שווה להשתדרג ל-Z900 2020?

[TrueNDiary]

היי,

יש לי כרגע את ה-Z900 2019, אני תוהה אם הדגם החדש שווה את השידרוג.

מה אומרים?

[alexsupreme]

תלוי במצב הכספי שלך.
יש הרבה שינוים טובים. שינוי בשלדה, כיוון מתלים מעט אחר, מצבי רכיבה, חיבור לטלפון, והכי חשוב בקרת החלקה.
אם אתה יכול להרשות את זה לעצמך ואתה מאוהב בZ אז תתפרע.

[matanbar26]

שווה בעיקר למי שייקנה ממך את האופנוע שלך.
בנימה רצינית:
שווה זה לא, קנית כלי לפני מקסימום שנה (מניח חדש, תקן אותי אם אני טועה) וכבר ספגת כבר את ירידת הערך הגדולה.
מה שייקרה זה שתמכור את הכלי שלך "בהפסד" ואז תקנה כלי חדש שברגע שתעלה אותו על הכביש "תפסיד" שוב.
אז רציונלית וכלכלית אין בזה היגיון.

[xlib]

אז רציונלית וכלכלית אין בזה היגיון.

רציונלית וכלכלית אין סיבה לקנות z900. אז?


Sent from my iPhone using Tapatalk

[TundraOG]

לדעתי האישית זה בזבוז כסף, אבל אם הדגם שופר *משמעותית* ואתה מאוד רוצה את הפיצ'רים/עיצוב חדש וזה בוער לך, זה הכסף שלך ותעשה איתו מה שנראה לך לנכון :)

[matanbar26]

רציונלית וכלכלית אין סיבה לקנות z900. אז?


Sent from my iPhone using Tapatalk

ביקש דעות של אחרים, כתבתי את דעתי.
אתה מוזמן לא להסכים איתה, אתה מוזמן לכתוב את דעתך גם.

[Aprilia]

משתמע מדבריך שאתה קונה אופנוע כמו שאתה קונה מניות.

[Aprilia]

שווה בעיקר למי שייקנה ממך את האופנוע שלך.
בנימה רצינית:
שווה זה לא, קנית כלי לפני מקסימום שנה (מניח חדש, תקן אותי אם אני טועה) וכבר ספגת כבר את ירידת הערך הגדולה.
מה שייקרה זה שתמכור את הכלי שלך "בהפסד" ואז תקנה כלי חדש שברגע שתעלה אותו על הכביש "תפסיד" שוב.
אז רציונלית וכלכלית אין בזה היגיון.

משתמע מדבריך שאתה קונה אופנוע כמו שאתה קונה מניות.

[matanbar26]

משתמע מדבריך שאתה קונה אופנוע כמו שאתה קונה מניות.

אתה מתעלם מהשאלה של הפות"ש.
הוא שאל אם "שווה".
בעיניי "שווה" מתבטא בכסף.
כלכלית,אין בזה שום היגיון ולכן זה לא "שווה".
כל טיעון אחרת לטובת הרעיון הזה לא נובע ממקום רציונלי וזה בסדר, אבל זה לא ישנה את העובדה הפשוטה שלהחליף כלי שנתון 2019 בשנתון 2020 זה לא רציונלי וכלכלי.

כמובן שכל מה שרשמתי חסר משמעות אם הפות"ש הוא בעל ממון רב, אבל אני מניח שזה לא המקרה (אחרת השאלה בכלל לא הייתה עולה).

וכן, ברכישות גדולות בעלות השלכות כלכליות משמעותיות על החיים שלי אני נוטה להסתכל בצורה "קרה" ומחושבת.

[ayalzo]

משתמע מדבריך שאתה קונה אופנוע כמו שאתה קונה מניות.

ברור שלקנות אופנוע (למעט דגמים מאוד ספציפיים) זה לא מניות,
אבל לקנות אופנוע מהניילונים שנה אחרי שנה...
בקיצור, מה ש26 אמר.

