מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : אוסטריה חוסמת אופנועים רועשים


אביעד אברהמי
31-05-2020, 09:21
מערב אירופה הולכת וסוגרת על אופנועים: כעת באוסטריה סוגרים לרכיבה אזורים שלמים לרכיבת אופנועים שמפיקים רעש של יותר מ-95 דציבלים (כלומר רוב האופנועים); הפרטים כולם בפנים.

http://fullgaz.co.il/%d7%90%d7%95%d7%a1%d7%98%d7%a8%d7%99%d7%94-%d7%97%d7%95%d7%a1%d7%9e%d7%aa-%d7%90%d7%95%d7%a4%d7%a0%d7%95%d7%a2%d7%99%d7%9d-%d7%a8%d7%95%d7%a2%d7%a9%d7%99%d7%9d/
Smi1ey
31-05-2020, 10:09
למזלנו שר התחבורה של גרמניה אדראס שאוור לא מת על הצעת החוק הזאת של איסור רכיבה. לגבי שאר אופציות הוא לא הגיב.
אבל כפי המסתמן באוסטריה ילכו יותר חזק על האיסורים האלה.
decktor
31-05-2020, 10:17
זה נשמע לי מוזר שכל האופנועים האלה מפיקים מעל 90 דציבל בסרק, זה מתקרב לרעש שבלנדר עושה בזמן פעולה ויותר מהרעש של רכבת תחתית נוסעת.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Dresdner
31-05-2020, 13:20
זה נשמע לי מוזר שכל האופנועים האלה מפיקים מעל 90 דציבל בסרק, זה מתקרב לרעש שבלנדר עושה בזמן פעולה ויותר מהרעש של רכבת תחתית נוסעת.


Sent from my iPhone using Tapatalkזה לא בסרק, זה באיזור ה4000 סל"ד (קצת שונה מאופנוע לאופנוע סל"ד הבדיקה)

הבדיקה עצמה בעייתית כי היא לא מדמה את הרעש שהתושבים ישמעו, זה ברור שאם אופנוע עומד ומחזיקים אותו ב4000 סל"ד בזמן שעומדים מטר ממנו הוא רועש.

בו נגיד שהתושבים לא ירגישו בהבדל בגלל החוק הזה אם הרוכבים "השקטים" רק יעברו שם.
אישית אני מקווה שכל הרוכבים יחרימו את טירול ונראה הם מסתדרים בלי הכסף שלנו https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200531/9a1835a84b1fa06e903bf3b2aa516590.jpg
Dresdner
31-05-2020, 14:09
למזלנו שר התחבורה של גרמניה אדראס שאוור לא מת על הצעת החוק הזאת של איסור רכיבה. לגבי שאר אופציות הוא לא הגיב.
אבל כפי המסתמן באוסטריה ילכו יותר חזק על האיסורים האלה.כמו שכבר אמרתי, ההצעה ההיא זה חדשות של אתמול שום דבר בהצעה הזאת היה ישים, אף אחד שם לא בדק את ההבט הטכני והחוקי ולכן אפשר לשכוח מזה.

בדיקות רעש היו מאז ומתמיד בגרמניה ובכל ניידת תנועה יש את הציוד המתאים לבדיקות מדגמיות.
גם איסור רכיבה לאופנועים בכבישים מסויימים קיים מזמן אבל זה לא בגלל רעש אלה בגלל כמות תאונות והרוגים יותר מהרגיל או במילים אחרות הכביש של אלו שבאו לעשות יום מסלול אבל בכל מקרה תמיד יהיה כביש עוקף ככה שחופש התנועה לא מוגבל.
decktor
31-05-2020, 21:24
זה לא בסרק, זה באיזור ה4000 סל"ד (קצת שונה מאופנוע לאופנוע סל"ד הבדיקה)

הבדיקה עצמה בעייתית כי היא לא מדמה את הרעש שהתושבים ישמעו, זה ברור שאם אופנוע עומד ומחזיקים אותו ב4000 סל"ד בזמן שעומדים מטר ממנו הוא רועש.

