חוות דעת - swm 500 sm או husqvarna 701 sm [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : חוות דעת - swm 500 sm או husqvarna 701 sm

רון לבו

10-09-2019, 19:36

danielk

10-09-2019, 21:00

שני דברים שונים.

כאחד שבעברו עשה את המעבר מwr250x לsmc, הוא נתן לי בדיוק מה שהיה חסר לי, עוד כוח מתפרץ, עוד כוח בשיוט, עוד כוח בסגירה. ובקיצור עוד הרבה כוח.

אם נתייחס לגופו של אופנוע מבלי להכנס למספרים, אדע להגיד שאם הייתי מבלה בגזרת העיר + המון המון במסלול, הswm היה הבחירה העדיפה. (מרווח טיפולים צפוף של כל 2000 ק"מ, מיכל דלק פצפון, נטול מערכות בטיחות)

אם הייתי מבלה בעיר + חדרה- גדרה + מדי פעם מסלול, אז הייתי מעדיף את ה690.

מבחינת חזק\חלש, מבדיקה שלי, עד הילוך שני הswm בורח לsmc, ברגע שמכניסים שלישי... הsmc פשוט בורח בפער, מהירות השיוט, הגדול הפיזי, מרווח הטיפולים, מיכל הדלק, פשוט עושים את ההבדל בחיי היום יום.

xiLike2Doitx

10-09-2019, 21:40

כנס ליוטיוב, יש ערוץ של ישראלי שנקרא SM26, עשה בדיוק את המעבר שלך, הוא יענה לך בדיוק על השאלות האלה.
לא תתאכזב, מבטיח.

MinorScale

10-09-2019, 23:02

ההסקוורנה 701 זה חיית פרא
לגבי הswm לא מכיר..

רון לבו

11-09-2019, 08:03

באמת הבנתי שההסקוורנה חייה..

השאלה אם באמת הSWM יספק את הצרכים שלי ואולי יותר שווה אותו מבחינת המחיר שלו..
הנסיעות שלי זה שדרות אשדוד כזה וטיולים ואני רוצה להתחיל ללכת למסלולים גם..
בכמה יותר חזק הSWM מהWR?

SM26

11-09-2019, 10:22

אהלן אני לפני קנייה של אופנוע חדש ..
היה לי WR250X ואני מחפש כרגע גם סופרמוטו אבל קצת יותר חזק ..

.על ההוסקוורנה 701 קראתי וראיתי הרבה..

.השאלה שלי היא לגבי הswm 500 sm ..
איך הוא חזק חלש? יהיה הבדל מ-WR250 כי הבנתי שיש לו רק 38 כ"ס ,כאלו הוא 500 סמ"ק לא הבנתי את זה ..
טיפולים כל כמה זמן , ואיפה עושים?
המחיר שלו באמת פלוס גדול ביגלל זה אני מתעניין בו ..

היי,
גם לי היה WR250X (במשך כ5 שנים)
אחריו הייתי חצי שנה ו10,000 קמ עם 701
וכיום עם SWM SM500R

נתחיל מהבסיס, SMR מגיע מוגבל A1 עם 15 כוחות סוס בערך
החלפת מפה (בחינם אצל היבואן) משחררת את כל הכוח של האופנוע, בערך 55 כוחות פוני

טיפולים כל 2000 קמ.

בגדול, למרות שאני חושב שזה אחלה אופנוע
אני לא מרגיש בנוח להמליץ עליו נטו בגלל סיבה אחת: אמינות.

במפעל של SWM בקרת האיכות לא משהו בלשון המעטה, אז גם אם אתה קונה חדש, זה לא הבטחה לכך שהוא יעבוד טוב.
אם אתה יכול לדלג עליו, ממליץ

כל עוד הוא עובד, הוא עובד נפלא
הבעיה זה להגיע לשם (ולהישאר שם)

שני דברים שונים.

כאחד שבעברו עשה את המעבר מwr250x לsmc, הוא נתן לי בדיוק מה שהיה חסר לי, עוד כוח מתפרץ, עוד כוח בשיוט, עוד כוח בסגירה. ובקיצור עוד הרבה כוח.

אם נתייחס לגופו של אופנוע מבלי להכנס למספרים, אדע להגיד שאם הייתי מבלה בגזרת העיר + המון המון במסלול, הswm היה הבחירה העדיפה. (מרווח טיפולים צפוף של כל 2000 ק"מ, מיכל דלק פצפון, נטול מערכות בטיחות)

אם הייתי מבלה בעיר + חדרה- גדרה + מדי פעם מסלול, אז הייתי מעדיף את ה690.

מבחינת חזק\חלש, מבדיקה שלי, עד הילוך שני הswm בורח לsmc, ברגע שמכניסים שלישי... הsmc פשוט בורח בפער, מהירות השיוט, הגדול הפיזי, מרווח הטיפולים, מיכל הדלק, פשוט עושים את ההבדל בחיי היום יום.
יש לו ABS, אז הוא לא נטול לחלוטין.

MinorScale

11-09-2019, 12:35

היי,
גם לי היה WR250X (במשך כ5 שנים)
אחריו הייתי חצי שנה ו10,000 קמ עם 701
וכיום עם SWM SM500R

נתחיל מהבסיס, SMR מגיע מוגבל A1 עם 15 כוחות סוס בערך
החלפת מפה (בחינם אצל היבואן) משחררת את כל הכוח של האופנוע, בערך 55 כוחות פוני

טיפולים כל 2000 קמ.

בגדול, למרות שאני חושב שזה אחלה אופנוע
אני לא מרגיש בנוח להמליץ עליו נטו בגלל סיבה אחת: אמינות.

