות, הם גם יקרים ללא כל פרופורציה.
90 אלף ק"מ זה לא הרבה לאופנוע ששימש ככלי תחבורה ותוחזק היטב. רוב אופנועי הספורט הישנים שראיתי עברו חיים שונים בעליל. המכנה המשותף ברובם היה תחזוקה לקויה עקב תפרנות הבעלים, הרגלי רכיבה לא נכונים ו"אונס" מיותר של המכונה, נפילות רבות וניסיונות של רוכבים לא מנוסים לטפל עצמאית ללא ידע ראוי - שנגמרים בגרימת נזק.

כך שגם אם "הבדיקה יוצאת תקינה" - יש יישור קו לעשות, והוא הולך לעלות לא מעט במוסך.
במקומו של הפות"ש הייתי נשאר עם ה-MT, ומשקיע בשדרוג המתלים במקום להכניס ראש בריא למיטה חולה.

[mudale222]

לארץ הגיעו רק 2002, אבל הם יוצרו עד 2005

יפה, אתה בחור אמיץ. אני לא מעיז לסמוך יומיומית על כלים בשנתונים כאלה.



בנושא הקילמוטראז, אני לא רואה בעייה לקנות אופנוע סופר עם 90 אלף קילומטר כל עוד הוא תוחזק נכון והבדיקה יוצאת תקינה, רק אצלנו בארץ יש הנחת יסוד כלשהי שאופנוע עם 100 אלף קילומטר הוא אופנוע שהמנוע לקראת סוף חייו שבקלות הוא יכול להחזיק עוד 100 קילומטר לפני שנצטרך לפתוח מנוע.
יתרה מזאת, אותי היה מחשיד מאוד שאופנוע שהוא מעל 10 שנים על הכביש יהיה עם פחות מ90 אלף קילומטר בלי ששיחקו לו במד.


אני ממש לא מסכים אתך. מעבר למה שאמרו כאן על הבלאי העצום, התאונות והטיפול הליקוי - כל מנוע נבנה עם עם ציפייה לאורך חיים מסויים.
סופר ספורטים לא נבנים ומתוכננים להחזיק מאות אלפי ק"מ.

[Biker boyz]

יפה, אתה בחור אמיץ. אני לא מעיז לסמוך יומיומית על כלים בשנתונים כאלה.



אני ממש לא מסכים אתך. מעבר למה שאמרו כאן על הבלאי העצום, התאונות והטיפול הליקוי - כל מנוע נבנה עם עם ציפייה לאורך חיים מסויים.
סופר ספורטים לא נבנים ומתוכננים להחזיק מאות אלפי ק"מ.



איפה כתבתי שסופרספורט אמור להחזיק מאות אלפי ק"מ? כתבתי שעד 200 אלף קילומטר אם הכלי תוחזק כהלכה, המנוע יכול להחזיק מעמד בלי פתיחת מנוע.

כמו כן, אני רוצה לחדד על נושא הקילומטר של כלים בני 10+ עם 90 אלף קילומטר שזה נשמע לרוב האנשים הגיוני ואני מדגיש אני מדבר על אופנוע שמבחינתי הוא הדוגמא ולא כלי שנשאר יד 1 אצל אותם בעלים במשך 10 שנים.
בחישוב פשוט של אופנוע שיוצא פעמיים בחודש לטיול/התרגזנות הוא יעשה כ700 קילומטר בממוצע * 12 חודשים+ 8,400 קילומטר ונכון 84,000 קילומטר ב10 שנים.
אולם מה עם המשתנים הנוספים כמו מספר בעלים שהשתמשו בכלי בתור כלי תחבורה עיקרי, סידורים ויציאות נוספות באמצע החודש ומכאן לדעתי אנחנו מגיעים לנתון של עוד 2,000 קילומטר לכלי בשנה ועוברים את רף ה100 אלף.
הייתי בעלים של מספר אופנועי ספורט במהלך השנים ובתור מי שרכב עם רוכבים רבים וראה אופנועים רבים בלוחות המודעות ובפייסבוק תמיד הבחנתי באופנועים שצצים בלוחות שנמכרו לפני שנתיים עם 70 אלף קילומטר מפורסמים פתאום עם 60 אלף קילומטר.... אז אני שמח שאנשים עדין אופטימיים ומאמינים בכך, אבל הניסיון האישי שלי מלמד אחרת.