בו נגיד שהתושבים לא ירגישו בהבדל בגלל החוק הזה אם הרוכבים "השקטים" רק יעברו שם.
אישית אני מקווה שכל הרוכבים יחרימו את טירול ונראה הם מסתדרים בלי הכסף שלנו
זה כבר נשמע יותר הגיוני.
Fistuk
01-06-2020, 14:13
אני עברתי לאחרונה לאופנוע חדש, שעומד בסטנדרטים של EURO5 וזה פשוט תענוג לרכב על מכונה שלא חופרת במוח. הקודם לא היה לא חוקי או משהו כזה, פשוט ותיק יותר ומרעיש הרבה יותר. אף פעם לא הבנתי את העניין שאופנוע רועש מעורר ואם אפשר שאנשים פחות יסבלו מזה שאני רוכב ליד הבית שלהם מוקדם בבוקר בהרים של ירושלים - עוד יותר טוב
Dresdner
01-06-2020, 23:21
אני עברתי לאחרונה לאופנוע חדש, שעומד בסטנדרטים של EURO5 וזה פשוט תענוג לרכב על מכונה שלא חופרת במוח. הקודם לא היה לא חוקי או משהו כזה, פשוט ותיק יותר ומרעיש הרבה יותר. אף פעם לא הבנתי את העניין שאופנוע רועש מעורר ואם אפשר שאנשים פחות יסבלו מזה שאני רוכב ליד הבית שלהם מוקדם בבוקר בהרים של ירושלים - עוד יותר טובתסביר את זה לאוסטרים שלא מקבלים חלק לא קטן מהאופנועים עם יורו 5.
2 Strokes
03-06-2020, 21:06
אתם מתבלבלים, האוסטרים מקבלים את תקן יורו 5.
הם לא מקבלים אופנועים שמפיקים רעש עצום מהמנוע.
שוב, יורו 5 בודק תקן רעש פליטה מהאגזוז והם אוכפים רעש שנגרם מהמכונה עצמה.

אני לא מסכים איתם בעליל ופה אני כבר בגישה של לקפל מספר ולהתחמק מהמשטרה.
אם זה היה איטליה הייתי חושש יותר בגלל הלמבורגיני המשטרתית אבל אוסטריה... השוטרים לא כמו בגרמניה.
מעבר לכך, הם משרתי הציבור והם שוכחים את זה שהאופנועים זה חלק מהציבור.. שיתפסו אופנועים ויראו אם נעשו להם שינויים ואז יתנו דוחות בהתאם - כל השאר זו מלחמה מיותרת.

Sent from my MI CC 9 using Tapatalk
xlib
03-06-2020, 21:27
אתה מתבלבל בין אוסטריה לנגב.


Sent from my iPhone using Tapatalk
Steel
04-06-2020, 06:50
כנראה שאני מהמעט אנשים שלא אוהבים דו גלגלי שעושה רעש. כמו מוטרקרוס או הרלי/קסטום או אפילו סופר ספורט. לא יכול לסבול את הרעש שלהם. מיותר
Dresdner
04-06-2020, 14:44
אתם מתבלבלים, האוסטרים מקבלים את תקן יורו 5.
הם לא מקבלים אופנועים שמפיקים רעש עצום מהמנוע.
שוב, יורו 5 בודק תקן רעש פליטה מהאגזוז והם אוכפים רעש שנגרם מהמכונה עצמה.

אני לא מסכים איתם בעליל ופה אני כבר בגישה של לקפל מספר ולהתחמק מהמשטרה.
אם זה היה איטליה הייתי חושש יותר בגלל הלמבורגיני המשטרתית אבל אוסטריה... השוטרים לא כמו בגרמניה.
מעבר לכך, הם משרתי הציבור והם שוכחים את זה שהאופנועים זה חלק מהציבור.. שיתפסו אופנועים ויראו אם נעשו להם שינויים ואז יתנו דוחות בהתאם - כל השאר זו מלחמה מיותרת.

Sent from my MI CC 9 using Tapatalk

איך הגעת למסקנה הזאת?
יורו 5 בודק את הכל וגם או בעיקר את הרעש הכללי של האופנוע (dynamic noise) וזה כולל עוד מקור רעש שהוא תיבת האוויר.

הבמוו XR 900 יורו 5 טוב לאוסטרים והXR 1000 יורו 5 לא טוב להם.
האם הXR 1000 מייצר רעש "עצום" שהוא עובר ברחוב?

לא מדובר כאן בכלל על אופנועים בעלי אגזוז לא מקורי אלה על רשימות של מודלים שאסור להם להיכנס לשם לפי רף שהם קבעו על דעת עצמם מבדיקה לא רלונטית.
Dresdner
04-06-2020, 14:47
כנראה שאני מהמעט אנשים שלא אוהבים דו גלגלי שעושה רעש. כמו מוטרקרוס או הרלי/קסטום או אפילו סופר ספורט. לא יכול לסבול את הרעש שלהם. מיותרשוב, מדובר כאן באופנועים שעומדים גם בתקן המחמיר של יורו 5.