במפעל של SWM בקרת האיכות לא משהו בלשון המעטה, אז גם אם אתה קונה חדש, זה לא הבטחה לכך שהוא יעבוד טוב.
אם אתה יכול לדלג עליו, ממליץ

כל עוד הוא עובד, הוא עובד נפלא
הבעיה זה להגיע לשם (ולהישאר שם)

יש לו ABS, אז הוא לא נטול לחלוטין.
לא אמרת כלום על ההסקי

רון לבו

11-09-2019, 21:36

SM26

12-09-2019, 12:01

אז מה אתה ממליץ לA1 בעצם... את ההסקי או את הSWM לאחד שבא מWR250??
כשאתה אומר לדלג עליו אתה אומר שעדיף את ההוסקוורנה או את הSMC?.
שוב פעם
הSWM לפי דעתי הוא האופנוע העדיף
אבל (וזה אבל גדול)
הוא לא אמין

האם אתה מוכן לקחת את הסיכון הזה?
האם הוא הכלי תחבורה היחידי שלך?

בקצרה, "בעיות" ב701 (דגם 2018):
1. מושב - לא נוח, אני לא מדבר על העובדה שהוא קשה, אני מדבר על המבנה.
הוא הרגיש לי מאוד מחליק ולא אוחז, בנוסף, הקטע הזה שהמושב הוא חלק מהכנפוני צד, פשוט לא עובד טוב לדעתי.
2. קלאץ - בדגמי 2018 (אבל לא רק) יש מחלה שמשאבה תחתונה הולכת, לי הלכו 2 משאבות, כ"א אחרי 5000 קמ.
3. מתלים ואווירודינמיקה - אני שוקל 50 קילו, ה701 לא מתאים למשקל שלי ואין דרך לכוון אותו
לכן סבלתי מחרא של התנהגות.
בנוסף, באופן מאוד מפתיע, מגיני ידיים ומראות כן משפיעות על אווירודינמיקה
ברגע שהורדתי אותם, פתאום ההתנהגות השתפרה טיפה. לא הרבה...אבל טיפה.
מוזר ומציק.
4. ABS - האחורי מתערב ממש ממש מוקדם, וזה מציק.
אם רוצים לבטל קבוע (או לבטל רק את האחורי) צריך לקנות דונגל סופר יקר.
5. סליפר קלאץ - התערב לי מאוד מוקדם, עיצבן אותי, לא הצלחתי להתחבר אליו.
6. אכילת שמן - באופן סטנדרטי, האופנוע הזה אוכל שמן. לטעמי זה פשוט בדיחה גרועה.
אם עושים הרצה קפדנית אפשר לצמצם את זה למינימום, אבל עדיין
7. מצערת אלקטרונית - לא הצלחתי להתחבר אליה, בהתחלה היא הרגישה לי לא מדוייקת
הלכתי לאבניר, הם כיוונו וזה עזר, אבל עדיין לא היה מושלם.
8. גיר - הגיר קשה ולא מספיק מדוייק לטעמי, צריך ממש לבעוט בגיר ואי אפשר עם קליק קטן להעביר הילוכים בצורה מדוייקת
(הרבה False Neutral אם אתה לא מספיק אלים איתו)

דברים קטנים שהם לא בעיות, אבל עדיין מעצבנים:
9. תא כלים - כדי להגיע לתא כלים, צריך כלים. פשוט מביך.
10. חוסר דקומנטציה - יש מאחורי הפנס חזית 2 קונקטורים פנויים לשימוש, חבל שאף אחד לא מספר לנו על זה ולא רשום בספר רכב כלום.
11. שוק אפטרמארקט - זה לא שאין, יש. פשוט המבחר יחסית קטן לטעמי. ולא רק זה, כמעט הכל שם יהיה יקר.
12. רגלית צד - במצב ישר לא ניתן לקפל את הרגלית, היא ארוכה מידי. כלומר צריך להטות את האופנוע מעט ימינה. מעצבן אם אתה בשיפוע ועוד יותר אם אתה נמוך כמוני.
13. מכוער וכבד - אין איך להפוך את זה, אבל לטעמי ה701 פשוט מכוער. לא היה לי כיף להסתכל איתו
תוסף לזה את העובדה שהוא היה הרבה יותר כבד ממה שאני מוכן להתמודד.... פשוט לא.

אם כל הרשימה הזאת לא מזיזה לך, תהנה מה701 שלך.

עוד משהו קטן להתייחס אליו, גם ב701 וגם ב690 יש לנו (בגדול) 2 דורות.
מנוע "ישן" ומנוע חדש.
לטעמי המנוע החדש הרבה יותר נעים ונינוח, זה מצויין לנסיעות ארוכות או שיוטים
אבל אם אין לך כאלה, לטעמי עדיף את המנוע הישן, יותר מתפוצץ וכיפי.

בין 690 או 701, לטעמי 690.
למה? כי היה לי 701 ולא אהבתי.
אולי אם הייתי קונה במקומו 690 הייתי אומר בדיוק ההפך
אין לי מושג, זאת המלצה על בסיס רגש בלי שום גיבוי עובדתי.

נקודה חיובית לסיום:
יבואן - עופר אבניר לטעמי הם אחד היבואנים היותר טובים שיצא לי לעבוד מולם.
תמיד תענוג, זה פלוס גדול לטעמי.
(לא שיש לי משהו נגד קטמ, פשוט אם אתה לא מדבר מניסיון, עדיף שתשתוק)

לא אמרת כלום על ההסקי
כי לא התכנסנו לדבר עליו
אבל הנה.