[KKatkov]

אם אתן לדמיון שלי לרוץ, בגיבוי הניסוי הלא קטן שיש לי עם נבלות (חלקן ספורטיביות) - איך נראה אופנוע סופרספורט ממוצע בן 15 שנה, שעבר 7-8 ידיים?
קופץ לו לפחות הילוך אחד תחת עומס. בד"כ שני, לפעמים שלישי, המוכשרים שוברים את הרביעי.
שרשרת הטיימינג שלו גמורה, כך שהקאמשאפטים סוטים הצידה בחצי שן. ככה זה, כשאוהבים להביא את האופנוע ל-13K סל"ד, אבל לא מחליפים טיימינג כל עוד האופנוע מניע.
הקלאץ' שלו מאוד לא ידידותי. ברור, הסלסלה משוננת למוות מנסיונות להרים ווילי. אצל המוכשרים הקלאץ' מחליק "בקטנה מעל 170" - כי הרפידות אפויות ודיסקית הלחיצה מעוותת מברן-אאוטים.
האופנוע נפל לא פעם ולא פעמיים. אולי במבט ראשון הפלאסטיקה הסינית יושבת טוב, אבל רדיאטור מעוך וג'אנטים זורקים מספרים את הסיפור. לפעמים גם הפלאסטיקה הסינית יושבת לא משהו - כי התושבות על השלדה עקומות בדיוק כמו הידיים שהתקינו את הפלאסטיקה.
אחרי אחת מאותן החלקות, הפרונט עבר יישור "מקצועי" בכפר הקרוב. משמע, הוא עקום רק טיפה.
כמובן שאף אחד לא טרח לבדוק את מצב הבושינגים בפרונט כשהחליפו מחז"שים (שנפרצו אחרי נחיתה מווילי). קצת נקישות בבלימה עוד לא הרגו אף אחד.
איזשהו בורג הולך לצאת עם ההברגה מהבלוק. אולי זה יהיה פלאג, אולי בורג ריקון, אולי שניהם.
מדי פעם, האופנוע לא יניע, יכבה ברמזור, ישתגע לו הלוח שעונים או משהו בסגנון. שאריות של 3 אזעקות שונות, קיט קסנון מאליאקספרסס ותאורת לדים שהבעלים ה-4 (מתוך 7) התקין בזמנו הפכו את מערכת החשמל למבוך של מינוטאור.
בזרוע האחורית יש שפשוף ליד השאריות של הסליידר לשרשרת. לא כולם יודעים למתוח, ובכל מקרה - עוד חודשיים צריך לעשות טיפול, ושם ימתחו לי כבר את השרשרת.

תמונה אפוקליפטית? נכון, אופנוע כזה יראה כמו נבלה, וסביר להניח שלא ימכר לאדם שמבין משהו (אם כי ראיתי גם כאלה, שבונים על "יישור קו". פראיירים לא מתים, רק מתחלפים).
אבל לפחות חלק מבעיות האלה - יהיו כמעט בכל סופרספורט ישן.

[erani99]

אם אתן לדמיון שלי לרוץ, בגיבוי הניסוי הלא קטן שיש לי עם נבלות (חלקן ספורטיביות) - איך נראה אופנוע סופרספורט ממוצע בן 15 שנה, שעבר 7-8 ידיים?
קופץ לו לפחות הילוך אחד תחת עומס. בד"כ שני, לפעמים שלישי, המוכשרים שוברים את הרביעי.
שרשרת הטיימינג שלו גמורה, כך שהקאמשאפטים סוטים הצידה בחצי שן. ככה זה, כשאוהבים להביא את האופנוע ל-13K סל"ד, אבל לא מחליפים טיימינג כל עוד האופנוע מניע.
הקלאץ' שלו מאוד לא ידידותי. ברור, הסלסלה משוננת למוות מנסיונות להרים ווילי. אצל המוכשרים הקלאץ' מחליק "בקטנה מעל 170" - כי הרפידות אפויות ודיסקית הלחיצה מעוותת מברן-אאוטים.
האופנוע נפל לא פעם ולא פעמיים. אולי במבט ראשון הפלאסטיקה הסינית יושבת טוב, אבל רדיאטור מעוך וג'אנטים זורקים מספרים את הסיפור. לפעמים גם הפלאסטיקה הסינית יושבת לא משהו - כי התושבות על השלדה עקומות בדיוק כמו הידיים שהתקינו את הפלאסטיקה.
אחרי אחת מאותן החלקות, הפרונט עבר יישור "מקצועי" בכפר הקרוב. משמע, הוא עקום רק טיפה.
כמובן שאף אחד לא טרח לבדוק את מצב הבושינגים בפרונט כשהחליפו מחז"שים (שנפרצו אחרי נחיתה מווילי). קצת נקישות בבלימה עוד לא הרגו אף אחד.
איזשהו בורג הולך לצאת עם ההברגה מהבלוק. אולי זה יהיה פלאג, אולי בורג ריקון, אולי שניהם.
מדי פעם, האופנוע לא יניע, יכבה ברמזור, ישתגע לו הלוח שעונים או משהו בסגנון. שאריות של 3 אזעקות שונות, קיט קסנון מאליאקספרסס ותאורת לדים שהבעלים ה-4 (מתוך 7) התקין בזמנו הפכו את מערכת החשמל למבוך של מינוטאור.
בזרוע האחורית יש שפשוף ליד השאריות של הסליידר לשרשרת. לא כולם יודעים למתוח, ובכל מקרה - עוד חודשיים צריך לעשות טיפול, ושם ימתחו לי כבר את השרשרת.