למה פולניה עוצמת את העניים בסקס? כדי לא לראות מישהוא אחר נהנה.

אז תעצום עניים.
xlib
04-06-2020, 14:55
... לפי רף שהם קבעו על דעת עצמם מבדיקה לא רלונטית.

לא יודע איך זה בגרמניה, אבל בחיפה יש מקומות בהם כניסת משאיות מעל 10טון אסורה. משאיות תקניות לגמרי, אבל עושות רעש (אין שם איפה לחנות לכן לא מדובר בחניה). חוקי לגמרי, לפי החלטת העיריה.
אז אני לגמרי מבין מה מקור של רעיונות כאלה.
Dresdner
04-06-2020, 15:08
לא יודע איך זה בגרמניה, אבל בחיפה יש מקומות בהם כניסת משאיות מעל 10טון אסורה. משאיות תקניות לגמרי, אבל עושות רעש (אין שם איפה לחנות לכן לא מדובר בחניה). חוקי לגמרי, לפי החלטת העיריה.
אז אני לגמרי מבין מה מקור של רעיונות כאלה.אז גם זה דבילי, הגבלה צריכה קצת הגיון.
יש בגרמניה מקומות שאופנוענים היו מגיעים בסוף שבוע ומתחרים שם, הפיתרון מאסר של עד שנתיים לכל רוכב או נהג שהתפס מתחרה בכביש ובכבישים הספציפים ששם נהרגו הרבה רוכבים אסרו כניסה בסוף שבוע אבל אפשרו מעקף הגיוני שלא צריך לחזור אחורה.

אם אין קשר בין רעש ל10 טון אז ההגבלה דבילית.
באוסטריה הם מסתכלים על נתון רעש בעמידה בסל"ד ממוצא כל שהוא (לרוב סביב ה4000 סל"ד) עם מיקרופון במרחק של מטר מחור האגזוז, מתי בפעם האחרונה אופנוענים עומדים במקום ומחזיקים גז בזמן שהתושבים עוברים מטר מחור האגזוז?
היורו 5 בודק בצורה נכונה יותר. בסופו של דבר זה מה שמגיע לאוזן שלך ולא מיקרופון במרחק מטר
xlib
04-06-2020, 15:14
יש כל מיני שיטות למדוד עוצמת קול, ואני לא מומחה כדי לקבוע מה הגיוני יותר. מה שכן קל לבדוק - האם הדבר חוקי. קח 100אירו ותקבל יעוץ עצל עו"ד מקומי.
Dresdner
04-06-2020, 15:20
יש כל מיני שיטות למדוד עוצמת קול, ואני לא מומחה כדי לקבוע מה הגיוני יותר. מה שכן קל לבדוק - האם הדבר חוקי. קח 100אירו ותקבל יעוץ עצל עו"ד מקומי.גם אני לא מומחה אבל מלראות איך תקן יורו בודק רעש לא צריך להיות גאון כדי להבין שזאת בדיקה שמדמה מה האדם ברחוב ישמע.

סביר להניח שמה שהם עשו באוסטריה חוקי אבל מה שהציעו בגרמניה אני כבר יודע שהוא לא לכן סיכוי קטן מאד שאי פעם זה יקרה.
Dresdner
14-06-2020, 14:42
עידכון: מלונות באיזור כבר מדווחים על ביטולים, הרוכבים שביטלו אמרו להם שלמרות שהאופנוע שלהם עומד ברמה הנדרשת אחד האופנועים בקבוצה לא והסיפור הזה חוזר על עצמו בכל הביטולים לכן סביר להניח שהמקום עומד בפני בעיה כלכלית רצינית.
Smi1ey
14-06-2020, 19:02
וכל זה כדי לרצות כמה שכנים בודדים שהתלוננו על רעש...
Dresdner
16-06-2020, 16:13
וכל זה כדי לרצות כמה שכנים בודדים שהתלוננו על רעש...

