מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : פעם ראשונה רכיבה בהרכבה עם רוחות צד.



ModChiP
24-01-2020, 18:20
אהלן, אני רוכב על קטנוע קימקו דאון טאון 300 מזה כשנתיים

היום לראשונה רכבתי בזמן רוחות צד כאלו חזקות שהרגשתי שאני ממש מחליק.
הייתי עם מורכב, היה כל כך קשה שכמעט ולא הצלחתי לעבור נתיבים.

לא זכור לי שבעבר הרגשתי כזה חזק את הרוחות צד, אולי כי זה פעם הראשונה בהרכבה עם רוחות צד, לא יודע. לא יודע מה הייתי עושה אם זה היה בזמן גשם שוטף.

אשמח לקבל עצות מבעלי ניסיון לעניין הרכיבה עם רוחות צד.
תודה!

ayalzo
24-01-2020, 19:08
שתי אסכולות-
האחת שמביאה טיעונים פיזיקליים חכמים שטוענת שככל שתרכב יותר מהר תרגיש יותר יציב.
השניה, מביאה טיעונים חכמים מהחיים, שטוענת שתרכב לאט ובזהירות ותרגיש יותר יציב.

השלישית-
החפצת חיים, שאומרת שכשיש רוחות צד חזקות וכביש חלק, עדיף להשאר בבית.

מה עושים? תחליט אתה.

ModChiP
24-01-2020, 19:12
בוא נצא מנקודת הנחה שאני לא רכבתי כדי לקנות מלבי, עכשיו אני על הכביש בהרכבה וצריך להגיע בחתיכה אחת לכל בנאדם.

אשמח לשמוע דעות, לא יודע להגיד אם נסיעה מהירה או איטית יותר היא בטוחה יותר, אני מניח שכשאתה נוסע מהר יותר אתה יציב יותר, אבל כשאתה מכניס למשוואה רוחות צד, הכול משתנה(לפי דעתי, אני לא מדען).

ayalzo
24-01-2020, 19:24
אני טוען שאם אתה לא שולט בקטנוע עדיף להוריד מהירות, גם אם זה ל40 קמ"ש.
יש שיחלקו עלי.
(במקרה קיצון אחד יצא לי לרכב עם אופנוע צר וגבוה על כביש חלק ברוחות שגרמו לאחורי להחליק הצידה).

ModChiP
24-01-2020, 19:51
הבנתי.
מה לגבי ההחזקה של הכידון?
בשלב מסויים הרגשתי שאני מחזיק את הכידון ממש ממש חזק, אז הרפתי.

NAOR2207
24-01-2020, 19:56
מחקו לי את הדיון בעוף. בקטנה.
אם היית טייס הייתי אומר לך לקזז. לא ביגי

matanbar26
24-01-2020, 21:37
סע לאט, ואם יכול בשוליים.
זה מה שאני עושה.
מעדיף את זה מאשר שמשב רוח יעיף אותי לנתיב שנוסעת בו משאית.
חורף קודם משה רוח ביציאה מתחת לגשר כמעט סיימתי בתוך החומה שיש בשוליים.

ModChiP
24-01-2020, 21:59
הבנתי.
תודה!

Vaderom
24-01-2020, 22:48
סע לאט, ואם יכול בשוליים.
זה מה שאני עושה.
מעדיף את זה מאשר שמשב רוח יעיף אותי לנתיב שנוסעת בו משאית.
חורף קודם משה רוח ביציאה מתחת לגשר כמעט סיימתי בתוך החומה שיש בשוליים.

ואם משב רוח מעיף אותך לתוך המעקה?

