התחברות

צפייה בגרסה מלאה : מקום מומלץ לקנות motul 5100?



kaz
17-10-2019, 10:24
הכי טוב שמצאתי זה עד כה זה ביצחק שדה, 200 ש"ח ל-4 ליטר, 2019. יש מקומות שמוכרים בפחות?

KKatkov
17-10-2019, 11:57
למה דווקא מוטול 5100? שמן חצי סינטטי במחיר מופקע.
במחיר שלו אפשר לרכוש שמנים מעולים.
אני למשל משתמש בקסטרול פאוור1.

kaz
17-10-2019, 12:06
כי אני נוב.

האופנוע שלי צריך 10w30. הבנתי שבארץ משתמשים ב 10w40 #כיחם, ומשם הגעתי ל 5100. איפה אתה קונה את הקסטרול המדובר?

KKatkov
17-10-2019, 12:14
כי אני נוב.

האופנוע שלי צריך 10w30. הבנתי שבארץ משתמשים ב 10w40 #כיחם, ומשם הגעתי ל 5100. איפה אתה קונה את הקסטרול המדובר?

מוטו-דיפו

kaz
17-10-2019, 12:44
החבוב במוטו דיפו אומר שהוא מעדיף את ה 5100. המליץ גם על משהו של איפון שהוא כמעט באותה איכות אבל עולה פחות.

Bengolan
17-10-2019, 14:17
הקסטרול מצוין מבחינת תכונות והוא גם סינטטי מלא
וגם יותר זול
בסוף אישית אני תמיד יעדיף ביטוי בהנחה ומגיע מחברה טובה

Sent from my SM-A505F using Tapatalk

Danny
17-10-2019, 14:44
look at the selling section . there is one for sale at nis 100./

kaz
17-10-2019, 15:29
הקסטרול מצוין מבחינת תכונות והוא גם סינטטי מלא
וגם יותר זול
בסוף אישית אני תמיד יעדיף ביטוי בהנחה ומגיע מחברה טובה

Sent from my SM-A505F using Tapatalk
אתה מדבר על ה-10w50? ה-10w40 במוטו דיפו הוא חצי סינטטי -
https://www.moto-depot.co.il/index.php?cPath=23_25&google=false&manufacturer_help=&sort=1a&filter_id=379

מה התכונות בקסטרול שהופכות אותו לעדיף?

KKatkov
17-10-2019, 15:43
אתה מדבר על ה-10w50? ה-10w40 במוטו דיפו הוא חצי סינטטי -
https://www.moto-depot.co.il/index.php?cPath=23_25&google=false&manufacturer_help=&sort=1a&filter_id=379

מה התכונות בקסטרול שהופכות אותו לעדיף?


למשל לקסטרול TBN גבוה יותר (9.8 מול 8.2) - משמע, אורך חיים גבוה יותר.
לגבי החצי סינטטי - אני משתמש ב-10W50 והוא סינטטי מלא.
לפי הדף הזה:
https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/EEE55CF211442C0E8025820A002B9B62/$File/BPXE-AUPS4T.pdf
יש גם 10W40 סינטטי מלא.

kaz
17-10-2019, 16:48
למשל לקסטרול TBN גבוה יותר (9.8 מול 8.2) - משמע, אורך חיים גבוה יותר.
לגבי החצי סינטטי - אני משתמש ב-10W50 והוא סינטטי מלא.
לפי הדף הזה:
https://msdspds.castrol.com/bpglis/FusionPDS.nsf/Files/EEE55CF211442C0E8025820A002B9B62/$File/BPXE-AUPS4T.pdf
יש גם 10W40 סינטטי מלא.
מעניין



It is generally believed that if the TBN in used or in-service oil has gone down to half (50%) or less than half of the new or fresh oil, the oil has to be changed. For example, an engine oil with a initial base number of 10mg KOH/g should be changed if the base number is less than 5mg KOH/g.
When you test an oils base number it means that you are measuring its alkaline reserve or its ability to nutralize corrozive and degradation acids. Though viscosity is one of the most important critera, base number indicates if the oil is suitable for continued use and is an important parameter for entending oil drain intervals. A decrease in base number is usually accompanied by an increase in viscosity, oxidation and nitration.