תמונה אפוקליפטית? נכון, אופנוע כזה יראה כמו נבלה, וסביר להניח שלא ימכר לאדם שמבין משהו (אם כי ראיתי גם כאלה, שבונים על "יישור קו". פראיירים לא מתים, רק מתחלפים).
אבל לפחות חלק מבעיות האלה - יהיו כמעט בכל סופרספורט ישן.
אויש נו, ארוך מדי לחתימה.. :winner::smoke::number1:

[mudale222]

איפה כתבתי שסופרספורט אמור להחזיק מאות אלפי ק"מ? כתבתי שעד 200 אלף קילומטר אם הכלי תוחזק כהלכה, המנוע יכול להחזיק מעמד בלי פתיחת מנוע.

כמו כן, אני רוצה לחדד על נושא הקילומטר של כלים בני 10+ עם 90 אלף קילומטר שזה נשמע לרוב האנשים הגיוני ואני מדגיש אני מדבר על אופנוע שמבחינתי הוא הדוגמא ולא כלי שנשאר יד 1 אצל אותם בעלים במשך 10 שנים.
בחישוב פשוט של אופנוע שיוצא פעמיים בחודש לטיול/התרגזנות הוא יעשה כ700 קילומטר בממוצע * 12 חודשים+ 8,400 קילומטר ונכון 84,000 קילומטר ב10 שנים.
אולם מה עם המשתנים הנוספים כמו מספר בעלים שהשתמשו בכלי בתור כלי תחבורה עיקרי, סידורים ויציאות נוספות באמצע החודש ומכאן לדעתי אנחנו מגיעים לנתון של עוד 2,000 קילומטר לכלי בשנה ועוברים את רף ה100 אלף.
הייתי בעלים של מספר אופנועי ספורט במהלך השנים ובתור מי שרכב עם רוכבים רבים וראה אופנועים רבים בלוחות המודעות ובפייסבוק תמיד הבחנתי באופנועים שצצים בלוחות שנמכרו לפני שנתיים עם 70 אלף קילומטר מפורסמים פתאום עם 60 אלף קילומטר.... אז אני שמח שאנשים עדין אופטימיים ומאמינים בכך, אבל הניסיון האישי שלי מלמד אחרת.

200,000 זה מאות אלפים :)
לדעתי סופרספורטים לא נבנים להחזיק אפילו 100K.


אם אתן לדמיון שלי לרוץ, בגיבוי הניסוי הלא קטן שיש לי עם נבלות (חלקן ספורטיביות) - איך נראה אופנוע סופרספורט ממוצע בן 15 שנה, שעבר 7-8 ידיים?
קופץ לו לפחות הילוך אחד תחת עומס. בד"כ שני, לפעמים שלישי, המוכשרים שוברים את הרביעי.
שרשרת הטיימינג שלו גמורה, כך שהקאמשאפטים סוטים הצידה בחצי שן. ככה זה, כשאוהבים להביא את האופנוע ל-13K סל"ד, אבל לא מחליפים טיימינג כל עוד האופנוע מניע.
הקלאץ' שלו מאוד לא ידידותי. ברור, הסלסלה משוננת למוות מנסיונות להרים ווילי. אצל המוכשרים הקלאץ' מחליק "בקטנה מעל 170" - כי הרפידות אפויות ודיסקית הלחיצה מעוותת מברן-אאוטים.
האופנוע נפל לא פעם ולא פעמיים. אולי במבט ראשון הפלאסטיקה הסינית יושבת טוב, אבל רדיאטור מעוך וג'אנטים זורקים מספרים את הסיפור. לפעמים גם הפלאסטיקה הסינית יושבת לא משהו - כי התושבות על השלדה עקומות בדיוק כמו הידיים שהתקינו את הפלאסטיקה.
אחרי אחת מאותן החלקות, הפרונט עבר יישור "מקצועי" בכפר הקרוב. משמע, הוא עקום רק טיפה.
כמובן שאף אחד לא טרח לבדוק את מצב הבושינגים בפרונט כשהחליפו מחז"שים (שנפרצו אחרי נחיתה מווילי). קצת נקישות בבלימה עוד לא הרגו אף אחד.
איזשהו בורג הולך לצאת עם ההברגה מהבלוק. אולי זה יהיה פלאג, אולי בורג ריקון, אולי שניהם.
מדי פעם, האופנוע לא יניע, יכבה ברמזור, ישתגע לו הלוח שעונים או משהו בסגנון. שאריות של 3 אזעקות שונות, קיט קסנון מאליאקספרסס ותאורת לדים שהבעלים ה-4 (מתוך 7) התקין בזמנו הפכו את מערכת החשמל למבוך של מינוטאור.
בזרוע האחורית יש שפשוף ליד השאריות של הסליידר לשרשרת. לא כולם יודעים למתוח, ובכל מקרה - עוד חודשיים צריך לעשות טיפול, ושם ימתחו לי כבר את השרשרת.