אם הרוח חזקה ו/או פרצי רוח חזקים ופתאומיים, אני מעדיף לרכב בנתיב הימני/אמצעי, למצוא מקום נוח ומרוחק יחסית מהרכבים מסביב, אם יש כאלה (סוג של בועה פנויה בתנועה) ולרכב במהירות שמאפשרת לי להשאר בבועה הזו.
לא צריך להחזיק את הכידון חזק, זה לא עוזר לאף אחד.
להיות מוכן כל הזמן לתקן עם פקודת היגוי אם משב רוח מנסה להזיז אותך חזק מדי מהמסלול.

באופן כללי, לגבי מהירות הנסיעה - אין תשובה חד משמעית, תלוי באופנוע, בכישורים שלך, ברוח עצמה ועוד.
תרכב במהירות שמרגישה לך נוחה. לא לאט מידי שהמשב רוח מטלטל את האופנוע ולא מהר מידי שלא תספיק להגיב אם המשב רוח גורם לאופנוע לסטות בחדות.
אצלי זה יוצא באיזור השיוט הרגוע הרגיל בכל מקרה- סביבות ה110 קמ"ש.

קידוזו
27-01-2020, 18:19
השכת ושכת.
רכבתי פעם בסערת חול אימתנית בערבה עם אישתי.
(מאפשר לשושני להשלים פערים)

https://www.youtube.com/watch?v=LRrNZXgy0Yk

היה זה קיץ סגרירי, הגלים טולטולו ובקיצור עברנו עשרות ק"מ בהטיה משמעותית נשענים על הרוח.
זה היה מלחיץ אבל כיוון הרוח היה עקבי למדי ואני זוכר שרכבתי באזור 80 כי פחדתי.
השנקל שלי- אם יש משבי רוח חזקים שמשנים כיוון (סביבה אורבנית, מנהרות, גשרים) תשקול אם לעצור ולהגיע בביטחה עם מונית.

ModChiP
27-01-2020, 19:05
המשבי רוח שמשנים כיוון, זה היה הבעיה.

שמתי 4 ווינקרים ולמזלי הכביש היה ריק, זה היה באמת מפחיד.
אולי בגלל שלא הייתי לבד.

השושנים
28-01-2020, 08:55
תתחיל מזה שתבדוק אוויר בשני הגלגלים ותמלא לפי הוראות הייצרן.

אח"כ במידה וניתן לכוון את הבולם האחורי שלך (לא מכיר את הקטנוע) תקשיח.

דבר שלישי תדריך את המורכב/ת שלך לשבת נכון ולא לשמש מפרש או משקולת על הזנב.

תתאמן ברכיבה זוגית בימים טובים ולא במזג אוויר קשה כי אתה אחראי עכשיו על שתיים!

תעשה הכל בהדרגתיות עד שתצבור ביטחון.

כל הדינמיקה משתנה כשאתה מכפיל את המשקל על האופנוע במיוחד במנועים קטנים וחלשים.

ModChiP
28-01-2020, 11:14
מה הכוונה לשבת נכון?
כל הרכיבה היינו מכופפים קדימה כאילו שזה סופרספורט.

השושנים
28-01-2020, 11:25
מה הכוונה לשבת נכון?
כל הרכיבה היינו מכופפים קדימה כאילו שזה סופרספורט.

רוב המשקל צריך להיות בין הגלגלים כמה שיותר, הרוכבים צריכים לנוע ביחד לאותו כיוון כל פעם כאילו מדובר בגוף אחד.

חשיבות קריטית ללחץ אוויר למשקל מלא וכיוון מתלים, והרבה תרגול.

רוב הרכיבות המשמעותיות שלי בארץ ובחו"ל הן בזוג, לכן קניתי אופנוע מתאים להרכבה, ויש לי רוכבת מוכשרת שמבינה
עניין, הרכיבה איתה נוחה ומהירה ודווקא תוספת המשקל עוזרת לי להיות מהיר בסיבובים, (למנוע זה לא באמת משנה).

kaz
28-01-2020, 14:29
שאלת המשך (אולי דפ"רית, סליחה מראש) - האם יהיה שינוי מורגש אם מורידים את פלסטיקת האדוונצ'ר ב-1.90 שעוטפת/מסתירה את המזלגות באופנועים עם הסידור הזה, כאשר מדובר ברוחות צד חזקות?