רון לבו

12-09-2019, 17:51

שוב פעם
הSWM לפי דעתי הוא האופנוע העדיף
אבל (וזה אבל גדול)
הוא לא אמין

האם אתה מוכן לקחת את הסיכון הזה?
האם הוא הכלי תחבורה היחידי שלך?

בקצרה, "בעיות" ב701 (דגם 2018):
1. מושב - לא נוח, אני לא מדבר על העובדה שהוא קשה, אני מדבר על המבנה.
הוא הרגיש לי מאוד מחליק ולא אוחז, בנוסף, הקטע הזה שהמושב הוא חלק מהכנפוני צד, פשוט לא עובד טוב לדעתי.
2. קלאץ - בדגמי 2018 (אבל לא רק) יש מחלה שמשאבה תחתונה הולכת, לי הלכו 2 משאבות, כ"א אחרי 5000 קמ.
3. מתלים ואווירודינמיקה - אני שוקל 50 קילו, ה701 לא מתאים למשקל שלי ואין דרך לכוון אותו
לכן סבלתי מחרא של התנהגות.
בנוסף, באופן מאוד מפתיע, מגיני ידיים ומראות כן משפיעות על אווירודינמיקה
ברגע שהורדתי אותם, פתאום ההתנהגות השתפרה טיפה. לא הרבה...אבל טיפה.
מוזר ומציק.
4. ABS - האחורי מתערב ממש ממש מוקדם, וזה מציק.
אם רוצים לבטל קבוע (או לבטל רק את האחורי) צריך לקנות דונגל סופר יקר.
5. סליפר קלאץ - התערב לי מאוד מוקדם, עיצבן אותי, לא הצלחתי להתחבר אליו.
6. אכילת שמן - באופן סטנדרטי, האופנוע הזה אוכל שמן. לטעמי זה פשוט בדיחה גרועה.
אם עושים הרצה קפדנית אפשר לצמצם את זה למינימום, אבל עדיין
7. מצערת אלקטרונית - לא הצלחתי להתחבר אליה, בהתחלה היא הרגישה לי לא מדוייקת
הלכתי לאבניר, הם כיוונו וזה עזר, אבל עדיין לא היה מושלם.
8. גיר - הגיר קשה ולא מספיק מדוייק לטעמי, צריך ממש לבעוט בגיר ואי אפשר עם קליק קטן להעביר הילוכים בצורה מדוייקת
(הרבה False Neutral אם אתה לא מספיק אלים איתו)

דברים קטנים שהם לא בעיות, אבל עדיין מעצבנים:
9. תא כלים - כדי להגיע לתא כלים, צריך כלים. פשוט מביך.
10. חוסר דקומנטציה - יש מאחורי הפנס חזית 2 קונקטורים פנויים לשימוש, חבל שאף אחד לא מספר לנו על זה ולא רשום בספר רכב כלום.
11. שוק אפטרמארקט - זה לא שאין, יש. פשוט המבחר יחסית קטן לטעמי. ולא רק זה, כמעט הכל שם יהיה יקר.
12. רגלית צד - במצב ישר לא ניתן לקפל את הרגלית, היא ארוכה מידי. כלומר צריך להטות את האופנוע מעט ימינה. מעצבן אם אתה בשיפוע ועוד יותר אם אתה נמוך כמוני.
13. מכוער וכבד - אין איך להפוך את זה, אבל לטעמי ה701 פשוט מכוער. לא היה לי כיף להסתכל איתו
תוסף לזה את העובדה שהוא היה הרבה יותר כבד ממה שאני מוכן להתמודד.... פשוט לא.

אם כל הרשימה הזאת לא מזיזה לך, תהנה מה701 שלך.

עוד משהו קטן להתייחס אליו, גם ב701 וגם ב690 יש לנו (בגדול) 2 דורות.
מנוע "ישן" ומנוע חדש.
לטעמי המנוע החדש הרבה יותר נעים ונינוח, זה מצויין לנסיעות ארוכות או שיוטים
אבל אם אין לך כאלה, לטעמי עדיף את המנוע הישן, יותר מתפוצץ וכיפי.

בין 690 או 701, לטעמי 690.
למה? כי היה לי 701 ולא אהבתי.
אולי אם הייתי קונה במקומו 690 הייתי אומר בדיוק ההפך
אין לי מושג, זאת המלצה על בסיס רגש בלי שום גיבוי עובדתי.

נקודה חיובית לסיום:
יבואן - עופר אבניר לטעמי הם אחד היבואנים היותר טובים שיצא לי לעבוד מולם.
תמיד תענוג, זה פלוס גדול לטעמי.
(לא שיש לי משהו נגד קטמ, פשוט אם אתה לא מדבר מניסיון, עדיף שתשתוק)

כי לא התכנסנו לדבר עליו
אבל הנה.

את האמת שכרגע זה הכלי תחבורה היחידי שלי ..

לגבי הסיכון לא הייתי רוצה לקחת אבל ואבל גדול !
אתה אומר שהswm לא אמין .. אבל מצד שני הבעיה היחידה בהאסקי שממש עקצה לי זה הקלאץ ..
הם נתנו אחריות לדבר כזה ?

ולגבי המשקל אני גם בערך שוקל 60 זה ממש ישפיע?
כי כן מתאים לי המשקל של הswm לעומת ההאסקי..

בתכלס אני רוצה אופנוע שיסע בערך נסיעות של 40 קמ מידי פעם וככה בעיר ברגוע ..
אני מאמין שההאסקי יאכל את זה אבל איך זה לסוע נסיעות כאלה עם הswm הוא משייט יפה ב140 50 כזה סתם נגיד?
שווה לקחת את הסיכון בשבילו ?
כי כן מתאים לי כל הזול שבו המחיר ,חלקים,
המשקל, היופי ועל עוד כמה ..
איך גם הטיפולים אתה אומר כל 2000 כמה עולה טיפול כזה ?