Base Number (TBN) is like a shield to the oil because :


It effectively controls the acids formed during the combustion process by nutralizing them
Suspends wear causing contaminants
Prevents breakdown of the oil film


מה קורה אם עולים מעל 10?

כבר לקחתי את המוטול, פעם הבאה נראה שאפשר לקנות את הקסטרול מפה ב-130 -
https://www.autostore.co.il/product/שמן-castrol-4t-power-1-10w40-4l-html/

ami r 1000
17-10-2019, 22:24
תנסה במוטו ליין
קניתי מוטול 300v כמה פעמים
מחירים טובים ומשלוח כלול

השושנים
18-10-2019, 08:18
הוויכוח על איזה שמן טוב יותר נמשך כבר עשורים, עדיף שמן של חברה איכותית ומוכרת במחיר טוב והחלפות תכופות יותר, על שמן יקר והחלפה מאוחרת
כל ההפרשים בתוספים הם זניחים וההבדל בניהם בשמירה על המנוע לא יגיעו לידי ביטוי בגלגול החיים הזה.

Dresdner
19-10-2019, 01:24
הוויכוח על איזה שמן טוב יותר נמשך כבר עשורים, עדיף שמן של חברה איכותית ומוכרת במחיר טוב והחלפות תכופות יותר, על שמן יקר והחלפה מאוחרת
כל ההפרשים בתוספים הם זניחים וההבדל בניהם בשמירה על המנוע לא יגיעו לידי ביטוי בגלגול החיים הזה.מה הבעיה עם המרווחים שקבע היצרן?

הסיבה לקנות מחברה ידועה זה לא בשביל איכות השמן כי הרי זה מצויין על הבקבוק הסיבה העיקרית היא כדי להמנע מחברות שקונות שאריות שמן מכל העולם ומוכרות אותו תחת מותג אחד, היו מקרים שבדקו כמה בקבוקים מחברות כאלו ולכל בקבוק היה שמן עם ספציפיקציות שונות בעוד שהמדבקה על הבקבוק זהה.
קנה ישר מהיצרן ואתה מסודר.

השושנים
19-10-2019, 08:00
מה הבעיה עם המרווחים שקבע היצרן?

הסיבה לקנות מחברה ידועה זה לא בשביל איכות השמן כי הרי זה מצויין על הבקבוק הסיבה העיקרית היא כדי להמנע מחברות שקונות שאריות שמן מכל העולם ומוכרות אותו תחת מותג אחד, היו מקרים שבדקו כמה בקבוקים מחברות כאלו ולכל בקבוק היה שמן עם ספציפיקציות שונות בעוד שהמדבקה על הבקבוק זהה.
קנה ישר מהיצרן ואתה מסודר.

הסיבה לקנות מייצרן ידוע זה בגלל בדיקות התקן והאיכות שהוא מבצע, המבדקים שהוא עובר מחברות חיצוניות וגם להימנע מזיופים נכון.

המרווחים שקבע היצרן לטיפולים הם ממוצע כללי והתחשבות בסיבות נוספות שהם מעבר לאיכות השימון המנוע, מבחנתי הם המקסימום
אבל בארץ שלנו כשהכלים שלנו עובדים בתנאים קשים מאד יחסית לחברים שלנו באירופה או ארה"ב, אני חושב שעדיף טיפול לפני הזמן.