אולי כולם התלוננו והאמת שגם אני הייתי מתלונן אם הייתי גר שם אבל הפירוש של הממשל המקומי לתלונה שלהם הוא לא נכון ולא יעזור.
רוב מי שגר שם לא מבין באופנועים ולא מבין שרוב הרעש נגרם ע"י אגזוזים לא מקוריים ו\או רוכבים שעוברים בכפרים שלהם בכוונה בהילוך נמוך בטורים גבוהים, הבעיה לגיטימית הטיפול לא נכון
Smi1ey
17-06-2020, 00:12
אולי כולם התלוננו והאמת שגם אני הייתי מתלונן אם הייתי גר שם אבל הפירוש של הממשל המקומי לתלונה שלהם הוא לא נכון ולא יעזור.
רוב מי שגר שם לא מבין באופנועים ולא מבין שרוב הרעש נגרם ע"י אגזוזים לא מקוריים ו\או רוכבים שעוברים בכפרים שלהם בכוונה בהילוך נמוך בטורים גבוהים, הבעיה לגיטימית הטיפול לא נכון

אפשר לאכוף אגזוזים לא מקוריים... לגבי טורים זו כבר מעבר לכוחות המשטרה.
יותר קל יהיה אם השכנים שזה מפריע להם יקנו אטמי אוזניים טובים.
השושנים
17-06-2020, 07:20
אפשר לאכוף אגזוזים לא מקוריים... לגבי טורים זו כבר מעבר לכוחות המשטרה.
יותר קל יהיה אם השכנים שזה מפריע להם יקנו אטמי אוזניים טובים.

אבל מה לעשות שההיגיון האירופאי לא עובד כמו ההיגיון הישראלי?
Dresdner
17-06-2020, 08:08
אפשר לאכוף אגזוזים לא מקוריים... לגבי טורים זו כבר מעבר לכוחות המשטרה.
יותר קל יהיה אם השכנים שזה מפריע להם יקנו אטמי אוזניים טובים.זכות התושבים לחיות בסביבה עם רמות רעש סבירות.
אפשר לאכוף היום כל דבר אם רק רוצים.
Smi1ey
17-06-2020, 09:27
זכות התושבים לחיות בסביבה עם רמות רעש סבירות.
אפשר לאכוף היום כל דבר אם רק רוצים.

מבחינתי האיחוד החליט על תקנות זיהום ורעש מסויימות ובנוסף שילמתי אגרות כביש... כל עוד עמדתי בתקנות - אין סיבה שיגבילו.
Dresdner
17-06-2020, 10:07
מבחינתי האיחוד החליט על תקנות זיהום ורעש מסויימות ובנוסף שילמתי אגרות כביש... כל עוד עמדתי בתקנות - אין סיבה שיגבילו.זה לא ממש נכון, יש גם תקנות רעש כלליות אלו שמאפשרות לשוטר לסגור מסיבה אחרי 11 בלילה באיזור מגורים וכל זאת ללא מכשיר מדידה.

לגבי אגזוזים תחליפיים יש חורים בחוק האירופאי שמאפשרים אגזוז יותר מרעיש מהמקורי ועדיין להיות חוקי, המצחיק בסיפור שאופנוע כזה עדיין יוכל לעבור בטירול אם ברשיון כתוב שהאופנוע מתחת ל95 דציבלים

אני מסכים איתך שכל אופנוע מקורי שעומד בתקן לא צריך להיות מוגבל תנועה על בסיס נתון שלא קשור לרעש האמיתי שנפלט מהאופנוע.
Smi1ey
19-06-2020, 18:35
זה לא ממש נכון, יש גם תקנות רעש כלליות אלו שמאפשרות לשוטר לסגור מסיבה אחרי 11 בלילה באיזור מגורים וכל זאת ללא מכשיר מדידה.

לגבי אגזוזים תחליפיים יש חורים בחוק האירופאי שמאפשרים אגזוז יותר מרעיש מהמקורי ועדיין להיות חוקי, המצחיק בסיפור שאופנוע כזה עדיין יוכל לעבור בטירול אם ברשיון כתוב שהאופנוע מתחת ל95 דציבלים

אני מסכים איתך שכל אופנוע מקורי שעומד בתקן לא צריך להיות מוגבל תנועה על בסיס נתון שלא קשור לרעש האמיתי שנפלט מהאופנוע.

זה ת'כלס בעצם סתירה - קובעים תקנות זיהום ורעש ואח"כ מגבילים רכיבה על כבישים בגלל אותן תקנות שהם קבעו. היגיון צה"לי.
Dresdner
20-06-2020, 19:42
הטימטום נמשך, משטרת טירול מחליפה את המולטי סטרדות החדשים שלהם כי הם לא עומדים בתקנה החדשה
8393
Dresdner
29-06-2020, 14:55
שוויץ שוקלת את איסור ה95 דציבלים בכל המדינה לכל השנה ונראה שזה רציני.
אם אכן יקרה נשאר מהאלפים רק צרפת איטליה וסלובניה.
השושנים
29-06-2020, 16:35
מה היא רשימת האופנועים האסורים?
Dresdner
29-06-2020, 16:59
מה היא רשימת האופנועים האסורים?