[xlib]

כמובן שכל מה שרשמתי חסר משמעות אם הפות"ש הוא בעל ממון רב, אבל אני מניח שזה לא המקרה (אחרת השאלה בכלל לא הייתה עולה).


להנחה שלך אין כל בסיס. לקנות MT09 זה רעיון לא כלכלי בעליל, לכן ״שווה״ לא מתבטא בכסף. להפך, ״שווה״ מתבטא ב-״האם יש הבדל בין דגמים״.

[matanbar26]

להנחה שלך אין כל בסיס. לקנות MT09 זה רעיון לא כלכלי בעליל, לכן ״שווה״ לא מתבטא בכסף. להפך, ״שווה״ מתבטא ב-״האם יש הבדל בין דגמים״.

אפשר לנהל דיון רחב על אם זה כלכלי או לא.
לדעתי רכישת אופנוע ככלי תחבורה יומיומי זה כן כלכלי, בטח בהתחשב בחלופות (כן גם mt-09).
כמובן שיש דגמים שהם יותר "כלכליים" וכאלה שפחות אבל עדיין זאת החלופה הטובה ביותר לדעתי כיום.
יתרה מכך, גם אם לא לזה הפות"ש התכוון יש לצעד כזה השלכות כלכליות רציניות שכדאי לקחת בחשבון בנוסף ל"הבדל בין הדגמים".
זה לא התלבטות בין אייפון 10 ל11.

[Aprilia]

בדגם החדש יש מערכת בקרת אחיזה, מה שאין בדגם היוצא.
מעולם לא נסעתי על אופנוע עם בקרת אחיזה, אבל מדובר במערכת בטיחות שהערך שלה לא יסולא בפז.
בנוסף, זה יפחית לך את העלות של ביטוח החובה.

[Aprilia]

אתה מתעלם מהשאלה של הפות"ש.
הוא שאל אם "שווה".
בעיניי "שווה" מתבטא בכסף.
כלכלית,אין בזה שום היגיון ולכן זה לא "שווה".
כל טיעון אחרת לטובת הרעיון הזה לא נובע ממקום רציונלי וזה בסדר, אבל זה לא ישנה את העובדה הפשוטה שלהחליף כלי שנתון 2019 בשנתון 2020 זה לא רציונלי וכלכלי.

כמובן שכל מה שרשמתי חסר משמעות אם הפות"ש הוא בעל ממון רב, אבל אני מניח שזה לא המקרה (אחרת השאלה בכלל לא הייתה עולה).

וכן, ברכישות גדולות בעלות השלכות כלכליות משמעותיות על החיים שלי אני נוטה להסתכל בצורה "קרה" ומחושבת.

אם "שווה" בעיניך מתבטא "רק" בכסף אז מדוע אתה לא נוסע רק בתחב"צ? זה הרי "הכי שווה" מבחינת כסף.
או שאתה לא מבין ש"כלכלית" אתה עושה הרבה מאוד חישובים בראש שלך שהם לאו דווקא "כסף". אתה מתחשב בנוחות שלך, בבריאות הנפשית שאופנוע נותן לך, באיכות חיים ובעוד דברים שלא יסולאו בפז.
וזה הכל רציונלי חביבי.
אולי לך זה לא רציונלי או כלכלי להחליף כלי שנתון 2019 ל-2020, כי אתה מתייחס לאופנוע כנכס שאמור להניב לך רווח, או לפחות לא לאבד מערכו (עובדה תמוהה לכשעצמה, כי חוץ מאופנוע אספנות אני לא מכיר אופנועים שערכם עולה עם הזמן). אבל יש אנשים שזה בהחלט רציונלי ובהחלט כלכלי בשבילם להחליף כלי שנתון 2019 לכלי שנתון 2020, בעיקר כשלכלי משנתון 2020 יש יותר מה להציע מקודמו, ולא מדובר רק "בהרגשה טובה".