העלות היא מזערית התמורה מרובה. כמות המזהמים בארץ גבוהה מאד יחסית לחו"ל טמפרטורות העבודה גבוהות יותר וההפרשים בין טמפ'
היום לטמפ' הלילה במקומות מסוימים גדולים מאד, כל זה מעמיס על השמן אתגרים רבים, אז אני מוכן לשלם קצת יותר מחיר שמן ופילטר פעם
ב-6000 ק"מ ולדעת שהנוזלים אצלי באופנוע טריים ועושים את העבודה טוב.

אני יודע שאיכות השמנים עלתה אני יודע שיש שמנים שלא מתחמצנים, ועדיין אני מעדיף ככה.

Dresdner
19-10-2019, 09:49
הסיבה לקנות מייצרן ידוע זה בגלל בדיקות התקן והאיכות שהוא מבצע, המבדקים שהוא עובר מחברות חיצוניות וגם להימנע מזיופים נכון.

המרווחים שקבע היצרן לטיפולים הם ממוצע כללי והתחשבות בסיבות נוספות שהם מעבר לאיכות השימון המנוע, מבחנתי הם המקסימום
אבל בארץ שלנו כשהכלים שלנו עובדים בתנאים קשים מאד יחסית לחברים שלנו באירופה או ארה"ב, אני חושב שעדיף טיפול לפני הזמן.

העלות היא מזערית התמורה מרובה. כמות המזהמים בארץ גבוהה מאד יחסית לחו"ל טמפרטורות העבודה גבוהות יותר וההפרשים בין טמפ'
היום לטמפ' הלילה במקומות מסוימים גדולים מאד, כל זה מעמיס על השמן אתגרים רבים, אז אני מוכן לשלם קצת יותר מחיר שמן ופילטר פעם
ב-6000 ק"מ ולדעת שהנוזלים אצלי באופנוע טריים ועושים את העבודה טוב.

אני יודע שאיכות השמנים עלתה אני יודע שיש שמנים שלא מתחמצנים, ועדיין אני מעדיף ככה.התנאים במדינת ישראל לא נחשבים קשים, לגבי אירופה אם כבר יש מקומות כמו גרמניה למשל שיש התעבות של מים ובהנעה קרה האגזוז משפריץ מים בשניות הראשונות מה שאומר גם התעבות בקראנק ועדיין אין עם זה בעיה.
דווקא פתיחה וסגירה מרובה של הפילטר ובורג הריקון במוסכים שרובם לא משתמשים במד מומנט תגרום לנזק.
אל תשכח שיש גם הגבלת זמן של שנה לשמן ולא רק קילומטרז' זה מספק והמנוע יחזיק ויגיע לאורך החיים שתוכנן.
אין שום הוכחה שהחלפה תחופה מאריכה את חיי המנוע.


לגבי חברה ידועה כמו שאמרתי קנה רק מחברה שהיא גם יצרנית השמן ואתה מסודר.

ayalzo
19-10-2019, 10:14
שתי הערות-
שושנים- הפחד מזיופים הוא דווקא כשקונים מותג (אף אחד לא יזייף שמן של לינגלונג למשל).
דרזנר- לא קראתי ספציפית אצל יצרני אופנועים, אבל בהגדרות של כל יצרני הרכב שיצא לי לקרוא, התנאים במדינת ישראל בקיץ עונים על ההגדרה של תנאים קשים, המחייבים טיפולים באינטרוולים קצרים יותר.

snirw
19-10-2019, 12:34
יכול להיות שזה רק הרגשה שלי אבל דווקא מהקסטרול התאכזבתי ביחס לפוטוליין (גם הסינטטי וגם החצי). האופנוע מרגיש קצת יות נמרץ איתם.
והתנאים בארץ כן נחשבים קשים במיוחד בקיץ שמכל מקום מוקרן המון חום ויש לא מעט אבק (במיוחד בדרום)