תמונה אפוקליפטית? נכון, אופנוע כזה יראה כמו נבלה, וסביר להניח שלא ימכר לאדם שמבין משהו (אם כי ראיתי גם כאלה, שבונים על "יישור קו". פראיירים לא מתים, רק מתחלפים).
אבל לפחות חלק מבעיות האלה - יהיו כמעט בכל סופרספורט ישן.


לגזור ולשמור. מדויק עד כאב.

[erez59]

מזל ששלי רק ספורט טורינג, כי אני ממש לא מבין על מה אתם מדברים

[השושנים]

אם אתן לדמיון שלי לרוץ, בגיבוי הניסוי הלא קטן שיש לי עם נבלות (חלקן ספורטיביות) - איך נראה אופנוע סופרספורט ממוצע בן 15 שנה, שעבר 7-8 ידיים?
קופץ לו לפחות הילוך אחד תחת עומס. בד"כ שני, לפעמים שלישי, המוכשרים שוברים את הרביעי.
שרשרת הטיימינג שלו גמורה, כך שהקאמשאפטים סוטים הצידה בחצי שן. ככה זה, כשאוהבים להביא את האופנוע ל-13K סל"ד, אבל לא מחליפים טיימינג כל עוד האופנוע מניע.
הקלאץ' שלו מאוד לא ידידותי. ברור, הסלסלה משוננת למוות מנסיונות להרים ווילי. אצל המוכשרים הקלאץ' מחליק "בקטנה מעל 170" - כי הרפידות אפויות ודיסקית הלחיצה מעוותת מברן-אאוטים.
האופנוע נפל לא פעם ולא פעמיים. אולי במבט ראשון הפלאסטיקה הסינית יושבת טוב, אבל רדיאטור מעוך וג'אנטים זורקים מספרים את הסיפור. לפעמים גם הפלאסטיקה הסינית יושבת לא משהו - כי התושבות על השלדה עקומות בדיוק כמו הידיים שהתקינו את הפלאסטיקה.
אחרי אחת מאותן החלקות, הפרונט עבר יישור "מקצועי" בכפר הקרוב. משמע, הוא עקום רק טיפה.
כמובן שאף אחד לא טרח לבדוק את מצב הבושינגים בפרונט כשהחליפו מחז"שים (שנפרצו אחרי נחיתה מווילי). קצת נקישות בבלימה עוד לא הרגו אף אחד.
איזשהו בורג הולך לצאת עם ההברגה מהבלוק. אולי זה יהיה פלאג, אולי בורג ריקון, אולי שניהם.
מדי פעם, האופנוע לא יניע, יכבה ברמזור, ישתגע לו הלוח שעונים או משהו בסגנון. שאריות של 3 אזעקות שונות, קיט קסנון מאליאקספרסס ותאורת לדים שהבעלים ה-4 (מתוך 7) התקין בזמנו הפכו את מערכת החשמל למבוך של מינוטאור.
בזרוע האחורית יש שפשוף ליד השאריות של הסליידר לשרשרת. לא כולם יודעים למתוח, ובכל מקרה - עוד חודשיים צריך לעשות טיפול, ושם ימתחו לי כבר את השרשרת.

תמונה אפוקליפטית? נכון, אופנוע כזה יראה כמו נבלה, וסביר להניח שלא ימכר לאדם שמבין משהו (אם כי ראיתי גם כאלה, שבונים על "יישור קו". פראיירים לא מתים, רק מתחלפים).
אבל לפחות חלק מבעיות האלה - יהיו כמעט בכל סופרספורט ישן.

בול רשימת הסיוטים שלי.

כמי שקנה אופנוע (מבית טוב) ישן (1977) בתקווה לשפץ אותו לרמת המקור.
נסע איתו בכל הארץ וזכה לפעמים גם לחזור.

