טיפים להחלפת דיסק [ארכיון]

kaz

11-01-2020, 12:22

אמרו לי שהדיסק עקום, ושרצוי להחליף ללא דיחוי כי בבלימה הסופית בגשם הוא עשוי להינעל (למה?)

הגיע דיסק, במוסך רוצים 400, אחלה מוטיבציה לעשות לבד.

הורדת הגלגל לא נראית בעייתית -

https://www.youtube.com/watch?v=Wsaghg8CGf0

אני תוהה מה עשוי להשתבש ובמה כדאי להצטייד.

מה למשל עושים אם אחד מהברגים שמחזיקים את הדיסק תקוע ולא נפתח?

האם אפשר/עדיף לרופף את ברגי האלן של הדיסק בזמן שהגלגל עדיין מורכב, או שזה לא בריא למזלג/מיסב?

ayalzo

11-01-2020, 14:35

הברגים האלו סגורים עם לוקטייט. לעתים הפתיחה שלהם עלולה להיות כלבת רצינית והם נטחנים אם לא משתמשים באלן איכותי.
מומלץ לתת ספריי חודר כדי להחליש אותם לפני ולתת לו לעבוד. הפתיחה הכי נוחה היא עם אימפקט. "לפי הספר" מקובל להחליף לחדשים (הם מגיעים עם לוקטייט). אם החזרת את הישנים, שים לוקטייט וסגור לפי מומנט.
אין חשש להחליש את הסגירה כשהגלגל מחובר (אלא אם אתה מתכנן לעבוד באלימות מוגזמת), אבל הכי נוח לפרק, לשים על שולחן ולפתוח עם אימפקט.

kaz

11-01-2020, 15:58

בורג עולה 2$ -
https://www.partzilla.com/product/honda/90105-MGS-D30
אני אזמין סט, אבל נראה לי זה ~חודשיים עד שיגיע..

ספריי חודר זה משהו כמו WD-40? יש לי את המחמם אוויר שמשתמשים לפירוק פלאפונים, זה קשור/עוזר פה?

מה הכוונה באלן איכותי? אחד שרך מספיק כך שהוא נשחק במקום הברגים?

מה קורה אם מחזירים בלי לוקטייט? לא חושב שיש לי, ומאיביי ייקח שנה.

Tribalmistyc2

11-01-2020, 16:18

כשלא משתמשים בדבק ברגים הברגים יכולים להיפתח.
דבק ברגים עולה פחות מ 50 שקלים כאן.
מחמם אוויר ממיס את הדבק בפתיחה (וגם יכול להמיס צבע).

Ey@l

11-01-2020, 16:31

לא ממליץ להשתמש באימפקט ידני(המשכנעת)
אתה יכול לשבור את הנאבה.
מפתח אלן/טורקס או כל סוג שהוא...מסוג/חברה טובה.
בדר"כ זה אלן,תקנה ביט איכותי!
בקשר ללוק טייט זה בגדר חובה.
כמו שציינו לפני,יש לקנות בקבוקון קטן בחנות כלי עבודה.
בהצלחה!

kaz

11-01-2020, 16:46

דבק כזה יתאים?
https://www.autostore.co.il/product/סיליקון-כחול-loctite/

הזמנתי לוקטייט-
https://www.amazon.com/gp/product/B009I2UC3Q/

160 ש"ח בארץ :/

Tribalmistyc2

11-01-2020, 16:57

RTV זה תחליף אטם - "סיליקון".
loctite הוא יצרן ולא סוג דבק.
בדומה לפלאפון בזמן שסלולרי היא המילה הנכונה

Ey@l

11-01-2020, 17:01

הראשון לא טוב,זה סיליקון/RTV.
השני טוב.

kaz

11-01-2020, 19:08

תודה!

קורא קצת על דבק הברגות, נראה שצריך גם להוריד את הישן. אנשים משתמשים בחום, אצטון, צמר פלדי, סכין יפני. על החלק הפנימי משתמשים בבורג הנקי או איזה חוטר..

לא מבין, המציאו את הדבק הזה בשנות ה-50, מה היו עושים לפני זה? משהו החזיק את הברגים בכל המטוסים עם המקלעים.. בטוח יש פתרון מכני למניעת השתחררות, שלא מצריך אולימפיאדה בכימיה.