Dresdner
19-10-2019, 15:32
שתי הערות-
שושנים- הפחד מזיופים הוא דווקא כשקונים מותג (אף אחד לא יזייף שמן של לינגלונג למשל).
דרזנר- לא קראתי ספציפית אצל יצרני אופנועים, אבל בהגדרות של כל יצרני הרכב שיצא לי לקרוא, התנאים במדינת ישראל בקיץ עונים על ההגדרה של תנאים קשים, המחייבים טיפולים באינטרוולים קצרים יותר.חום ממוצא של 30-35 הוא לא תנאים קשים אלה אם אתה עושה כל יום stop and go עם האופנוע.
לגבי הנגב אם מישהוא גר שם ורוכב רק שם אז אולי יש מקום להקדים קצת וזה בגלל האבק לא החום אבל להחליף באופנוע ב6000 ק"מ במקום 10 או 12 אלף זה להקטין מרווח בכמעט 50 אחוז!

לפי מה שאני ראיתי דווקא רכיבה בטמפרטורות מאד נמוכות דורשת החלפות שמן תכופות יותר מכוון שמנוע מקורר נוזל יודע לשלוט על טמפרטורה יציבה כאשר חם אבל מתקשה לשלוט בטמפרטורה כאשר מאד קר.

בכל מקרה כל יבואן מכוניות או אופנועים מקבל הנחיות מהיצרן לגבי מרווח טיפולים בארצו והיו מקרים שבמקומות מסויימים היבואן קיבל הנחיה לצמצם מרווחים חלק בגלל בצע כסף אבל חלק בגלל תנאי מזג האוויר.

הנ"ל מדבר רק על תנאי מזג האוויר ולא על השימוש באופנוע שגם הוא משפיע על מרווח הטיפולים כמו למשל ימי מסלול, רכיבה במהירות גבוהה לאורך זמן, רכיבה במהירות מאד נמוכה לאורך זמן וכו.

ayalzo
19-10-2019, 17:40
זה שהחום הממוצע בישראל הוא פחות משלושים מעלות, לא אומר שכשנוסעים כל יום בגוש דן הטמפרטורה היא לא הרבה יותר (היא כן, רוב הקיץ).
(אגב, בהרבה מקומות בנגב יותר קריר, אפילו ביום). הוראות יצרן לא מתייחסות לטמפרטורה ממוצעת. הן מתייחסות לטמפרטורה שבה הרכב עובד.
לגבי יצרן ויבואן- נחמד. בתיאוריה.
בפועל, זה קשקוש מקושקש, והיבואן הולך על האינטרוול הכי גדול שיש. קטע שיווקי. ביררתי את הנושא ספציפית על הרכב של אשתי.

Dresdner
20-10-2019, 10:43
זה שהחום הממוצע בישראל הוא פחות משלושים מעלות, לא אומר שכשנוסעים כל יום בגוש דן הטמפרטורה היא לא הרבה יותר (היא כן, רוב הקיץ).
(אגב, בהרבה מקומות בנגב יותר קריר, אפילו ביום). הוראות יצרן לא מתייחסות לטמפרטורה ממוצעת. הן מתייחסות לטמפרטורה שבה הרכב עובד.
לגבי יצרן ויבואן- נחמד. בתיאוריה.
בפועל, זה קשקוש מקושקש, והיבואן הולך על האינטרוול הכי גדול שיש. קטע שיווקי. ביררתי את הנושא ספציפית על הרכב של אשתי.כמי שרכב ורוכב מידי כמה שנים עם מנהל מותג רנו באנגליה דווקא אני שומע סיפורים הפוכים.
מוסכי רנו כמעט ועשו מרד בגלל מרווחי טיפול ארוכים יותר ובסוף רנו אנגליה התקפלה.
הרווח הגדול הוא במוסך ולא באולם התצוגה.

בכל מקרה האפקט הפסיכולוגי הזה שרוכבים עם שמן חדש ומרגישים איך פתאום הכל חלק וטוב (כמו אחרי ששוטפים אופנוע) כנראה שווה את הכסף לכמה רוכבים אז שיבושם להם ושימשיכו להחליף שם כל כמה זמן שהם רוצים