האם הפלסטיק הזה לא נותן לרוח הצד עוד שטח מגע לדחוף בדיוק באיזור הרגיש?

קידוזו
29-01-2020, 01:53
שאלת המשך (אולי דפ"רית, סליחה מראש) - האם יהיה שינוי מורגש אם מורידים את פלסטיקת האדוונצ'ר ב-1.90 שעוטפת/מסתירה את המזלגות באופנועים עם הסידור הזה, כאשר מדובר ברוחות צד חזקות?

האם הפלסטיק הזה לא נותן לרוח הצד עוד שטח מגע לדחוף בדיוק באיזור הרגיש?
לא שאני סומך על המתכננים בעיניים עצומות בכל הקשור לאווירודינמיקה אבל משער שהעיצוב הפלסטיקה לוקח בחשבון השפעת גומלין של זרימת אוויר מקדימה ומהצד. לטעמי אם אתה יודע לפני שעומדים להיות תנאים חמורים, עדיף להימנע מרכיבה מלפרק ולהרכיב.

השושנים
29-01-2020, 08:44
שאלת המשך (אולי דפ"רית, סליחה מראש) - האם יהיה שינוי מורגש אם מורידים את פלסטיקת האדוונצ'ר ב-1.90 שעוטפת/מסתירה את המזלגות באופנועים עם הסידור הזה, כאשר מדובר ברוחות צד חזקות?

האם הפלסטיק הזה לא נותן לרוח הצד עוד שטח מגע לדחוף בדיוק באיזור הרגיש?

חשיבות הכנפונים בהזרמת האוויר למקומות חיוניים וניתוב אוויר אחר מהרוכב לצורך יצירת סוג של מעטפת המגנה עליו.

הכנפונים הם חלק קטן ומועצב במיוחד, האופנוע יודע לאזן את עצמו כשאין עליו השפעת רוכב או מורכב, ראה בסרטונים
שהאופנוע בורח לרוכב והגז תקוע, האופנוע יודע להמשיך עד שהוא נתקל בעצם קשיח.

מה שאומר שאת ההשפעות על הכיוון והאיזון יוצר הרוכב, שני רוכבים כשרוח מכה בהם בצד, הם כמעט בגודל כל האופנוע,
אז אתה חושב שהכנפונים הם הבעיה?

kaz
29-01-2020, 18:14
אני חושב (?) שרק אופנועים יעודיים (נגיד היאבוסה) תוכננו עם תעלת רוח, שאשכרה בדקו איך האוויר מתפזר ואיפה הוא חוזר ומה הגרר וכו'. בד"כ בעיצובים האלה (וגם במטוסים ודולפינים וכו') יש אלמנט של חלקות לכל כיוון, אין איזה מקור "משה את משה אדוונצ'ר" בולט עם שום דבר מתחת, ואז protrusions בולבוסיים לצדדים שנהיים עוד פעם צרים ליד הרגליים שלך.

אני מסכים שעדיף לא לרכב, סתם סקרן האם הפלסטיק בכלל תורם משהו מעבר לדאווין (שכבודו במקומו), עוזר לצריכת דלק או משהו.

8060

ModChiP
30-01-2020, 13:43
כל הזמן אני שומע, האופנוע מאזן את עצמו, צריך לשחרר כידון וגז עדין.

אם תתן לאופנוע לרוץ בלי השפעת הרוכב- יש עליו רוכב או בובה בגודל של רוכב, אבל השליטה היא רק האיזון הפנימי של האופנוע, הוא יהיה יציב יותר?

אם תתן לאופנוע לרוץ ככה לבד בלי להתערב, הוא יפול מרוחות הצד?

