צפייה בגרסה מלאה : האם אחריות מחייבת אותי לטפל אצל היבואן?
Yarin115
14-06-2020, 20:05
לא מזמן הוצאתי אופנוע חדש ממטרו ורציתי לדעת אם לטפל במוסך מורשה משרד התחבורה אכן יפגע לי באחריות, אני חייב לטפל רק אצל מטרו כדי לשמור על האחריות שלי? האחריות הזאת באמת שווה את זה?
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
JohnnyDough
14-06-2020, 20:20
לא מחייבת. אתה רשאי לטפל בכל מוסך מורשה אבל אז אתה מעמיד את עצמך במצב שבו היבואן עלול לנסות להתנער מהאחריות ואתה עלול להדרש להציג תיעוד שהטיפולים בוצעו במוסך מורשה, בהתאם להנחיות היצרן ועם חומרים/חלקים מתאימים ותקניים.
אם אתה מטפל במוסך מורשה יבואן, היבואן לא יכול לשלול אחריות על בסיס טיפול לקוי של המוסך.
האחריות הזו שווה את זה? שאלה קצת מוזרה. אם בעוד שנה ימות לך המנוע בגלל פגם בייצור, אתה תהיה מוכן לוותר למטרו ולהחליף את המנוע על חשבונך?
לא מחייבת.
יש חוק שאומר שמותר לך לטפל בכל מוסך מורשה מטעם משרד התחבורה (לא בהכרח מטעם היבואן) וזאת אינה עילה להסרת אחריות.
יש לכל המוסכים המורשים מערכת ממוחשבת שבה נרשמים הטיפולים, כל עוד הם בוצעו ונרשמו - אין ליבואן שום סיבה שבעולם להתנער מאחריות.
Yarin115
14-06-2020, 20:48
לא מחייבת.
יש חוק שאומר שמותר לך לטפל בכל מוסך מורשה מטעם משרד התחבורה (לא בהכרח מטעם היבואן) וזאת אינה עילה להסרת אחריות.
יש לכל המוסכים המורשים מערכת ממוחשבת שבה נרשמים הטיפולים, כל עוד הם בוצעו ונרשמו - אין ליבואן שום סיבה שבעולם להתנער מאחריות.
כל עוד אני שומר את כל הקבלות וכל הטיפולים שעשיתי במוסך המורשה אז הכל בסדר בעיקרון?
ואם יהיה לי בעיה במנוע בעתיד אני יכול לבוא אליהם עם האחריות?
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
Yarin115
14-06-2020, 20:50
לא מחייבת. אתה רשאי לטפל בכל מוסך מורשה אבל אז אתה מעמיד את עצמך במצב שבו היבואן עלול לנסות להתנער מהאחריות ואתה עלול להדרש להציג תיעוד שהטיפולים בוצעו במוסך מורשה, בהתאם להנחיות היצרן ועם חומרים/חלקים מתאימים ותקניים.
אם אתה מטפל במוסך מורשה יבואן, היבואן לא יכול לשלול אחריות על בסיס טיפול לקוי של המוסך.
האחריות הזו שווה את זה? שאלה קצת מוזרה. אם בעוד שנה ימות לך המנוע בגלל פגם בייצור, אתה תהיה מוכן לוותר למטרו ולהחליף את המנוע על חשבונך?
להוכיח שהטיפולים בוצעו על פי ההנחיות של היצרן זה סיפור? או שזה לא בעייתי להוכיח דבר שכזה?
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
JohnnyDough
14-06-2020, 21:46
מעולם לא העמדתי את עצמי במקום הזה ולכן אני לא יודע לענות אם זה סיפור או לא.
אני יודע שיש אנשים ששומרים קבלות מפורטות עם פירוט מדויק של השמנים והמקטים של החלפים שהשתמשו בהם בכל טיפול. יהיה להם קשה להתנער ממך במצב כזה אבל אתה חייב להיות מוכן לזה אם וכאשר זה יהיה רלוונטי ולוודא שהמוסך באמת מבצע את מה שנדרש בכל טיפול ומשתמש בשמנים מתאימים וחלפים מקוריים.
Yarin115
14-06-2020, 21:55
מעולם לא העמדתי את עצמי במקום הזה ולכן אני לא יודע לענות אם זה סיפור או לא.