הרבה שאלות אבל אני ממש רוצה לקנות משהו שיתאים לי ..

רון לבו

12-09-2019, 17:57

אתה קנית חדש .. הוא עשה לך בעיות מאז? שאתה אומר שהוא לא אמין

SM26

12-09-2019, 18:02

לגבי ה701, אבניר נתנו אחריות מלאה לנושא
בשתי הפעמים זה תוקן ללא עלות.
בפעם הראשונה הם גם גררו את האופנוע על חשבונם למוסך.

יש לזה טיפול אגב, פשוט קונים משאבה תחתונה אפטרמארקט, של חברה בשם Oberon
וזהו...נגמר.
(רק 120$ בערך)

מבחינת משקל, אני פחות יודע להגיד לך מה הטווח המדוייק של הקפיצים, עבורך המצב יהיה יותר טוב
אבל גם לא אידיאלי
אולי מישהו שמבין יותר ממני ידע איך לכוון אותם למשקל הזה.
יש בינהם בערך 30-40 קילו (מוצהר, לך תדע כמה בתכלס) שלפי דעתי זה משמעותי מאוד.

נסיעות של 40 קמ יומי שניהם יעשו בקלות
(אם זה 40 קמ לכיוון זה גם לא בעייתי, פשוט סתם יהיה לך לא נוח עד שתתרגל)

שיוט 150 זה יעד לא ריאלי
ה701 עושה את זה בערך, וגם אז אני לא בטוח כמה זה שיוט רגוע
אבל הSMR משייט על 125-135 (על הצג, לא GPS)

טיפול לSMR עולה בערך 500 ש"ח.

שוב פעם, בשורה התחתונה, לפי דעתי הSWM עדיף
אבל, בגלל שלי יש אחד כזה
ועד היום (מאז מאי) לא היה לי שבוע רצוף ללא תקלות*
אני פשוט לא יכול להמליץ עליו
אם היבואן יצליח לתקן את האופנוע שלי
אז אולי אשנה את דעתי

אבל כול עוד היבואן אומר לי שאין לו מושג למה כל התקלות האלה קורות.....
בעיה

* היה פעם אחת טווח של 3 שבועות שבהם הצלחתי להתגלגל
אבל זה כי היה לי בוסטר (ומוח)
כמות הפעמים שהברזתי לאנשים או איחרתי לעבודה בגלל התירוץ "האופנוע (שוב) לא מניע או במוסך" פשוט מחפירה

אתה קנית חדש .. הוא עשה לך בעיות מאז? שאתה אומר שהוא לא אמין
אני קניתי חדש מהניילון במאי....
היום ספטמבר ועדיין אני כמעט כל שבוע במוסך לתקן תקלה כזאת או אחרת

אגב, שוב אני חוזר ואומר, אני בטוח שלא כול האופנועים של SWM גרועים
להפך
זה פשוט החוסר עקביות
יכול להיות שאם אתה תקנה SWM אתה תגיד שאני הוזה את כל הבעיות הללו ושלך אין כלום
אבל...האם זה סיכון שאתה מוכן לקחת?

רון לבו

12-09-2019, 18:42

לגבי ה701, אבניר נתנו אחריות מלאה לנושא
בשתי הפעמים זה תוקן ללא עלות.
בפעם הראשונה הם גם גררו את האופנוע על חשבונם למוסך.

יש לזה טיפול אגב, פשוט קונים משאבה תחתונה אפטרמארקט, של חברה בשם Oberon
וזהו...נגמר.
(רק 120$ בערך)

מבחינת משקל, אני פחות יודע להגיד לך מה הטווח המדוייק של הקפיצים, עבורך המצב יהיה יותר טוב
אבל גם לא אידיאלי
אולי מישהו שמבין יותר ממני ידע איך לכוון אותם למשקל הזה.
יש בינהם בערך 30-40 קילו (מוצהר, לך תדע כמה בתכלס) שלפי דעתי זה משמעותי מאוד.

נסיעות של 40 קמ יומי שניהם יעשו בקלות
(אם זה 40 קמ לכיוון זה גם לא בעייתי, פשוט סתם יהיה לך לא נוח עד שתתרגל)

שיוט 150 זה יעד לא ריאלי
ה701 עושה את זה בערך, וגם אז אני לא בטוח כמה זה שיוט רגוע
אבל הSMR משייט על 125-135 (על הצג, לא GPS)

טיפול לSMR עולה בערך 500 ש"ח.

שוב פעם, בשורה התחתונה, לפי דעתי הSWM עדיף
אבל, בגלל שלי יש אחד כזה
ועד היום (מאז מאי) לא היה לי שבוע רצוף ללא תקלות*
אני פשוט לא יכול להמליץ עליו
אם היבואן יצליח לתקן את האופנוע שלי
אז אולי אשנה את דעתי

אבל כול עוד היבואן אומר לי שאין לו מושג למה כל התקלות האלה קורות.....
בעיה

* היה פעם אחת טווח של 3 שבועות שבהם הצלחתי להתגלגל
אבל זה כי היה לי בוסטר (ומוח)
כמות הפעמים שהברזתי לאנשים או איחרתי לעבודה בגלל התירוץ "האופנוע (שוב) לא מניע או במוסך" פשוט מחפירה

אני קניתי חדש מהניילון במאי....
היום ספטמבר ועדיין אני כמעט כל שבוע במוסך לתקן תקלה כזאת או אחרת

אגב, שוב אני חוזר ואומר, אני בטוח שלא כול האופנועים של SWM גרועים
להפך
זה פשוט החוסר עקביות
יכול להיות שאם אתה תקנה SWM אתה תגיד שאני הוזה את כל הבעיות הללו ושלך אין כלום
אבל...האם זה סיכון שאתה מוכן לקחת?