Aprilia RSV4 1100 Factory105 dB(A) bei 6.500/min
Aprilia RSV 1000 RR96 dB(A) bei 6.500/min
Aprilia Tuono V4 1100 Factory96 dB(A) bei 5.500/min
Aprilia Tuono V4 1100 RR96 dB(A) bei 5.500/min


Ducati Diavel 1260 102 dB(A) bei 4.750/min
Ducati Hypermotard 950 97 dB(A) bei 4.500/min
Ducati Monster 1200 97 dB(A) bei 4.625/min
Ducati SuperSport 98 dB(A) bei 4.500/min
Ducati Multistrada 1260 102 dB(A) bei 4.750/min
Ducati Multistrada 1260 Enduro 98 dB(A) bei 4.750/min
Ducati Panigale V2 102 dB(A) bei 5.375/min
Ducati Panigale V4 107 dB(A) bei 6.500/min
Ducati Panigale V4 R 107 dB(A) bei 7.625/min
Ducati Streetfighter V4 106 dB(A) bei 6.375/min

Harley-Davidson XL1200NS Iron 1200 98 dB(A) bei 3.000/min
Harley-Davidson XL1200C Sportster 1200 Custom 98 dB(A) bei 3.000/min
Harley-Davidson XL1200X Forty-Eight 98 dB(A) bei 3.000/min
Harley-Davidson XL1200XS Forty-Eight Special 98 dB(A) bei 3.000/min
Harley-Davidson XL1200T SuperLow 1200T 98 dB(A) bei 3.000/min
Harley-Davidson XL1200CX Roadster 97 dB(A) bei 3.000/min
Harley-Davidson FXDRS FXDR 114 99 dB(A) bei 3.375/min

Honda CBR 650 R ABS (RH01/RH07) 97 dB(A)/96 dB
Honda CB 650 R ABS (RH02/RH08) 97 dB(A)/96 dB
Honda CB 1000 R ABS (SC80) 97 dB
Honda CBR 1000 RR ABS (SC77) 99 dB
Honda CBR 1000 RR SP1 99 dB
Honda CBR 1000 RR SP2 99 dB
Honda CBR 1000 RR (SC82) 99 dB
Honda CBR 1000 RR SP 99 dB

Kawasaki ZR 900 F 97 dB
Kawasaki Ninja ZX-10R/RR/SE 97 dB
Kawasaki Ninja H2 97 dB
Kawasaki Z 900


MV Agusta Brutale 800 Rosso/America 96 dB(A)
MV Agusta Brutale 800 RC/ RR 98 dB(A)
MV Agusta Brutale 800 Dragster Rosso 96 dB(A)
MV Agusta Brutale 800 Dragster RR/RC 98 dB(A)
MV Agusta F3 675 RC 101 dB(A)
MV Agusta F3 800 RC 98 dB(A)
MV Agusta Superveloce 800 100 dB(A)
MV Agusta Brutale 1000 RR/RC Serie Oro 97 dB(A)
MV Agusta Rush 1000 97 dB(A)

Suzuki GSX-R 1000 R/RZ 96 dB(A)
Suzuki GSX-R 1000 96 dB(A)
Suzuki Katana 1000 99 dB(A)
Suzuki GSX-S 1000 99 dB(A)
Suzuki GSX-S 1000 F 99 dB(A


במוו 2020 עוברים, מנועי ה1000 4 בשורה של 2019 לא עוברים

כל דגמי מוטו גוצי עוברים

קטמ רק הדיוק 890 R לא עובר
ayalzo
29-06-2020, 17:50
יתכן ואין ברשימה אף ימהה?
קונספירציה מישהו?
Dresdner
29-06-2020, 22:17
יתכן ואין ברשימה אף ימהה?
קונספירציה מישהו?שכחתי אותם כי הם לא סיפקו ערכים אז לא הייתה טבלה רק אמרו לכתב שהR1 והR6 בחוץ, השאר בפנים
ayalzo
30-06-2020, 08:46
תודה. :thumbsup:
השושנים
30-06-2020, 09:44
תודה מעניין עם הארמן מעודכן, האפריקה בכל מקרה עומד....
Dresdner
30-06-2020, 10:35
תודה מעניין עם הארמן מעודכן, האפריקה בכל מקרה עומד....הרמן מקצוען בתחומו הוא כנראה ידע על זה לפני כולנו.
כנראה מי שכבר הזמין אופנוע שלא עומד בתנאים קיבל מייל או שיחת טלפון.