ממליץ לך לקרוא את הרשימה שמעלי, לשנות פונט לכתב רש"י ולתלות מעל המיטה.

[KKatkov]

מזל ששלי רק ספורט טורינג, כי אני ממש לא מבין על מה אתם מדברים

גם אני עם מולטיסטראדה שעומד על 121 אלף ק"מ לא ספגתי ולו סעיף אחד מהרשימה (פרט אולי לפלסטיקה מעט רופפת). בעיות הזקנה שאני חווה הגיוניות לגמרי לשנתון ומתוקנות מהר.
אלא מה, קניתי אותו עם 41 אלף ק"מ לפני 4 שנים, ומאז הוא נרכב רגוע 99.9% מהזמן, מטופל עצמאית אצלי, ומה שמתקלקל - מוחלף במקורי או אפטרמרקט שמשפר את המקור, הרבה פעמים גם באופן פרו-אקטיבי.
זה ממש, אבל ממש לא הסטנדרט בארץ. בטח לא כשמדובר באופנוע סופרספורט (הייתי מרחיב על קהלי היעד העיקריים, אבל לא בטוח שזה עומד בחוקי הפורום), ועוד על אחד שהחליף יותר מ-2-3 ידיים.

[השושנים]

גם אני עם מולטיסטראדה שעומד על 121 אלף ק"מ לא ספגתי ולו סעיף אחד מהרשימה (פרט אולי לפלסטיקה מעט רופפת). בעיות הזקנה שאני חווה הגיוניות לגמרי לשנתון ומתוקנות מהר.


מעניין אותי מאד תהליך ההזדקנות של המגף האיטלקי,
פרט קצת חוויות, תקלות ומחירים של ההחזקה אצלך,
ומה רמת הטיפול שאתה עושה מעבר לטיפולים שוטפים?
וגם תמונה או שתיים לא תימחק ע"י המנהלים אני מבטיח!

[lokimonster]

שם המשחק באופנוע ישן זה תחזוקה מונעת.

מהנסיון שלי כלי שנרכש מיד ראשונה רצוי מאדם מבוגר לרוב יהיה מטופל ושמור כאשר ניתן להתחקות אחרי ההסטוריה שלו והיו לי לא מעט כלים ספורטיביים יותר ופחות ששירתו אותי נהדר (רוכב אי שם מ1989).

תמיד ניתן ליפול ולאחרונה זה קרה לי עם הGTR שאומנם היה כלי לא רע אבל שאב ממני לא מעט כסף לצורך יישורי קו ותחזוקה.

הוא לא ענה לקרטריוני החיפוש שלי שהם תמיד יד ראשונה (שנייה תלוי בנסיבות) והסטורית טיפולים מוכחת - כלומר מוסך אחד פחות או יותר ותיעוד ורכשתי אותו דרך סוחר כלומר מנוגד לכל מה שאני עושה בדרך כלל ואני מטיל את האשמה עליי.

אני לא אומר שיד ראשונה זו נוסחה מדעית אבל מהנסיון האישי שלי זה תמיד עבד.

יישור קו תמיד יש תיאורתית אפילו בכלי חדש מהחברה שהיישור מתבטא באביזרים כמו ארגזים אזעקה מטען לפלאפון לפעמים צמיגים לגומי משובח יותר שבאופנוע משומש אתה עשוי לקבל.

ניתן למצוא סופרסםורט שמורים זה מצריך סבלנות.

[KKatkov]

מעניין אותי מאד תהליך ההזדקנות של המגף האיטלקי,
פרט קצת חוויות, תקלות ומחירים של ההחזקה אצלך,
ומה רמת הטיפול שאתה עושה מעבר לטיפולים שוטפים?
וגם תמונה או שתיים לא תימחק ע"י המנהלים אני מבטיח!

היה איפשהו כאן את סיכום ה-100 אלף שלי... לפני שנה בערך.
מחירי אחזקה חישבתי לא מזמן:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1VPEqyhY83Ls2CJspc2AnrVX3IFO6d-zeSQuJXmg6LW4/edit?usp=sharing

אני עושה כמה דברים שלא רשומים בספר על בסיס קבוע:
החלפות שמן כל 6-8 אלף במקום כל 12.
החלפת מותחני טיימינג - כל החלפת רצועות שניה/שלישית (לפי התחושה מהמיסב כמסובבים את המותחן). הספר לא דורש את זה, והיו מנועים שכשלו עקב מותחן תקוע שגרם לקריעת הרצועה.
החלפת שמן בפרונט כל 36K (בערך, אני לא גרמני) - הספר דורש, אבל מי בארץ מחליף שמן בפרונט שלא נפרץ? באותה הזדמנות, החלפת נוזל בלם, גירוז ידיות, רגליות, כבלי מצערת.
החלפת נוזל קלאץ' כל 6-8K - הוא מזדהם מהר, הבנתי שזאת מחלה ידועה.
בכל החלפת רפידות - ניקוי לבוכנות של הקאליפרים עם נייר לטש עדין.
כמו שאתה רואה, שום דבר מיוחד. בסך הכל, להיות ערני למכונה.