[matanbar26]

אם "שווה" בעיניך מתבטא "רק" בכסף אז מדוע אתה לא נוסע רק בתחב"צ? זה הרי "הכי שווה" מבחינת כסף.
או שאתה לא מבין ש"כלכלית" אתה עושה הרבה מאוד חישובים בראש שלך שהם לאו דווקא "כסף". אתה מתחשב בנוחות שלך, בבריאות הנפשית שאופנוע נותן לך, באיכות חיים ובעוד דברים שלא יסולאו בפז.
וזה הכל רציונלי חביבי.
אולי לך זה לא רציונלי או כלכלי להחליף כלי שנתון 2019 ל-2020, כי אתה מתייחס לאופנוע כנכס שאמור להניב לך רווח, או לפחות לא לאבד מערכו (עובדה תמוהה לכשעצמה, כי חוץ מאופנוע אספנות אני לא מכיר אופנועים שערכם עולה עם הזמן). אבל יש אנשים שזה בהחלט רציונלי ובהחלט כלכלי בשבילם להחליף כלי שנתון 2019 לכלי שנתון 2020, בעיקר כשלכלי משנתון 2020 יש יותר מה להציע מקודמו, ולא מדובר רק "בהרגשה טובה".

כי תחבורה ציבורית היא לא אמינה בשום צורה.
אם אני לא יכול לסמוך עליה, ערכה הכלכלי בעיניי שווה 0 אחד גדול.

אני לא רשמתי בשום צורה שכלי אמור להניב רווח, אשמח אם תפנה אותי לאיפה אני רשמתי כזה דבר.
כן, אופנוע זה "נכס" אבל נכס שמאבד מערכו, וזה בסדר ככה זה עובד.
אבל הפות"ש רכש כלי חדש מהניילונים (אני מניח ככה) וכבר ספג את ירידת הערך הרצינית.
עכשיו הוא ימכור אותו, יוסיף כסף בהכרח ומיד שהכלי ייעלה לכביש הוא יספוג שוב ירידת ערך.
וזה מבלי להתייחס לעובדה שאולי הוא משתמש במימון לצורך זה.
אז כמו שרשמתי,כלכלית ורציונלית אין שום היגיון בלהחליף שנתון 2019 ב2020.

כל שנה יוצאים כלים חדשים, לפי ההיגיון שלך צריך להחליף כל שנה כלי כי תמיד יש שיפורים ושידרוגים.
אני לא מכיר את הכלי ואת השידרוגים בדגם החדש אבל זה לא יישנה את דעתי-החלפת כלי 2019 בכלי 2020 היא לא כלכלית.

[ayalzo]

ואם כבר עסקינן,
כבר נשפכו מילים בלי סוף על חשיבות של בקרות למיניהן, ועדיין...
יצא לי לעשות את המעבר בכלים מ"אין בקרת אחיזה" ל- "יש בקרת אחיזה".
כשאתה רוכב על כלי שתפקידו תחבורה בלבד (האופנוע הנוכחי שלי), אני מניח שזה דבר טוב.
כשאתה רוכב על אופנוע כמו ה-z, שבהגדרה אמור לעורר חיוכים בקסדה, הרי שבקרת אחיזה היא מבאסת והייתי מוותר (אם ניתן לנתק, כמו למשל בsrv שהיה לי, אז שכחו מזה). אגב, גם abs לגלגל האחורי באופנועי כיף צריך אופציה לביטול בעיני.
אני לא הייתי משדרג כלי רק בגלל בקרת אחיזה.

[שעיר בגב"ב]

וואי איזה התנפלות על מה שכתב מתן.
פות"ש שאל האם שווה להחליף.
ברור שהוא מתכוון האם זה שווה את הכסף
שהוא מתלבט אם להוציא.

ישר קופצים וקוטלים כאן אנשים ובצורה
לא נעימה.
אני מעריך שהשואל מכיר את השינויים שנעשו בדגם ומתלבט האם הם שווים את ההשקעה הכספית.

שווה מה אם לא? את הטירדה שבהליכה לסוכנות ופרסום האופנוע למכירה?