השושנים
30-01-2020, 14:00
https://www.youtube.com/watch?v=1H-jTPX2oh8

השושנים
30-01-2020, 14:01
https://www.youtube.com/watch?v=MQL61B__OIQ

ModChiP
30-01-2020, 14:31
עכשיו תוסיף לו את המפרש רוח של רוכב ורוחות צד.
ישאר על 2 גלגלים?

השושנים
30-01-2020, 15:17
ייסע באלכסון כל עוד לא יעצור אותו משהו

ModChiP
30-01-2020, 15:27
אז לפי מה שאתה אומר, מי שגורם בסוף להתרסקות זה הרוכב שמנסה לתקן את האופנוע שיסע ישר.

השושנים
30-01-2020, 15:48
אז לפי מה שאתה אומר, מי שגורם בסוף להתרסקות זה הרוכב שמנסה לתקן את האופנוע שיסע ישר.

את זה אתה הבנת מטעם עצמך.

אני אמרתי שצריך לתרגל רכיבה בשתיים, לא לקחת סיכונים, ולרכוב נכון. מעולם לא הפילה אותי הרוח מהאופנוע.

קידוזו
30-01-2020, 20:40
את זה אתה הבנת מטעם עצמך.

אני אמרתי שצריך לתרגל רכיבה בשתיים, לא לקחת סיכונים, ולרכוב נכון. מעולם לא הפילה אותי הרוח מהאופנוע.

צריך אולי להבהיר. הישבן יישאר על המושב בכל מקרה אבל במשב חזק ופתאומי הכיוון שאליו האופנוע מתקדם עלול להשתנות ולא תמיד יהיה זמן להגיב ולתקן. יש על 6 באזור באקה גשר ומתאר שיוצר מנהרת רוח קטלנית. לפני ואחרי אין כלום ואז מעל הואדי אתה עלול למצוא את עצמך על השול ב 150 תוך שניה.

השושנים
31-01-2020, 09:03
צריך אולי להבהיר. הישבן יישאר על המושב בכל מקרה אבל במשב חזק ופתאומי הכיוון שאליו האופנוע מתקדם עלול להשתנות ולא תמיד יהיה זמן להגיב ולתקן. יש על 6 באזור באקה גשר ומתאר שיוצר מנהרת רוח קטלנית. לפני ואחרי אין כלום ואז מעל הואדי אתה עלול למצוא את עצמך על השול ב 150 תוך שניה.

"רוח" זה מושג מופשט, צריך להבהיר כמה דברים, בסופה חזקה מאד עם משבי רוח עזים לא רוכבים בכלל.

כשיש רוח סבירה כזו שצריך להשקיע מעט מאמץ בכדי לשמור על כיוון, שווה לשקול עצירה או להוריד למהירות
תגובה סבירה ולהיזהר שבעתיים.

מכות רוח שמכות בך בהפתעה הן כתוצאה ממשאית או בעת מעבר במנהרת רוח צריך לדעת לעבור ולתרגל,
כן למהירות התגובה יש משמעות וככל שאתה מהיר יותר אתה נזקק למהירות תגובה טובה יותר. לכן צריך
לשמור על מקדמי הגנה וזהירות גבוהים. לא עוקפים משאית צמוד לא רוכבים צמוד למכשולים כשיש רוח,
משארים שטחים פנויים לתיקון, ואם רואים ומרגישים שהשליטה על האופנוע הופכת קשה/מסוכנת פשוט עוצרים
במקום בטוח.

ModChiP
31-01-2020, 11:41
איך אני מתרגל בלי לקחת את המורכבת שלי לניסיונות בכביש?
מוצאים חבר שלא אכפת להקריב?

ayalzo
31-01-2020, 15:01
בובת מין מתנפחת. ותמלא אותה במים במקום באוויר.
שהחבר יעמוד ליד הכביש ויעשה פווו.

ModChiP
31-01-2020, 15:16
תודה.