אופנוע A1 ראשון [ארכיון]

El32

30-01-2020, 20:01

אהלן כולם,

לאחר 15 שנים עם רישיון A2 נאלצתי להיפרד מהג'וירייד 125 שלווה אותי מ-2008 (נגנב מתחת לבית).
אז ניצלתי את ההזדמנות והחלטתי לעלות ל-דרגת A1.
בהתחלה אמרתי שאעשה על אוטומט כי בטוח בטוח אקנה קטנוע אבל איכשהו השתכנעתי ללמוד על ידני (Z400) ופתאום אני מוצא את עצמי מחפש אופנוע...

הקריטריונים - משהו סבבה למתחילים, אופנוע כביש, אוהב בעיקר נייקדים, צריך להיות זריז ומתמודד טוב במרחב עירוני.
אני גר ועובד בת"א (גובה 1.85 - הבנתי שזה משנה) והאופנוע ישמש בעיקר לנסיעות לעבודה ובסופ"ש קצת בשביל הפנאי.

שמתי עין על הונדה CB300R - נראה לי כמו בחירה ממש טובה אבל (!!) אז חשבתי שאולי זה קצת טיפשי 'לחצות' את רף הביטוח בשביל עוד 36 סמ"ק ולכן אני מחפש משהו מעניין ב-250 סמ"ק.

הסתכלתי על הבנלי לאונצ'ינו 250 - נראה ממש אחלה (חיצונית) - לא מצאת הרבה כתיבה עליו בעברית (מניח בגלל שהוא יחסית חדש) - ראיתי בעיקר חוות דעת מהודו ביו טיוטב ;) (סותרות תאגב) - בקיצור אם למישהו יש תובנות עליו אשמח לשמוע.

ובכללי אשמח לעוד המלצות לאופנועי 250 למתחילים, ו/או אם אתם חושבים שאין כאלה שהייתם ממליצים עליהם אלא רק על חזקים יותר (300 וצפונה) אשמח לשמוע גם עליהם.

תודה מראש!

KKatkov

30-01-2020, 20:12

דווקא עם הגובה שלך, ועוד עם שימוש עירוני בעיקר - הייתי הולך על דו"ש או אדוונצ'ר... יש להם יתרונות רבים על אופנועי נייקד - מתלים ארוכי מהלך שמסייעים לבתמודד עם אספלט עירוני שבור, שדה ראיה מעולה עקב הישיבה הגבוהה, ומרווח גחון שמאפשר לעלות/לרדת כל מדרכה שתמצא בלי לגרד את הגחון.
לחלקם (האלה שפונים יותר לכיוון הדו"ש), יש גם יכולת שטח מסויימת, שתאפשר לך להשתעשע קצת בשבילים ובסינגלים - ובכך לשפר משמעותית את רמת הרכיבה שלך.
אם זה מדבר אליך, קרא קצת על הונדה CRF250 RALLY, קאוואסאקי ורסיס 300, ב.מ.וו G310GS והונדה CB500X.
תראה האם משהו מהם מדבר אליך.

JohnnyDough

30-01-2020, 20:56

נשמע שאתה מחפש אופנוע בסגנון רטרו סקרמבלר/קפה רייסר.

הCB300R הוא כלי נהדר. היה לי כזה ואני יכול להמליץ עליו בחום אבל אני מבין את הטענה שלך לגביו. בכל מקרה אני ממליץ לך לקחת אותו לנסיעת מבחן כי הוא אופנוע קל מאוד והמנוע שלו מרגיש יותר גדול ממה שזה נראה על הניר.
הבנלי הקטן הוא אופנוע עם סימני שאלה גם בנוגע לאיכות המוצר וגם בנוגע לשירות של היבואן הקטן מאוד שלו.
הHPS 300 של FB מונדיאל הוא גם אופנוע 250 סמ"ק (אל תתן לשם לבלבל אותך) בסגנון שאתה אוהב רק הרבה יותר יפה מהבנלי. גם הביקורות עליו לא נהדרות.

בגזרת החזקים יותר שנראים כמו שאתה אוהב אבל עם יותר כח, אתה תמצא את ההוסקוורנות 401 ואלה אופנועים מודרניים שמגיעים מיצרן אירופאי "נחשב" (KTM). אני מכיר את הפלטפורמה מהדיוק 390 והיא צריכה להיות מצוינת מבחינת ההתנהגות שלה (וקצת פחות מצוינת מבחינת האמינות שלה אבל היבואן רציני).
יש פאנטיק קבלרו (סקרמבלר 500 סמ"ק) שנחשב חביב ויש את הרויאל אנפילד אינטרספטור 650. למרות המנוע הגדול יחסית, מדובר בכלי A1 לא מוגבל והביקורות עליו מצוינות.

יש גם חיות מוגבלות יקרות עוד יותר (XSR700, CB650R וכו) אבל לטעמי זה חבל על הכסף.