כתבו לו את רשימת השינויים ומתן כתב את הדעה שלו שלדעתו זה
לא שווה.
ממש נורא ואיום.

[matanbar26]

וואי איזה התנפלות על מה שכתב מתן.
פות"ש שאל האם שווה להחליף.
ברור שהוא מתכוון האם זה שווה את הכסף
שהוא מתלבט אם להוציא.

ישר קופצים וקוטלים כאן אנשים ובצורה
לא נעימה.
אני מעריך שהשואל מכיר את השינויים שנעשו בדגם ומתלבט האם הם שווים את ההשקעה הכספית.

שווה מה אם לא? את הטירדה שבהליכה לסוכנות ופרסום האופנוע למכירה?

כתבו לו את רשימת השינויים ומתן כתב את הדעה שלו שלדעתו זה
לא שווה.
ממש נורא ואיום.

חבל על העצבים, אני לא התרגשתי מזה.
להיפך, שאנשים מגיבים ככה אני מבין שאין להם משהו חכם להגיד.

[מצמץ]

ואם כבר עסקינן,
כבר נשפכו מילים בלי סוף על חשיבות של בקרות למיניהן, ועדיין...
יצא לי לעשות את המעבר בכלים מ"אין בקרת אחיזה" ל- "יש בקרת אחיזה".
כשאתה רוכב על כלי שתפקידו תחבורה בלבד (האופנוע הנוכחי שלי), אני מניח שזה דבר טוב.
כשאתה רוכב על אופנוע כמו ה-z, שבהגדרה אמור לעורר חיוכים בקסדה, הרי שבקרת אחיזה היא מבאסת והייתי מוותר (אם ניתן לנתק, כמו למשל בsrv שהיה לי, אז שכחו מזה). אגב, גם abs לגלגל האחורי באופנועי כיף צריך אופציה לביטול בעיני.
אני לא הייתי משדרג כלי רק בגלל בקרת אחיזה.

אוי כמה שאתה טועה... באופנוע שכזה הבקרה נדרשת עד מאד ומדובר בעניין של חיים ומוות - בטח כאשר קהל היעד הוא רוכב יום יום הדיוט.
יתרה מזאת, כיום ישנן בקרות פחות אגרסיביות מבעבר שאינן מסרסות את חוויית הרכיבה, עד כדי כך שבקרוב לא יהיה צורך בניתוק של כל בקרה.

[ayalzo]

אני לא יכול לטעות, כי אני כותב מה אני הייתי עושה. ומה היתה החוויה שלי מהבקרות הנ"ל. אחד הדברים היותר כיפיים באופנוע זה לצאת בפאוור דריפט מסיבוב. זכותך לחשוב אחרת (ולטעות ;) ).

אגב,
מי שהדיוט ורוכב על אופנוע מעבר למגבלות שלו, יהרוג את עצמו מהרבה סיבות אחרות הרבה לפני הייסייד כתוצאה מחידוש אחיזה.

[AsafA]

לדעתי בקרות מהדור החדש משפרות את ההנאה ולא פוגעות בחוויה. בזד 1000 (sx במקרה שלי) יש מערכת מתקדמת של בוש שמודדת אינרציה ב-6 צירים ועושה עבודה מדהימה. ההתערבות כלכך מינורית ואלגנטית עד כד כך שאפילו פעם אחת ב-30000 ק''מ שעשינו ביחד בשנה החולפת לא הרגשתי צורך לכבות אותה.

[Meirson]

חבל על העצבים, אני לא התרגשתי מזה.
להיפך, שאנשים מגיבים ככה אני מבין שאין להם משהו חכם להגיד.אתה ממש צודק, ומי שהגיב לך ידוע בתור משתמש שמחפש להתווכח ולא לדון. מעבר לזה, אני מסכים עם דעתך

Sent from my GM1913 using Tapatalk

[TrueNDiary]

תודה לכל העונים!
החלטתי להישאר עם הדגם הנוכחי של 2019 וכן, קניתי אותו חדש מהחברה.