אני יודע שיש אנשים ששומרים קבלות מפורטות עם פירוט מדויק של השמנים והמקטים של החלפים שהשתמשו בהם בכל טיפול. יהיה להם קשה להתנער ממך במצב כזה אבל אתה חייב להיות מוכן לזה אם וכאשר זה יהיה רלוונטי ולוודא שהמוסך באמת מבצע את מה שנדרש בכל טיפול ומשתמש בשמנים מתאימים וחלפים מקוריים.הבנתי, תודה רבה אחי.
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
כל עוד אני שומר את כל הקבלות וכל הטיפולים שעשיתי במוסך המורשה אז הכל בסדר בעיקרון?
ואם יהיה לי בעיה במנוע בעתיד אני יכול לבוא אליהם עם האחריות?
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
כעיקרון, אתה אפילו לא חייב לשמור קבלות.
כמו שאמרתי, יש מערכת ממוחשבת של כל המוסכים המורשים.
היבואן יכול להנפיק דו"ח על הטיפולים שבוצעו, גם אם הם לא בוצעו אצלו - וכל עוד הדו"ח מלא, אין לו שום סיבה חוקית שלא לתת אחריות (כל עוד באמת מדובר בפגם ביצור, ולא בבלאי עקב שימוש לא סביר).
Yarin115
14-06-2020, 22:11
כעיקרון, אתה אפילו לא חייב לשמור קבלות.
כמו שאמרתי, יש מערכת ממוחשבת של כל המוסכים המורשים.
היבואן יכול להנפיק דו"ח על הטיפולים שבוצעו, גם אם הם לא בוצעו אצלו - וכל עוד הדו"ח מלא, אין לו שום סיבה חוקית שלא לתת אחריות (כל עוד באמת מדובר בפגם ביצור, ולא בבלאי עקב שימוש לא סביר).אתה מתכוון שבכל מוסך מורשה יש לי את ההיסטוריית טיפולים אצלו?
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
מעולם לא העמדתי את עצמי במקום הזה ולכן אני לא יודע לענות אם זה סיפור או לא.
אני יודע שיש אנשים ששומרים קבלות מפורטות עם פירוט מדויק של השמנים והמקטים של החלפים שהשתמשו בהם בכל טיפול. יהיה להם קשה להתנער ממך במצב כזה אבל אתה חייב להיות מוכן לזה אם וכאשר זה יהיה רלוונטי ולוודא שהמוסך באמת מבצע את מה שנדרש בכל טיפול ומשתמש בשמנים מתאימים וחלפים מקוריים.
מבחינת החוק, זאת ממש לא אחריות של הלקוח לוודא שהשמן ששמו לו במוסך מתאים.
זאת אחריות של המוסך.
אתה מתכוון שבכל מוסך מורשה יש לי את ההיסטוריית טיפולים אצלו?
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
כן. כל יבואן יכול להוציא פירוט טיפולים ממערכת ממוחשבת של כל המוסכים המורשים הארץ, גם אם הטיפולים לא בוצעו אצלו.
לא יודע אם מוסך רגיל יכול להוציא פירוט טיפולים מלא, מניח שכן.
Yarin115
14-06-2020, 22:14
כן. כל יבואן יכול להוציא פירוט טיפולים ממערכת ממוחשבת של כל המוסכים המורשים הארץ, גם אם הטיפולים לא בוצעו אצלו.וואלה? לא ידעתי שמטרו יכולים להגיד לי איזה טיפולים עשיתי ואצל מי.
אז אם הבנתי נכון אין ממש צורך לשמור קבלות אבל עדיין אני אשמור את כל הקבלות מסודר שיהיה לי ליתר ביטחון.
תודה רבה על העזרה אחי
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
JohnnyDough
14-06-2020, 22:42
אם תגיע למטרו עם מנוע מקולקל ופילטר שמן או אוויר לא מקוריים כי המוסך החליף לך למוצר זול יותר בשביל להיות תחרותי אז אתה תהיה בבעיה למרות שזה לגיטימי.