El32

30-01-2020, 22:02

תודה על ההתייחסות! מבין את ההערות שלך לעניין היתרונות של האדוונרצרים/דושים - אסתכל למרות שאני באמת נוטה לאלה של הכביש יותר.

El32

30-01-2020, 22:14

היי ג'וני לגמרי הבנת את הכיוון שלי. באמת הסתכלתי גם על ההוסקוורנה השחור (לא זוכר את השם שלו בגרמנית) אבל אני נוטה ללכת יותר על כלי של ביגינרז, משהו יותר צנוע גם מבחינת סמק וכוח וגם מבחינת מחיר. לכן ההוסקוורנה והדיוק 390 ובטח הדגמים מעליהם שהזכרת נראים כרגע קצת גדולים עליי.
באמת שלנוכח התקנות ביטוח המגוכחות האלה הייתי מצפה שיהיו יותר אלטרנטיבות בגזרת ה250..

JohnnyDough

30-01-2020, 22:54

כל הכלים האלה הם כלים של מתחילים...
יש אלטרנטיבות של 250 סמ"ק, רק שעניין הביטוח הוא מאפיין ייחודי של ישראל ורוב היצרנים המוכרים עזבו את הסגמנט לטובת כלים גדולים יותר.

מבחינת הסטייל, הבנלי והמונדיאל.
אם עוזבים את הסטייל אז אופציות נוספות בכיוונים אחרים יהיו הויסטרום 250 של סוזוקי, הCRF250 שקטקוב הזכיר, הדיוק 250 (אני חושב שליבואן נשארו יחידות בודדות ששוכבות במחסן כיד יבואן) וכנראה שהכלי המעניין יותר, לטעמי, הוא הCF-MOTO NK250 שלמרות שהוא סיני, הוא מגיע מיצרן סיני "נחשב" והוא זול מאוד, מאובזר למדי ועם הגב של אבניר.

מה שכן, חשוב שתקח אותם לנסיעות מבחן ותראה מה נוח לך. אתה לא נמוך וחלק מהכלים האלה מיועדים לאנשים קטנים.

matanbar26

30-01-2020, 23:02

דעתי בנוגע לביטוח בלבד.
ההבדל הוא 1,200₪ בשנה, כלומר כ-100₪ לחודש
אם זה משהו שאתה יכול לעמוד בו, תעלה בנפח.
בטח אם מתכנן לטייל איתו.

zoharrad

31-01-2020, 11:03

לדעתי הגובה שלך משחק כאן תפקיד חשוב. אני 1.87 ועל אופנוע קטן סובל מהר מאוד מחוסר מקום.

ממליץ לך לשקול בחום את סדרת ה 500 של הונדה (דגש על ה CBX כמו שקטקוב אמר מעלי). יש גם את הוורסיס 300 שיוכל להתאים כאדוונצ'ר ראשון.

עוד משהו חשוב, בעיקר בשימוש עירוני, למי שרגיל לקטנוע, זה פרקטיות. ארגז אחורי על נייקד זה זוועה. על אדוונצ'ר פחות.

אם בכל זאת חשקה נפשך בקאסטום יש את הוולקן של קוואסאקי והרבל של הונדה. יכול להמליץ בחום על הרבל כאופנוע ראשון נהדר, סלחן ונשלט מאוד.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

TundraOG

31-01-2020, 20:23

יש לך גם את האדוונצ'ר 250 של בנלי (TRK251 אני חושב ששמו).
נייקד, לטעמי לפחות, יהיה לך קטן ולא נוח כשמדובר על נפחים כאלה. אדוונצ'ר יתאים לך יותר.

vetal

31-01-2020, 23:53

יש לי בנלי 500 לאונצ'ינו ככלי ראשון אני נהנה עליו בכל רגע יד 2 הם לא כזה יקרים זה רק הביטוח חובה יקר 4800 שח אבל פורסים לתשלומים אבל ב 3 חודש עשיתי עליו 3K קילומטר והוא סבבה לגמרי חשוב שתאהב את הכלי ויהיה לך חשק לצאת לטייל איתו אחרת אם לא יתאים לך תתבאס ותמכור מהר

KKatkov

02-02-2020, 10:47

Eazy__e

02-02-2020, 12:03

Eazy__e

02-02-2020, 12:06

אני אומר בעצם שאם כבר לעבור את ה250 ולשלם יותר בביטוח אז ללכת על ה500 של הונדה, מניסיון מאוד ממולץ וכל שאלה על ה500 שלהם אני אענה בכיף. יש לך גם z300/400 אחלה אופציות שבעולם ה400 בכלל רמה אחרת..