רגע עופר אבניר לא יכולים לעשות את המשאבה התחתונה הזאת וזהו? או שאני צריך לעשות זאת?

וכן קצת הגזמתי לשייט במהירות הזאת עם אופנוע כזה אבל השאלה אם כן אני ירצה את העקיפות וכן את הגז קצת אז כאלו הsmr יתן ?

ואתה אומר שבשורה תחתונה לך על הsmr
אבל אתה בטוח שלא כל האופנועים ככה או שבגלל החלקים הזולים או לא יודע מה כולם בעצם ככה..

חוויתי כבר פעמיים את כל הקטע של לרוץ למוסכים בלי סוף .. ונמאס, רוצה אופנוע גם אמין יחסית ..

SM26

12-09-2019, 19:26

רגע עופר אבניר לא יכולים לעשות את המשאבה התחתונה הזאת וזהו? או שאני צריך לעשות זאת?

וכן קצת הגזמתי לשייט במהירות הזאת עם אופנוע כזה אבל השאלה אם כן אני ירצה את העקיפות וכן את הגז קצת אז כאלו הsmr יתן ?

ואתה אומר שבשורה תחתונה לך על הsmr
אבל אתה בטוח שלא כל האופנועים ככה או שבגלל החלקים הזולים או לא יודע מה כולם בעצם ככה..

חוויתי כבר פעמיים את כל הקטע של לרוץ למוסכים בלי סוף .. ונמאס, רוצה אופנוע גם אמין יחסית ..

מה זאת אומרת שהם לא יכולים?
אם יתקלקל, הם יתקנו.
אבל הם לא ישימו לך חלק אפטרמארקט בחינם.

(חשוב להדגיש שזאת מחלה לא כזאת נפוצה, בעיקר בדגמי 2018 של ה701. ב690 או בשאר השנים של ה701 משום מה זה פחות קורה ממה ששמתי לב)

לגבי עקיפות, כן, אין שום בעיה
נותן גז (אולי גם מוריד הילוך) ומהר מאוד מגיעים ל160, אבל משם הטיפוס הוא איטי (יש האומרים שהוא גם מגיע ל200 בסוף, אני יותר מאמין למספר 180 וגם זה ביום טוב)
בערך כמו שה701 מגיע יפה ל180, אבל קשה לו לחצות את ה200.

בשורה התחתונה אני חושב:
אם אתה רוצה אופנוע מגניב, מהיר, קליל, זריז ויפה - SWM
אם אתה רוצה אופנוע אמין, סופרמוטו, מוכר, נפוץ - 701/690

בחמישה חודשים שיש לי את האופנוע, SWM(היבואן והיצרן) לא הצליחו לשכנע/להוכיח לי שאחת מתכונות האופי של האופנוע זה "אמינות"
הלוואי שאתבדה ועוד X זמן נוכל לצחוק על זה ולרכב לעבר השקיעה

רון לבו

12-09-2019, 19:47

מה זאת אומרת שהם לא יכולים?
אם יתקלקל, הם יתקנו.
אבל הם לא ישימו לך חלק אפטרמארקט בחינם.

(חשוב להדגיש שזאת מחלה לא כזאת נפוצה, בעיקר בדגמי 2018 של ה701. ב690 או בשאר השנים של ה701 משום מה זה פחות קורה ממה ששמתי לב)

לגבי עקיפות, כן, אין שום בעיה
נותן גז (אולי גם מוריד הילוך) ומהר מאוד מגיעים ל160, אבל משם הטיפוס הוא איטי (יש האומרים שהוא גם מגיע ל200 בסוף, אני יותר מאמין למספר 180 וגם זה ביום טוב)
בערך כמו שה701 מגיע יפה ל180, אבל קשה לו לחצות את ה200.

בשורה התחתונה אני חושב:
אם אתה רוצה אופנוע מגניב, מהיר, קליל, זריז ויפה - SWM
אם אתה רוצה אופנוע אמין, סופרמוטו, מוכר, נפוץ - 701/690

בחמישה חודשים שיש לי את האופנוע, SWM(היבואן והיצרן) לא הצליחו לשכנע/להוכיח לי שאחת מתכונות האופי של האופנוע זה "אמינות"
הלוואי שאתבדה ועוד X זמן נוכל לצחוק על זה ולרכב לעבר השקיעה

מקצוען אתה גבר עזרת לי הרבה תודה רבה. 💪💪

danielk

13-09-2019, 10:14

בקצרה, "בעיות" ב701 (דגם 2018):
1. מושב - לא נוח, אני לא מדבר על העובדה שהוא קשה, אני מדבר על המבנה.
הוא הרגיש לי מאוד מחליק ולא אוחז, בנוסף, הקטע הזה שהמושב הוא חלק מהכנפוני צד, פשוט לא עובד טוב לדעתי.

1. בsmc המושב עשוי מחומר שונה + לא חלק מכנפוני הצד. החומר שהוא עשוי ממנו הוא נגד החלקה.

2. קלאץ - בדגמי 2018 (אבל לא רק) יש מחלה שמשאבה תחתונה הולכת, לי הלכו 2 משאבות, כ"א אחרי 5000 קמ.