ayalzo

11-01-2020, 19:45

יש הרבה פתרונות למניעת השתחררות,
אום נעילה פלסטי (ניילוק), שייבת נעילה, שייבה קפיצית, שני אומים מחזקים זה את זה, פחיות נעילה ועוד ועוד.
לגבי דבק אנאירובי, אתה לא צריך תואר בכימיה, ולא צריך להתעסק עם שאריות הדבק הישן. שיטות כמו חימום וכו זה במקרים בהם ברגים ישנים תפוסים וזה לא רק בגלל הלוקטייט . לא תמיד צריך להשתמש בהם. בבסגירה שים דבק בחוזק בינוני ושלום על ישראל. (או שתגץעבוד כמו שצריך, ושים ברגים חדשים).
בעבר, כשהיה אופנוע ישן וזמן פנוי, כל בורג שנפתח, בלי קשר ללוקטייט או לא, היה מקבל הברשה יפה על מברשת פלדה, וגירוז או לוקטייט או כלום, לפי השימוש. כל בורג ישן ותפוס היה מקבל כמה ימים של שמן חודר וחימום הגון של הסביבה לפני הפירוק (בד"כ מה שתופס אותם זה חלודה ולא לוקטיט). סתם כי אלו נורמות עבודה.

Tilbalisti

11-01-2020, 19:50

אני החלפתי לא מזמן,
הברגים נפתחו עם טיפה מאמץ אבל אין לך מה לפחד זה תהליך פשוט וזהו.
אני לא החלפתי את הלוקטייט ולא קרה כלום,
אבל זה חובה ומומלץ כן לשים חדש

Sent from my iPhone using Tapatalk

Ey@l

12-01-2020, 22:13

ayalzo

13-01-2020, 07:32

ברור,
הוא שאל על שיטות נעילה בכללי (במילא ניילוק לא שייך כאן. אין אום).

kaz

13-01-2020, 11:08

ayalzo, מה שאתה מספר, זה היה בארץ ישראל? :tongue:

במדריך כתוב שצריך להחליף גם זוג אטמי אבק שיש על הגלגל ולגרז אותם לפני ששמים -
https://www.manualslib.com/manual/1106110/Honda-Nc700xa.html?page=594#manual

אני חושב אולי כבר להזמין ולחכות לברגים/אטמים לפני שאני מתחיל, בינתיים להשיג גריז (לא ברור איזה) ושות'.

האזהרה היתה על כך שאם הדיסק עקום, בגשם הוא עשוי להינעל בבלימה הסופית. למה זה בעצם?

עריכה: מאיפה כדאי להזמין? הזמנתי כבל קלאץ' (של הדגם האוטומטי, הוא יותר ארוך) מ-partzilla לפני ~שבועיים, יש אתרים מומלצים אחרים?

ayalzo

13-01-2020, 11:26

בתיאוריה?
כי האחיזה עם הכביש גם ככה גבולית, והחיכוך עם הקאליפר משתנה. ואז פתאום מגיע שלב שיש יותר חיכוך (בין הקאליפר לדיסק) וזה מספיק כדי להתגבר אץעל האחיזה הרעועה עם הכביש.
בתכלס?
אם זה יקרה זה, בדיסק ממש ממש עקום, ובנסיעה איטית. בד"כ מה שמרגישים אלו פשוט רעידות בידית.

אני לא בא לתת המלצות, אבל פעם נסעתי הביתה אחרי שג'יפ דרס לי את האופנוע בשטח, והיה צריך ליישר את הגלגל והדיסק עם פטיש כדי שיצליחו להסתובב (למזלי היה להם פטיש בג'יפ) גם עם העיקום הזה הגעתי בלי לנעול גלגל - והכל בשטח כמובן- אחיזה לא משהו.
בא להגיד שאם הדיסק עקום ברמה של חשש מנעילה, אז במילא אי אפשר לנסוע איתו.

kaz

13-01-2020, 11:32

אז כנראה לא המצב אצלי, אני אזמין ברגים/אטמים ואחכה. מאיפה היית ממליץ להזמין?

אגב, למה דווקא בנסיעה איטית? יש פחות חיכוך עם הכביש כשנוסעים לאט?

ayalzo

13-01-2020, 11:33

לגבי המחזירי אבק- אם מבחינת קילומטראז או המצב שלהם צריך להחליפם אז בכיף. אבל אל תחכה רק בגלל זה. אין בעיה לפרק גלגל ולהחליף. זאת עבודה של כמה דקות.
הגריז שאתה צריך הוא גריז למייסבים, ואני בד"כ מנצל כל פירוק כדי לגרז את כל הציר והחלל הפנימי. אין לי מושג אם בnc, אלו מייסבים סגורים, לא פירקתי עדיין מניח שכן, אבל קצת גריז בבפנוכו לא יכול להזיק (כל עוד שאתה לא מגזים וגריז עף לכיוון הבלמים כמובן).

kaz

13-01-2020, 11:45

אתה מפרק גם את הקליפר, או רק את הגלגל? כל גריז מיסבים בטמבוריה זה בסדר?

מאיפה כדאי להזמין את הברגים? ראיתי עכשיו ש-partzilla שלחו את כבל הקלאץ' דרך UPS. הלך הכבל :/