מבחינת תקלות - מרגע הקניה, לא יכולתי להגיד שהאופנוע חף מבעיות. זה גם לא היה מצופה מאופנוע 2008 שנקנה בשנת 2015, והספיק להחליף 4 ידיים ולעבור כמה עשרות אלפי ק"מ וכנראה נפילה קלה. הבעיות ברובן לא קריטיות ולא משביתות את האופנוע.

ממה שאני זוכר:
קצת אחרי הקניה - 40 וקצת אלף - נסדק הצינור קלאץ' (הידראולי) והשאיר אותי ללא קלאץ' ברמזור. חזרתי הביתה על גרר והתאמתי צינור בלם אחורי של ג'וירייד - שתיפקד ללא דופי עד שהגיע מחו"ל צינור חליפי של HEL, שנמצא על האופנוע עד היום.
48K - טיפול גדול ראשון, לקח לי כמעט שבוע.
~50 אלף - נזילת שמן משמעותית מהצנרות של המצנן. הצנרות עולות לא מעט, אז במקום להחליף את כל החלק, הוחלפו בהן רק האורינגים (אין להם מקט נפרד של היצרן, נרכשו בחנות הידראוליקה בת"א). מתפקדים עד היום.
~50 אלף - בעקבות החלקה קלה, נשברה רגלית הבלם. החלק יוצר מחדש על בסיס מה שנשאר מהחלק המקורי, מתפקד עד היום. הנזק לפלסטיקה נפתר בהזמנת חלקים משומשים בצבע מתאים בחו"ל. על הדרך, נרכשו מראות מקוריות משומשות במקום הכיעור שאיתו קניתי את האופנוע.
~60 אלף - נפרץ הפרונט. שופץ והוחלף שמן. הוחלפו שלושת הדיסקים (מקוריים) ורפידות (ברמבו). נשרפו כמה "נורות" חיווי (צג LCD) עקב חדירת מים שנגרמה משטיפת האופנוע.
~72 אלף - טיפול גדול. הוחלפו מותחני טיימינג (לא נדרש בספר) עקב מיסבים עייפים. הוחלף פילטר דלק (יושב בתוך הטנק עם המשאבה) באופן יזום. נמצא שצינור הנשם שהולך לאירבוקס נפתח בצידו - נסגר באיזולירבנד חבלה, והוזמן חלק מקורי חדש שהותקן לאחר שהגיע.
~83 אלף - הוחלף סט שרשרת שהיה על האופנוע ברכישה. עבר 47K.
~92K - הוחלפו רפידות ושופצו הקאליפרים הקדמיים, בנסיון למנוע את הפרשי הבלאי העצומים בין הרפידה הפנימית לחיצונית. המצב השתפר מאוד, אך עדיין קיים הפרש.
96K - טיפול גדול.
~105 - הוכשלתי בטסט על עוצמת תאורה. הוזמן פנס משומש מהולנד במצב טוב (1600 ש"ח כולל משלוח ומיסים), גם איתו בקושי עברתי. כבר חושש מנובמבר הקרוב.
~110 הוחלפו רפידות אחוריות. חיישן הספידומטר הלך לעולמו, והוחלף במשומש מחו"ל (~300ש"ח). כחודש נסעתי בלי ספידומטר, כך שבפועל יש על האופנוע עוד איזה 2000 ק"מ.
~118 הוחלף פנס אחורי במושמש (כ-400 ש"ח כולל משלוח) עקב התכה של בית הנורה, שגרמה לשריפת נורות בלתי פוסקת (מקווה שהדיאגנוזה נכונה, ואפסיק להחליף נורה אחורית כל כמה חודשים). הוחלפה רגלית מורכב (מקורית, 60 שקל לא כולל משלוח) שנשברה ממגע עם רכב בפקק.
~120 טיפול גדול כולל מותחני טיימינג (הקודמים היו עדיין שמישים לגמרי). החלפת יוניט בלם קדמי (מקורי חדש מחו"ל, 160 שקל כולל משלוח).