2. בSMC ועברו תחתיי 3 (כולל הנוכחי 2019) לא נתקלתי בבעיה שאתה מדבר עלייה. ככל הנראה משהו נקודתי אצלך\פס ייצור מסויים במודל ודגם מסויים.

3. מתלים ואווירודינמיקה - אני שוקל 50 קילו, ה701 לא מתאים למשקל שלי ואין דרך לכוון אותו
לכן סבלתי מחרא של התנהגות.

3. לא יודע לענות על זה, אני 78 ק"ג והרגיש לי טיל. (אילן ברוורמן רכב על בסופ"ש בפצאל והוא במשקל שלך +-, צריך לשאול אותו איך הרגיש)

בנוסף, באופן מאוד מפתיע, מגיני ידיים ומראות כן משפיעות על אווירודינמיקה
ברגע שהורדתי אותם, פתאום ההתנהגות השתפרה טיפה. לא הרבה...אבל טיפה.
מוזר ומציק.
4. ABS - האחורי מתערב ממש ממש מוקדם, וזה מציק.
אם רוצים לבטל קבוע (או לבטל רק את האחורי) צריך לקנות דונגל סופר יקר.

4. נכון, קצת מתערב מוקדם האחורי. הדונגל לא כזה יקר.

5. סליפר קלאץ - התערב לי מאוד מוקדם, עיצבן אותי, לא הצלחתי להתחבר אליו.

5. לא רכבתי על ה701 שלך, אבל מניסיון שלי (שוב עם 3 smc שונים, כולל בתחרויות) לא הרגשתי את הדבר הזה. כנראה תחושה אישית שלך.

6. אכילת שמן - באופן סטנדרטי, האופנוע הזה אוכל שמן. לטעמי זה פשוט בדיחה גרועה.
אם עושים הרצה קפדנית אפשר לצמצם את זה למינימום, אבל עדיין

6. מעצבן בהחלט, בדגם עם המנוע החדש זה בהחלט נפתר כמעט לחלוטין

7. מצערת אלקטרונית - לא הצלחתי להתחבר אליה, בהתחלה היא הרגישה לי לא מדוייקת
הלכתי לאבניר, הם כיוונו וזה עזר, אבל עדיין לא היה מושלם.

7. שוב, תחושה אישית שלך, אצלי לא הורגש.

8. גיר - הגיר קשה ולא מספיק מדוייק לטעמי, צריך ממש לבעוט בגיר ואי אפשר עם קליק קטן להעביר הילוכים בצורה מדוייקת
(הרבה False Neutral אם אתה לא מספיק אלים איתו)

8. אכן הרבה false neutral בדגם הקודם. מעצבן.
בsmc החדש יש קוויק שיפטר דו כיווני וזה פשוט חלומי.

דברים קטנים שהם לא בעיות, אבל עדיין מעצבנים:
9. תא כלים - כדי להגיע לתא כלים, צריך כלים. פשוט מביך.

9. בsmc לא צריך כלים, משיכה של הפלסטיק והוא בחוץ.

10. חוסר דקומנטציה - יש מאחורי הפנס חזית 2 קונקטורים פנויים לשימוש, חבל שאף אחד לא מספר לנו על זה ולא רשום בספר רכב כלום.

10. בsmc החדש יש בצמוד לפנס שקע usb מוגן מים. באורגינל.

11. שוק אפטרמארקט - זה לא שאין, יש. פשוט המבחר יחסית קטן לטעמי. ולא רק זה, כמעט הכל שם יהיה יקר.

11. מה כבר חיפשת שלא היה בקטלוג? אצלי יש אגזוז פילטר ורגליות. לא הייתי צריך יותר. שוב, עניין אישי.

12. רגלית צד - במצב ישר לא ניתן לקפל את הרגלית, היא ארוכה מידי. כלומר צריך להטות את האופנוע מעט ימינה. מעצבן אם אתה בשיפוע ועוד יותר אם אתה נמוך כמוני.

12. לא מפריע לי (אבל אני יותר גבוה ממך אז זה לא חוכמה...)

13. מכוער וכבד - אין איך להפוך את זה, אבל לטעמי ה701 פשוט מכוער. לא היה לי כיף להסתכל איתו
תוסף לזה את העובדה שהוא היה הרבה יותר כבד ממה שאני מוכן להתמודד.... פשוט לא.

13. לדעתי הsmc החדש חתיך, במיוחד שסוף סוף צבעו אותו בשחור שזה לגמרי הרבה יותר מתאים לאופי שלו (מאשר לבן בדגם הקודם שהיה משדר "ילד טוב")
כבד? יחסית למה?

בין 690 או 701, לטעמי 690.
למה? כי היה לי 701 ולא אהבתי.

תשובותי באדום.

SM26

15-09-2019, 12:42

4. ABS - האחורי מתערב ממש ממש מוקדם, וזה מציק.
אם רוצים לבטל קבוע (או לבטל רק את האחורי) צריך לקנות דונגל סופר יקר.

4. נכון, קצת מתערב מוקדם האחורי. הדונגל לא כזה יקר.
לא כזה יקר?!
https://www.ktm-parts.com/27012953000.html

115$ לפני משלוח (ומיסים)
לא יודע כמה זה בקטמ, אבל זה יוצא בערך 500 שקל אחרי הכל....
יקר

בSMC החדש (אם הבנתי נכון) יש ABS, יש מבוטל, ויש מצב סופרמוטו\שטח שזה ללא האחורי שזה מבורך

חבל לי שב701 לא השכילו לעשות ככה, אולי עוד שנה שנתיים...

