התחברות

צפייה בגרסה מלאה : חזרה לאופנוע לאחר 10 שנים


itaytsa
08-02-2020, 21:17
מתלבט באיזה כלי לבחור,
בעבר היה לי ZZR600 ומתלבט בין Z650 ל Z900
רוצה כלי חזק אבל שיהיה גם סלחן, אמור לשמש לנסיעה לעבודה - 70 ק"מ ביום (35 כל כיוון)
מזכיר שלא רכבתי 10 שנים
גובה - 1.70, משקל 70 קילו

האם הכלים האלה מתאימים?
מוזמנים להמליץ על כלים נוספים..

מעדיף כלי חדש
תקציב - עד 60K מקסימום
JohnnyDough
08-02-2020, 21:23
מה הגובה שלך?
itaytsa
08-02-2020, 21:27
1.70
כRובי
08-02-2020, 22:04
לא היית מעדיף להמשיך עם תוצרת יפן? למה דווקא הדגמים האלו?
RoadSwimmer
08-02-2020, 22:15
היי, ברוך השב,
הייתי ממליץ לך על קבוצת ה MT-07 / MT-09 או בקונפיגורציה היפה יותר ה XSR-700 או XSR-900.
אופנועים חזקים פשוטים, נטו אופנוע במחיר סביר.
גם אני חזרתי לאחר הפסקה של 6 שנים (האחרון היה CBR600RR) ל XSR-900.
בהצלחה!
JohnnyDough
08-02-2020, 22:28
70 ק"מ ביום זה לא מעט ונייקד לא יהיה מאוד נוח למרות שהמימדים שלך לא מהווים בעיה מיוחדת עם כלים נמוכים.
אם אדוונצ'ר בא בחשבון אז הייתי מסתכל על הNC750X - סביר שתמצא כזה מיד יבואן בתקציב שלך.
בנייקדים, הCB650R עומד בתקציב שלך כחדש והוא אופנוע מעולה.

בין הZ650 לZ900 - ה900 כמובן עדיף. להבנתי ב2020 הם הוסיפו לכלי בקרות אלקטרוניות שהיו חסרות לו מאוד אבל סביר להניח שהמחיר יעלה.

בטווח של ה50-60K אין יותר מדי אופציות מוצלחות לאופנועים חדשים. באיזור ה60-70K אתה כבר יכול למצוא מבחר מכובד מאוד של כלים מצוינים.
itaytsa
08-02-2020, 22:37
Z לא תוצרת יפן?
itaytsa
09-02-2020, 00:29
לא היית מעדיף להמשיך עם תוצרת יפן? למה דווקא הדגמים האלו?
Z לא תוצרת יפן?
itaytsa
09-02-2020, 00:30
ומה לגבי הכלים שהצעתי?
TundraOG
09-02-2020, 02:18
Z לא תוצרת יפן?
גם ה-650 וגם ה-900 תוצרת תאילנד. מנסיון עם כמה כלים שלהם מתאילנד - הגימור לא בשמיים ולא משנה איך נשמר, הוא מתחיל להחליד די במהרה.

ג'וני - אני חושב שלמישהו שרכב על ZZR ושוקל Z900, ה-NC לא יספק את הסחורה, עם כל האהבה שיש לי לדגם הזה. כיוון אחר לשקול הוא דווקא הטרייסר 700, אופנוע מעולה עם מרווח טיפולים גדול ומימדים לא מאיימים. הוא אופנוע כביש לכל דבר, עם בסיס גלגלים קצר והיגוי זריז וכיפי. למי שמחפש את החוליגן הנשלט - זה ה-אופנוע. כמובן שיש גם את דגם ה-900, אבל לרוכב חוזר הייתי ממליץ לטבול את הרגליים במים עם ה-700 קודם.
dice
09-02-2020, 07:44
כאחר שהיה לו cbr650r למשך חצי שנה ו16,000 ק"מ אני יכול להעיד שהוא כלי חזק יחסית לסגמנט בנפחים האלו
והוא נהנה ממנוע 4 צילינדרים. כך שאפשר לרכב מאוד רגוע בתחום סל"ד עד 8000 ומעל הוא מרגיש מאוד חזק וספורטיבי (הקו האדום מתחיל ב12,500)
כיוון שאתה חוזר לרכב הוא כלי נוח לרכב גם רגוע
כלי צפוי ו70 קמ ליום זה ממש לא בעיה איתו
הייתי ממשיך להחזיק בו אם איזה אידיוט לא היה עוצר עלי במקום ברמזור האדום
נסעתי על משפחת הmt והz הם הרבה פחות ליניארים בהתנהגות

בועז



Sent from my ONEPLUS A6013 using Tapatalk
כRובי
09-02-2020, 09:21
Z לא תוצרת יפן?