חוץ מזה?
יוניט ששולח את טמפ' השמן למד בלוח השעונים נוטה לאבד מגע. מעצבן, אבל לא קריטי שכן זה לתוצגה בלבד. מחזק את המגע פעם-ב.
הדשבורד רגיש לחדירת מים, ולמדתי את זה בדרך הקשה. כרגע "נוריות" חיווי לאיתות ואור גבוה לא פועלות, ויש כתם שחור הפינה של מד הקילומטראז'. החלפת דשבורד כרוכה בהחלפת מחשב ומפתחות (מגיע כסט עקב האימוביליזר המקורי), העלות צפויה להיות מעל 500 יורו.
הבולם האחורי עייף (מתבטא בעיקר בעודף נוקשות וקופצנות), וההחלפה סופר יקרה. גם המשומשים של דגם S (אוהלינס) יקרים בקטע חולה - 400 דולר לבולם משומש! ועוד צריך להביא אותו במזוודה, כי במדינתינו חוקי לנסוע עם בולם שעבר 120 אלף, אבל לא חוקי לייבא בולם שעבר 20...
יוניט לחץ שמן כנראה בדרך להצטרף לשאר היוניטים שכבר הוחלפו - נורית הלחץ לפעמים לא נדלקת מיד/נכבית כשהאופנוע עם סוויץ' פתוח ומנוע כבוי. ההחלפה פשוטה וזולה.
יש מצב שמתחילה הזעה מצנרות השמן בחיבור למצנן. דורש בדיקה, כרגע לא קריטי.

וכן, בהחלט יש מגמה של ריבוי בעיות חשמל קטנות אך מציקות בשנה האחרונה. לגיטימי סה"כ לאופנוע בן 11.

[KKatkov]

נזכרתי:
ב-120 הוחלפו גם כבלי מצערת (מקוריים) וגריפים (מקוריים).

[erez59]

אני בשוק.
למעט תיקונים עקב בלאי סביר, כגון דיסקים קדמיים, רפידות, שרשרת גלגל"שים וסט חוטי הצתה שיוחלפו בהקדם, בעקבות בריחת ניצוץ, לשמחתי לא חוויתי תקלות בשלוש השנים שהאופנוע אצלי, עקב איכות ייצור ירודה.

[KKatkov]

אני בשוק.
למעט תיקונים עקב בלאי סביר, כגון דיסקים קדמיים, רפידות, שרשרת גלגל"שים וסט חוטי הצתה שיוחלפו בהקדם, בעקבות בריחת ניצוץ, לשמחתי לא חוויתי תקלות בשלוש השנים שהאופנוע אצלי, עקב איכות ייצור ירודה.

או שיש לך אופנוע שמור ואמין בצורה בלתי רגילה.
או שאתה לא מודע לבעיות הקטנות שיש. הזעה פה, הזעה שם, כבל גז שמתחיל להיפרם ומקשה קצת על תנועת הידית וכו'.
מעבר לזה - אני בטוח ב-100% שאם הבולם האחורי שלך לא הוחלף - הוא עייף מאוד.
משום שמדובר באופנוע 2002, אני די בטוח שהמניפולדים בסוף חייהם.

אלה לא תקלות ולא "איכות ייצור ירודה". אלה בלאים של גיל ושימוש, שיגיעו בכל אופנוע שלא עומד נעול במחסן.

[erez59]

דווקא לא שמור במיוחד. סטנדרטי...
אמין, דווקא כן, לפחות עד עכשיו.
אמנם יש הזעה פה והזעה שם, אבל בכל זאת מדובר באופנוע בן 17. למען האמת, גם קודמו, (suzuki 750 gsx שנת 84), שימש אותי קרוב לשלוש שנים, על בסיס יומיומי ולמעט כבל קלאץ שנקרע באמצע הדרך, לא חוויתי אתו תקלות שחייבו אותי להזמין גרר. אז אולי אני בר מזל (כי נהג זהיר ואיטי אני ממש לא) ואולי פשוט האופנועים היפניים יודעים משהו, שהאירופאים לא יודעים.

[KKatkov]

דווקא לא שמור במיוחד. סטנדרטי...
אמין, דווקא כן, לפחות עד עכשיו.
אמנם יש הזעה פה והזעה שם, אבל בכל זאת מדובר באופנוע בן 17. למען האמת, גם קודמו, (suzuki 750 gsx שנת 84), שימש אותי קרוב לשלוש שנים, על בסיס יומיומי ולמעט כבל קלאץ שנקרע באמצע הדרך, לא חוויתי אתו תקלות שחייבו אותי להזמין גרר. אז אולי אני בר מזל (כי נהג זהיר ואיטי אני ממש לא) ואולי פשוט האופנועים היפניים יודעים משהו, שהאירופאים לא יודעים.