רני

06-06-2020, 10:07

פשוט מרגיז
המשאבה התקלקלה פעמיים בשנה וכמובן בזמן ובמקום הכי לא טוב.
כמובן שגם בפעם השניה החליפו לי משאבה מקורית וזה רק עניין של זמן עד שנתקע שוב.
המרגיז יותר שקראתי שהתקלה נמשכת כבר כמה שנים בכל הדגמים והשנתונים, כלים חדשים נתקעים אחרי פחות מחודש והייצרן לא עושה כלום

פשוט בושה!
אני מוכר את האופנוע

כRובי

06-06-2020, 14:32

לא כזה יקר?!
https://www.ktm-parts.com/27012953000.html

115$ לפני משלוח (ומיסים)
לא יודע כמה זה בקטמ, אבל זה יוצא בערך 500 שקל אחרי הכל....
יקר

בSMC החדש (אם הבנתי נכון) יש ABS, יש מבוטל, ויש מצב סופרמוטו\שטח שזה ללא האחורי שזה מבורך

חבל לי שב701 לא השכילו לעשות ככה, אולי עוד שנה שנתיים...

גם ב-701 (הדגם הנוכחי) יש.

רני

07-06-2020, 23:03

לא כזה יקר?!
https://www.ktm-parts.com/27012953000.html

115$ לפני משלוח (ומיסים)
לא יודע כמה זה בקטמ, אבל זה יוצא בערך 500 שקל אחרי הכל....
יקר

היצרן ממשיך בשלו למכור כלים חדשים עם אותה משאבה דפוקה וגם הם נתקעים אחרי כמה שעות.
היבואן לא מוכן לקחת על עצמו את האחריות להחליף את המשאבה בחילופית.
הכלים החדשים שנתיים באחריות אז גם הלקוח לא יחליף חלק שלא במסגרת האחריות.
בקיצור הביצה והתרנגולת כאשר הלקוח תקוע באמצע/בדרך:frustrated:

Dresdner

08-06-2020, 14:11

היצרן ממשיך בשלו למכור כלים חדשים עם אותה משאבה דפוקה וגם הם נתקעים אחרי כמה שעות.
היבואן לא מוכן לקחת על עצמו את האחריות להחליף את המשאבה בחילופית.
הכלים החדשים שנתיים באחריות אז גם הלקוח לא יחליף חלק שלא במסגרת האחריות.
בקיצור הביצה והתרנגולת כאשר הלקוח תקוע באמצע/בדרך:frustrated:מצחיק ועצוב בו זמנית שהבעיה הזאת הייתה גם בSMT לפני עשור.

כRובי

08-06-2020, 17:46

מצחיק ועצוב בו זמנית שהבעיה הזאת הייתה גם בSMT לפני עשור.

קצת פרופורציות - התקלה בקלאץ' אכן קיימת בדגמי ה-690\701 אבל היא לא קיימת בכולם. אני חבר בקבוצה של רוכבי 701 בפייסבוק מכל העולם (2500 חברים) ולבודדים מהם קרתה התקלה. בכל אופן, בכלים שהבעיה כן צצה בהם, היא הופיעה אצל חלקם אחרי כמה אלפי קילומטרים ואצל אחרים, אחרי 15,000 ק"מ. (אצלי למשל, דגם 2018, זה קרה רק ב-14,000 ק"מ ומאז ההחלפה במסגרת האחריות, כבר 5,000 ק"מ בלי בעיה).
במילים אחרות - אין סיבה להחליף מראש ולכולם באופן גורף.
בכל מקרה ולעניין המקומי שלנו: לצפות שהיבואן יחליף למשאבה חליפית ולא מקורית במסגרת האחריות, זו דרישה מוזרה ולא לגיטימית. בכל מקרה אחר אפילו הלקוחות היו מתנגדים לכך שיותקן להם חלק באחריות שאינו מקורי. זה מוזר ולא לגיטימי במיוחד כשהיצרנית עומדת מאחורי דרישות התיקון ומאשרת את כולן. אבל רק למק"טים שלה כמובן. לא למוצרים חליפיים.
שקלתי גם אני לרכוש משאבה חליפית של OBERON (כ-100 דולרים לרכישה), והחלטתי שזה מיותר. בתדירות שזה קורה, זו תחזוקה מונעת מיותרת לטעמי.

SM26

08-06-2020, 17:52

קצת פרופורציות - התקלה בקלאץ' אכן קיימת בדגמי ה-690\701 אבל היא לא קיימת בכולם. אני חבר בקבוצה של רוכבי 701 בפייסבוק מכל העולם (2500 חברים) ולבודדים מהם קרתה התקלה. בכל אופן, בכלים שהבעיה כן צצה בהם, היא הופיעה אצל חלקם אחרי כמה אלפי קילומטרים ואצל אחרים, אחרי 15,000 ק"מ. (אצלי למשל, דגם 2018, זה קרה רק ב-14,000 ק"מ ומאז ההחלפה במסגרת האחריות, כבר 5,000 ק"מ בלי בעיה).
במילים אחרות - אין סיבה להחליף מראש ולכולם באופן גורף.
בכל מקרה ולעניין המקומי שלנו: לצפות שהיבואן יחליף למשאבה חליפית ולא מקורית במסגרת האחריות, זו דרישה מוזרה ולא לגיטימית. בכל מקרה אחר אפילו הלקוחות היו מתנגדים לכך שיותקן להם חלק באחריות שאינו מקורי. זה מוזר ולא לגיטימי במיוחד כשהיצרנית עומדת מאחורי דרישות התיקון ומאשרת את כולן. אבל רק למק"טים שלה כמובן. לא למוצרים חליפיים.
שקלתי גם אני לרכוש משאבה חליפית של OBERON (כ-100 דולרים לרכישה), והחלטתי שזה מיותר. בתדירות שזה קורה, זו תחזוקה מונעת מיותרת לטעמי.לי אישית זה קרה פעמיים, מכרתי את האופנוע, ואז זה קרה שוב לבעלים החדש.