תאילנד. שניהם.
מציע לך לשקול גם אופנועי מותגים אחרים שיזכירו לך את שאהבת באופנועים לפני 10 שנים.
ההינעלות שלך על 2 הדגמים האלו, ואי הכרותך עם ארץ הייצור שלהם, מראה שלא עשית מספיק שיעורי בית בשביל לדעת מה קורה בשוק כיום :)
itaytsa
09-02-2020, 10:07
לא נעול, פשוט העלות אטרקטיבית..
אופנוע 650 חדש בעלות של 40k זה מעניין..
נראה שאין אפילו אחד שימליץ עליהם, מוזר.. לא מתאים לקאוואסקי..
כRובי
09-02-2020, 10:18
לא נעול, פשוט העלות אטרקטיבית..
אופנוע 650 חדש בעלות של 40k זה מעניין..
נראה שאין אפילו אחד שימליץ עליהם, מוזר.. לא מתאים לקאוואסקי..

שוב: אתה לכוד בקונספטים של לפני 10 שנים.
למרות שאני עובד בסוזוקי, לא אמליץ לך אוטומטית על הסוזוקי SV650 (יפני אמיתי וגם נמכר באותו המחיר), ואומר לך במפורש: בדוק את כל המגוון שזמין כיום באופנעי קטגורית הביניים. אתה תופתע מהממצאים :) ואח"כ, צא לרכיבת מבחן להתרשמות משל עצמך. תבין מדוע ממליצים על דגמים מסויימים, ושותקים לגבי אחרים :)
JohnnyDough
09-02-2020, 10:24
ג'וני - אני חושב שלמישהו שרכב על ZZR ושוקל Z900, ה-NC לא יספק את הסחורה, עם כל האהבה שיש לי לדגם הזה. כיוון אחר לשקול הוא דווקא הטרייסר 700, אופנוע מעולה עם מרווח טיפולים גדול ומימדים לא מאיימים. הוא אופנוע כביש לכל דבר, עם בסיס גלגלים קצר והיגוי זריז וכיפי. למי שמחפש את החוליגן הנשלט - זה ה-אופנוע. כמובן שיש גם את דגם ה-900, אבל לרוכב חוזר הייתי ממליץ לטבול את הרגליים במים עם ה-700 קודם.
הוא רוצה כלי סלחן ושוקל Z650...
DavidSpi
09-02-2020, 11:19
נסעתי טיפה על האופנועים האלו, לדעתי אי אפשר להשוות בין Sv650 לבין Z650. הקוואסאקי מרגיש חלש יותר, גימור פחות טוב והתנהגות הכביש שלו, בעיקר ההיגוי והבולמים מרגישים מוזר. זו רק דעתי ואין לי נסיון רב.
לגבי רכיבה על נייקד, תנסה. אני נוסע קרוב ל200 ק"מ ביום על נייקד, ואף פעם לא הרגשתי טוב יותר.
lokimonster
09-02-2020, 11:39
10 סנט שלי:

מצטרף לכרובי להמלצות שלו.

לגבי הNC כלי מצויין לתנועת פרוורים אבל אם ירדת מZ הNC עשוי להיות קצת אנמי ועל כביש 6 בוודאות הוא דורש סבלנות ( הוא ייתן מענה סביר שם למי שאין לו בעייה לרוץ על 130).

הנסיון שלי עם קוואסאקי לא מלהיב ( אומנם מדובר בכלי קצת יחודי GTR1400 ) ואני לא חושב שאחזור אליהם.

כל הסוזוקים שהיו לי היו מעולים ( והיו לי כמה כולל נבלות שסרבו למות) יהיה זה שיקפוץ ויאמר רומנטיקה וקישקושים דומים בפועל האופנועים הכי טובים שהיו לי היו סוזוקי ( עם דגש על GS500E והבאנדיט 1200S).
KKatkov
09-02-2020, 11:47
לא נעול, פשוט העלות אטרקטיבית..
אופנוע 650 חדש בעלות של 40k זה מעניין..
נראה שאין אפילו אחד שימליץ עליהם, מוזר.. לא מתאים לקאוואסקי..