KKatkov

02-02-2020, 12:51

שמע ה300 של הונדה חמוד ואמין ודי זול , הקטע הוא שאני לא רואה טעם בלעבור את מדרגת ה250 סמק בשביל כלי די חלש ושלא עולה בביצועים מה250..
ה250nk מאוד שווה לבדוק מחיר מצחיק ודיל הזוי בכללי, וחברה עם גב כלכלי טוב ככה שאפשר לישון טוב (שנתיים אחריות)

מעניין האם אתה ממליץ מניסיון.
רכבתי על ה-400 ושני ה-650 בהשקה.
בוא נגיד, שיש סיבה למחיר הנמוך. זה לא מקרה של "אותו דבר בפחות כסף", אלא אופנועים פשוטים, פחות מגומרים ופחות מהנים מהמתחרים המוכרים - ובהתאם, גם זולים יותר.
כבונוס, מקבלים אמינות לא ידועה.
יש כאלה שהטרייד-אוף יקרוץ להם, ויש כאלה שלא.

El32

03-02-2020, 19:01

תודה לכולם על ההכוונה והעזרה.
חושב שלעת אתה אשאר בגזרת ה250 - מניח שאם וכאשר "אדבק בחיידק" וארצה עוד כוח אחליף במהרה...
ה-250NK בהחלט נראה דיל משתלם מאוד, אבל למען האמת אני פשוט עף על הסטייל של הבנלי לאונצ'ינו 250. לא יודע להסביר את זה. השבוע אלך לנסיעת מבחן לראות איך מרגיש ובינתיים מחפש בנרות מי שמחזיק אחד כזה כדי להבין קצת על אמינות, תחזוקה, תקלות וכמובן ביצועים.
לעניין הביצועים, לפי הביקורות ביו טיוב אני מבין שמדובר בכלי לא חזק בסגמנט אבל אני מניח שללבל שלי כרגע זה מספיק.

JohnnyDough

03-02-2020, 20:53

בחירת אופנוע היא דבר סוביקטיבי ולא בהכרח רציונלי ככה שזה לגיטימי לחלוטין להעדיף אופנוע בגלל המראה שלו ואם אתה ממש נעול על הבנלי אז זה בסדר.
אתה קונה אופנוע חדש עם אחריות, אני לא חושב שאתה צריך להיות מוטרד יותר מדי מהאמינות וגם לא מהתחזוקה. גם הביצועים כנראה לא צריכים להטריד אותך - לא משום שהם טובים (הם לא) אלא משום שאתה מגיע משנים ארוכות על קטנוע 125 סמ"ק ישן ויחסית אליו, הבנלי הזה כנראה ירגיש כמו טיל.

מהנסיון המוגבל שלי, הדבר העיקרי שצריך להדאיג אותך זה ההתאמה הארגונומית. אם הישיבה נמוכה מדי או שהרגליים גבוהות/כפופות/רחוקות באופן לא נוח אז תעבור הלאה. יש לבנלי גם גרסת אדוונצר 250 (וגם אדוונצר 500) - שב עליהם בסוכנות בשביל לקבל רושם.

20 מטר הלאה באותו הרחוב נמצאת הסוכנות המרכזית של אבניר. אחרי שאתה מסיים את נסיעת המבחן, תכנס ותתיישב על הסוזוקי 250ים, רק בשביל שיהיה לך רפרנס להשוואה מול כלים מקבילים מיצרן נחשב יותר. בדרך, בשביל הסקרנות, תסתכל על ההוסקוורנות 401 שנמצאים שם בשביל לקבל מושג איך נראה כלי דומה ברמה גבוהה יותר. עם האוכל בא התיאבון...

matanbar26

03-02-2020, 22:50

אתה קונה אופנוע חדש עם אחריות, אני לא חושב שאתה צריך להיות מוטרד יותר מדי מהאמינות וגם לא מהתחזוקה. .

זה לא מדויק בעליל.
היית רוצה לבלות כל 3-4 חודשים במוסך בגלל תקלות כאלה ואחרות?
גם אם הן מתוקנות במסגרת אחריות?
מה עם הזמן שאתה מבזבז? הזמן שהכלי במוסך?
אני לא טוען שזה מה שייקרה, אבל אחריות לא מחליפה אמינות.

JohnnyDough

04-02-2020, 00:12

ברור אבל ממה שקראתי, זה פחות סביר בכלים האלה.
סימן השאלה הוא באופן שבו הם צפויים להזדקן כשברור שאבדן הערך (היחסי) יהיה גבוה. זה כלי זול מאוד והדברים האלה כנראה פחות מעניינים את פות"ש.

Eazy__e

05-02-2020, 10:39

אמינות לא ידועה אבל עם אחריות שנתיים במחיר הזוי לגמרי, (20 בשביל הnk250 מהיצרן) לא רכבתי עליהם כי רציתי 500 וה400 שלהם כבד מאוד אז נרתעתי, אבל ה250 בשביל דיל כזה דיבלי לא לבדוק.