כל פעם אחרי 5 אלף קמ.

Sent from my MI 6 using Tapatalk

Dresdner

08-06-2020, 18:31

קצת פרופורציות - התקלה בקלאץ' אכן קיימת בדגמי ה-690\701 אבל היא לא קיימת בכולם. אני חבר בקבוצה של רוכבי 701 בפייסבוק מכל העולם (2500 חברים) ולבודדים מהם קרתה התקלה. בכל אופן, בכלים שהבעיה כן צצה בהם, היא הופיעה אצל חלקם אחרי כמה אלפי קילומטרים ואצל אחרים, אחרי 15,000 ק"מ. (אצלי למשל, דגם 2018, זה קרה רק ב-14,000 ק"מ ומאז ההחלפה במסגרת האחריות, כבר 5,000 ק"מ בלי בעיה).
במילים אחרות - אין סיבה להחליף מראש ולכולם באופן גורף.
בכל מקרה ולעניין המקומי שלנו: לצפות שהיבואן יחליף למשאבה חליפית ולא מקורית במסגרת האחריות, זו דרישה מוזרה ולא לגיטימית. בכל מקרה אחר אפילו הלקוחות היו מתנגדים לכך שיותקן להם חלק באחריות שאינו מקורי. זה מוזר ולא לגיטימי במיוחד כשהיצרנית עומדת מאחורי דרישות התיקון ומאשרת את כולן. אבל רק למק"טים שלה כמובן. לא למוצרים חליפיים.
שקלתי גם אני לרכוש משאבה חליפית של OBERON (כ-100 דולרים לרכישה), והחלטתי שזה מיותר. בתדירות שזה קורה, זו תחזוקה מונעת מיותרת לטעמי.

לגיטימי לחלוטין לא להסכים לשים חלק מיצרן שלא עובד בשיתוף פעולה עם יצרן האופנוע אבל להחליף חלק בעייתי עם אותו חלק בדיוק זה גם קצת עקום, איפה עקומת הלמידה של היצרן?
נכון להיום החליפי עשה עשרות אלפי קילומטרים אצל מאות אם לא אלפי רוכבים ללא בעיות מה שאי אפשר להגיד על המקורי, השקעה נבונה לפי דעתי

SM26

08-06-2020, 18:35

לגיטימי לחלוטין לא להסכים לשים חלק מיצרן שלא עובד בשיתוף פעולה עם יצרן האופנוע אבל להחליף חלק בעייתי עם אותו חלק בדיוק זה גם קצת עקום, איפה עקומת הלמידה של היצרן?
נכון להיום החליפי עשה עשרות אלפי קילומטרים אצל מאות אם לא אלפי רוכבים ללא בעיות מה שאי אפשר להגיד על המקורי, השקעה נבונה לפי דעתיאגב, יש שמועות שיבואן SWM ישים סלייב של אוברון.

אחרי שהוא ראה (והרגיש) אצלי, נראה שהצלחתי לסקרן אותו טיפה.

Sent from my MI 6 using Tapatalk

כRובי

08-06-2020, 18:36

לגיטימי לחלוטין לא להסכים לשים חלק מיצרן שלא עובד בשיתוף פעולה עם יצרן האופנוע אבל להחליף חלק בעייתי עם אותו חלק בדיוק זה גם קצת עקום, איפה עקומת הלמידה של היצרן?
נכון להיום החליפי עשה עשרות אלפי קילומטרים אצל מאות אם לא אלפי רוכבים ללא בעיות מה שאי אפשר להגיד על המקורי, השקעה נבונה לפי דעתי

אני מסכים איתך. אבל שוב: זו החלטה שהיא כל כולה של היצרנית. היא נותנת האחריות והיא משלמת על התיקונים במסגרתה. המתלונן למעלה כתב שהוא מצפה מהיבואן המקומי לממן על חשבונו משאבה חליפית (כי היצרנית לא תשלם על כך) ולהחליף אותה במסגרת האחריות של היצרנית.

רני

09-06-2020, 01:29

אני מסכים איתך. אבל שוב: זו החלטה שהיא כל כולה של היצרנית. היא נותנת האחריות והיא משלמת על התיקונים במסגרתה. המתלונן למעלה כתב שהוא מצפה מהיבואן המקומי לממן על חשבונו משאבה חליפית (כי היצרנית לא תשלם על כך) ולהחליף אותה במסגרת האחריות של היצרנית.

מהפורומים באינטרנט אני למד שהבעיה קיימת עוד משנת 2016, מאז ועד היום יש מלא תלונות מכל העולם ככה שהבעיה נפוצה.
הבעיה קיימת גם בשנתון 2020 ולא רק בדגמי 701, כולם מתלוננים.
אני מצפה לקבל מהיבואן פיתרון מכל סוג העיקר שיחזיק מעמד כמה שנים ברציפות.
לא מבקש מימון של חלק חילופי אבל לא מוכן לאבד את האחריות של השנתיים.
באופנועי 701 סופרמוטו (שאין הרבה) מדובר בבעיה בטיחותית שמסכנת את חיי הרוכבים.
רמזורים, פניות חדות, עקיפות ועוד הפתעות כשלפתע אתה מגלה שאין קלאצ
אולי לא עלינו צריך הרוג שיהיה ריקול ב 150$