כמו שאמרו, אתה קצת תקוע בקונספטים של 20 שנה אחורה...
בוא אני אעשה לך את זה פשוט.
Z650 זה ה-GPZ500 החדש. אותו מנוע טווין מקבילי, אותם רכיבי שלדה/מתלים בסיסיים, אותן מידות קטנות שנועדו להקל על רוכבים חדשים - ואותו מחיר רכישה שנמוך משמעותית מאופנועים "כבדים". אותו סיפור אגב, עם ה-SV650 של סוזוקי - זאת אינטרפרטציה מודרנית (ומאוד מוצלחת לטעמי) ל-GS500. אם זה מה שאתה מחפש, קח נסיעת מבחן. אם עברת את השלב הזה בחיים, דפדף הלאה.
ה-Z900 הוא האינטרפרטציה המודרנית ל-ZZR שהיה לך. אופנוע עם מנוע 4 צילינדר חזק אך נשלט, נוחות סבירה אך לא ברמה של מכונת תיור, יכולת ספורטיבית נאה - אבל לא ברמה של סטופרספורט. זה כנראה כבר כיוון יותר הגיוני עבור רוכב מנוסה - בעיקר אם תסתכל גם על אופנועים מתחרים של יצרנים אחרים (למה להעדיף קאוואסקי? היפאנים עם ההנדסה הכי מגעילה, מנסיוני האישי כמכונאי).

אחרי שסגרנו את הפינה הזאת, אתן בכמה משפטים את השינוים שקרו בשוק בעשור-וחצי האחרונים...
ובכן - היום יש הכל מהכל, ובקטגוריות הביניים-פלוס - אין אופנועים גרועים. לא יפאנים ולא אירופאים.
אתה יכול לרכוש ק.ט.מ, ב.מ.וו, אפריליה, דוקאטי - ולהשתמש בהם ככלי יומיומי. יש מוסכים שיטפלו, יש חלקים זמינים, ויש מבחר של כלים משומשים טריים בני שנה-שנתיים, אם תקציבך לא מאפשר לרכוש חדש.
כמו כן, אם האופנוע נועד לשמש ככלי תחבורה יומיומי - כדאי לשקול במקביל לנייקדים גם אדוונצ'רים עם נטיית כביש, קטגוריה שהייתה בחיתוליה בימי ה-ZZR שלך. אני מבין שאלה כלים שפחות מדברים עליך מבחינת מראה, אבל תן צ'אנס לפחות ברמה של נסיעת מבחן. אתה תופתע עד כמה הכלים האלה נוחים, פרקטיים - ובו זמנית מהנים.
Tilbalisti
09-02-2020, 13:31
Cbr650r
מצטרף להמלצה


Sent from my iPhone using Tapatalk
kaz
09-02-2020, 14:03
(למה להעדיף קאוואסקי? היפאנים עם ההנדסה הכי מגעילה, מנסיוני האישי כמכונאי).

מעניין, במה זה מתבטא? איך אתה מדרג את היפניות?
קובי
09-02-2020, 14:40
להלן רשימת יצרני האופנועים בתאילנד:
1.הונדה 1700000 כלים בשנה
2.ימאהה 600000
3.סוזוקי 550000
4.קאווסאקי 260000
5. Cfmoto מייצרים 100000
6.טריומף 120000
7.דוקאטי 10000
8.בנלי 20000
9.קיוואי ו sym יחד 60000 אופנועים בשנה.
כRובי
09-02-2020, 14:52
להלן רשימת יצרני האופנועים בתאילנד:
1.הונדה 1700000 כלים בשנה
2.ימאהה 600000
3.סוזוקי 550000
4.קאווסאקי 260000
5. Cfmoto מייצרים 100000
6.טריומף 120000
7.דוקאטי 10000
8.בנלי 20000
9.קיוואי ו sym יחד 60000 אופנועים בשנה.

רק חשוב לציין שהמותגים בסעיפים 3, 5,7, 8 ו-9 אולי מייצרים בתאילנד, אבל שום דבר מהדגמים האלו לא מגיע לשוק הישראלי (רובם גם לא לשוק האירופאי). הווה אומר, עבור השוק התאילנדי בלבד.
KKatkov
09-02-2020, 15:04
מעניין, במה זה מתבטא? איך אתה מדרג את היפניות?

ימאהה, סוזוקי - ישר ולעניין. אופנועים שבנויים בצורה הגיונית ולא מקשים על המכונאי ללא סיבה.
הונדה - תלוי מאוד בדגם. יש דגמים שאשכרה נבנו בשביל המכונאי (סילוור-ווינג למשל, מדווחי הבעלים), ויש דגמים מורכבים הנדסית (VFR750, CBR1000) שבנויים בצורה דחוסה שמקשה על הטיפול.
קאוואסאקי... תמיד דוחפים איזה יציאה מגעילה. השיא היה ב-ZZR600 של חבר, שבו נאלצנו להוריד מנוע מהשלדה כדי לכוון שסתומים (המכסה לא יכל לעבור בתוך השלדה - היה חוסר של כמה מילמטרים!).
Dresdner
09-02-2020, 15:05
להלן רשימת יצרני האופנועים בתאילנד:
1.הונדה 1700000 כלים בשנה
2.ימאהה 600000
3.סוזוקי 550000
4.קאווסאקי 260000
5. Cfmoto מייצרים 100000
6.טריומף 120000
7.דוקאטי 10000
8.בנלי 20000
9.קיוואי ו sym יחד 60000 אופנועים בשנה.זה מה שנקרא לאנוס את הסטיסטיקה.
אגב לפי זה אני יכול לטעון שVW גם מייצרת רכבים בסין והרבה אבל זה לא רלוונטי שמדברים על הרכבים שנמסרים ללקוחות מחוץ לסין.