עם הדוקאטי נתקעתי פעם אחת ב-4 שנים ו-80 אלף קילומטר. על ההתחלה, כשהתפוצץ הצינור של הקלאץ'.
דווקא הבנדיט 1200 שהיה לפניו (במשך 4 שנים ו-100 אלף ק"מ) עשה יותר בעיות - אבל הוא מלכתחילה נקנה במצב לא-משהו כי עוד הייתי צעיר, נאיבי והאמנתי שזה משתלם לקנות בזול ולעשות "יישור קו"...

[lokimonster]

אצלי הבאנדיט נקנה עם כ60k מודל 2001.
אצלי עבר כ40k עד שנמכר.
הבעיות הסתכמו במנורה, איזה מחבר חשמלי ואטם שמן שנפרץ.
סביב 90 אלף שופצה מערכת הבלימה מלפנים (צנרת החלפת קאליפרים משאבות ןכו').

זהו בגדול.

מעולם לא נתקעתי איתו.

שושני (יש לו נטייה לקפוץ כשאני נזכר בבאנדיט) לפני שאתה קופץ רעשים וכו' זה באנדיט המנוע ידוע כבעל רעשי רקע.


בפועל אחד האופנועים הכי טובים שהיו לי ועד היום אני מצטער שמכרתי.



Nc750 שפוי לא בהכרח רצוי

[KKatkov]

אצלי הבאנדיט נקנה עם כ60k מודל 2001.
אצלי עבר כ40k עד שנמכר.
הבעיות הסתכמו במנורה, איזה מחבר חשמלי ואטם שמן שנפרץ.
סביב 90 אלף שופצה מערכת הבלימה מלפנים (צנרת החלפת קאליפרים משאבות ןכו').

זהו בגדול.

מעולם לא נתקעתי איתו.

שושני (יש לו נטייה לקפוץ כשאני נזכר בבאנדיט) לפני שאתה קופץ רעשים וכו' זה באנדיט המנוע ידוע כבעל רעשי רקע.


בפועל אחד האופנועים הכי טובים שהיו לי ועד היום אני מצטער שמכרתי.



Nc750 שפוי לא בהכרח רצוי

הבנדיט הוא אופנוע מעולה! לא עושים כאלה יותר. מכונה מאוד אמינה.
ספציפית אני קניתי אופנוע עם ק"מ לא ידוע ועבר תאונתי וודאי, ועדיין - האופנוע עשה עבודה.

[השושנים]

אצלי הבאנדיט נקנה עם כ60k מודל 2001.
אצלי עבר כ40k עד שנמכר.
הבעיות הסתכמו במנורה, איזה מחבר חשמלי ואטם שמן שנפרץ.
סביב 90 אלף שופצה מערכת הבלימה מלפנים (צנרת החלפת קאליפרים משאבות ןכו').

זהו בגדול.

מעולם לא נתקעתי איתו.

שושני (יש לו נטייה לקפוץ כשאני נזכר בבאנדיט) לפני שאתה קופץ רעשים וכו' זה באנדיט המנוע ידוע כבעל רעשי רקע.


בפועל אחד האופנועים הכי טובים שהיו לי ועד היום אני מצטער שמכרתי.



Nc750 שפוי לא בהכרח רצוי


אין אין על ה-X המיתולוגי...מי אני שאכנס לך לרומנטיקה.

[lokimonster]

אין אין על ה-X המיתולוגי...מי אני שאכנס לך לרומנטיקה.

היום יש לי NC750X

אומנם לא באנדיט אבל אחלה

[erez59]

הוא אחלה, רק בגלל שהוא עדיין לא X...

[erani99]

..וואלה לאן הלכתם?!?!?... כל אחד הביא את הסטוריית הכלים שהיו לו עם כל מיני היילייטס של כלים יפנים ארופאים ושאר מיני ירקות, מה נהיה?
אף אחת מהדוגמאות לא היתה "סופרספורט" בהגדרה!, גם לי היו ZZR ו K1200S ועכשיו K1300S וזה ופה ושם, לא אביא אותם כדוגמא, כי - הם לא סופרספורט !!!

נכון שיש משקל להסטוריית הטיפולים שימוש הכלי אצל הבעלים הקודמים (סליחה שאני לא כ"כ מחשיב כמה, יכול להיות יד 1 מרופא אשכנזי בן 60 אבל עם פרק יד ימין עצ'בנית וקוף בראש, מול יד 5 שכל הבעלים רכבו כמו דרדל'ה..) ותחזוקה לפי הספר, אבל יש גם את עניין המזל, יש כשלים ותקלות שיכולים להופיע עם הזמן גם לכלים שטופלו ושומשו כיאות על פניו...
גם לכלים חדשים, אבל זה לא הנושא פה.