לעניין קוואסקי ותאילנד, יש לא מעט טענות לגבי איכות הכלים שמגיעים משם, יכול להיות שאחרים משקיעים יותר כסף ביצור שם ומקבלים מוצרים איכותיים יותר
lokimonster
09-02-2020, 16:24
ימאהה, סוזוקי - ישר ולעניין. אופנועים שבנויים בצורה הגיונית ולא מקשים על המכונאי ללא סיבה.
הונדה - תלוי מאוד בדגם. יש דגמים שאשכרה נבנו בשביל המכונאי (סילוור-ווינג למשל, מדווחי הבעלים), ויש דגמים מורכבים הנדסית (VFR750, CBR1000) שבנויים בצורה דחוסה שמקשה על הטיפול.
קאוואסאקי... תמיד דוחפים איזה יציאה מגעילה. השיא היה ב-ZZR600 של חבר, שבו נאלצנו להוריד מנוע מהשלדה כדי לכוון שסתומים (המכסה לא יכל לעבור בתוך השלדה - היה חוסר של כמה מילמטרים!).


לא זוכר מי אמר או כתב אבל קוואסאקי זה הסיטרואן של האופנועים היפנים בכל הקשור למורכבות הכלי.

הGTR מייצג נפלא את האימרה הזאת שלצורך כיוון שסתומים צריך לפרק חצי אופנוע ולהטות את המנוע.

כדי להגיע למצבר צריך לפרק מספר פלטות.

פילטר אוויר גם מצריך עבודת פירוק לא פשוטה.

חלקי חשמל כגון רילאים שיושבים בכל מני צדדים של האופנוע בקיצור שיטרואן לשמו ואם להודות באמת לפחות הקאווא שלי לא ממש הראה אמינות.
ייתכן גיל ייתכן טיפול של קודמיי.
kaz
09-02-2020, 21:53
ימאהה, סוזוקי - ישר ולעניין. אופנועים שבנויים בצורה הגיונית ולא מקשים על המכונאי ללא סיבה.
הונדה - תלוי מאוד בדגם. יש דגמים שאשכרה נבנו בשביל המכונאי (סילוור-ווינג למשל, מדווחי הבעלים), ויש דגמים מורכבים הנדסית (VFR750, CBR1000) שבנויים בצורה דחוסה שמקשה על הטיפול.
קאוואסאקי... תמיד דוחפים איזה יציאה מגעילה. השיא היה ב-ZZR600 של חבר, שבו נאלצנו להוריד מנוע מהשלדה כדי לכוון שסתומים (המכסה לא יכל לעבור בתוך השלדה - היה חוסר של כמה מילמטרים!).
וואו.

אני הבנתי שגם בימרים מסדרת F800 היו יחסית נוחים - הכל עם ברגי טורקס במקומות נגישים, אמור להיות פינוק.
itaytsa
10-02-2020, 10:35
תודה רבה לכולם על התגובות..
לאור התגובות, אני חושב לבחון גם את SV650 ו GSXS750

מה חושבים?
KKatkov
10-02-2020, 12:39
תודה רבה לכולם על התגובות..
לאור התגובות, אני חושב לבחון גם את SV650 ו GSXS750

מה חושבים?

בהחלט.
תוסיף גם את הימאהה MT-07/09.
ofir
12-02-2020, 19:50
תודה רבה לכולם על התגובות..
לאור התגובות, אני חושב לבחון גם את SV650 ו GSXS750

מה חושבים?

היה לי gsr750 במשך 5 שנים.
אמין מאוד, טיפולים ודלק..., אפילו לא מילאתי שמן...
היו לי איתו 2 בעיות מהותיות-
1. המראות שלו פשוט גרועות! סתם תופסות מקום.
2. הוא חמוד. הוא כמעט הכל, אבל בצורה נחמדה - בכל מקום חסר לו משהו...,
הוא לא עושה שום דבר בצורה מושלמת חוץ מלהיות בינוני.


חייב להודות שסעיף 2 התחיל אצלי בתור יתרון, ככלי רכב יום יומי הוא שירת אותי בצורה מושלמת.

sv650 ישעמם אותך מיד, אם כבר תנסה את הgsxs, שלא ממש מאיים...


אני עברתי לאופנוע בסגנון הישיבה של הורסיס,והוי סטורם - הגב שלך יגיד לך תודה.