אם המוסך יחליף לך את השמן ולא יפרט בדיוק איזה שמן הוא הכניס אלא רק ירשום את הצמיגות והיצרן (שזה מה שהרבה מוסכים עושים) ומטרו יחשדו שהשמן לא עומד בתקנים הרלוונטיים אז אתה שוב עלול להיות בבעיה למרות שזה לגיטימי.
אם המוסך לא יבצע חלק מהדברים שהוא נדרש לבצע בטיפול או שהם לא יפורטו בחשבונית אז שוב, תהיה לך בעיה למרות שזה לגיטימי.
אז כן, זה אפשרי אבל לסמוך על המוסך יהיה לא אחראי. תוודא שיש לך תיעוד מלא ביד ושהכל מתבצע לפי הספר.
אם תגיע למטרו עם מנוע מקולקל ופילטר שמן או אוויר לא מקוריים כי המוסך החליף לך למוצר זול יותר בשביל להיות תחרותי אז אתה תהיה בבעיה למרות שזה לגיטימי.
מוסך מורשה יבואן לא יכול לעשות את זה. אסור לו לשים חלקים לא מקוריים על רכב בתקופת אחראיות. יש חוקים לזה.
לא יודע לגבי מערכת ממוחשבת, אבל לא רואה שום בעיה לשמור דו״ח טיפול שנתיים. מנייר עם חתימה קשה להתנער.
Sent from my iPhone using Tapatalk
JohnnyDough
15-06-2020, 08:42
XLIB, כל הדיון הוא על טיפולים במוסך שהוא לא מורשה יבואן.
Tribalmistyc2
15-06-2020, 08:46
לא מחייבת,אבל זה גם לא מגן עליך ב 100% במקרה שתצטרך להפעיל אותה.
בטיפולים הפשוטים הסיכון לבעיות נמוך.
בדברים מורכבים יכולות להיות הפתעות ובגלל שאותו מוסך לא הודרך על ידי היבואן לבצע פעולה בצורה שהיצרן דורש - זה משחק לטובתו בתביעה אם תהיה.
XLIB, כל הדיון הוא על טיפולים במוסך שהוא לא מורשה יבואן.
אתה צודק, אבל אני מעדיף לדייק במושגים.
מושג "מוסך מורשה" מתייחס ל-"מורשה יבואן", כי כל בין עסק שקורא לעצמו "מוסך" חייב להיות "מורשה" ע"י משרד התחבורה.
האחריות עדיין נשמרת: https://iga.org.il/assets/drivers/law6.html
לקטקוב יהיה מעניין לקרוא פרק ד "איסור העברת מידע".
Yarin115
15-06-2020, 09:55
לא מחייבת,אבל זה גם לא מגן עליך ב 100% במקרה שתצטרך להפעיל אותה.
בטיפולים הפשוטים הסיכון לבעיות נמוך.
בדברים מורכבים יכולות להיות הפתעות ובגלל שאותו מוסך לא הודרך על ידי היבואן לבצע פעולה בצורה שהיצרן דורש - זה משחק לטובתו בתביעה אם תהיה.תגדיר טיפול מסובך?
טיפוליים תקופתיים זה נכנס להגדרה?
נגיד עכשיו אני רוצה לעשות טיפול הרצה, או להתקין אגזוז, זה טיפוליים שנקראים פשוטים? כמובן שהאגזוז הוא מקורי של אקרפוביץ לפי מקט ככה שמטרו לא יכולים להגיד כלום מבחינת זה שהאגזוז לא תקין או משהו.
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
נגיד עכשיו אני רוצה ... או להתקין אגזוז
התקנת אגזוז חליפי זה לא טיפול. זה שינוי במבנה הרכב ולפי חוק מחייב אישור משרד התחבורה.
כמובן שהאגזוז הוא מקורי של אקרפוביץ לפי מקט ככה שמטרו לא יכולים להגיד כלום מבחינת זה שהאגזוז לא תקין או משהו.
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
"מקורי של אקרפוביץ" זה משפט חסר משמעות. התקנת חלק אפטרמרקט בפרוש יכולה לבטל אחריות של יבואן. אלא אם כן יבואן עושה זאת בעצמו.
Yarin115
15-06-2020, 10:14
התקנת אגזוז חליפי זה לא טיפול. זה שינוי במבנה הרכב ולפי חוק מחייב אישור משרד התחבורה.
"מקורי של אקרפוביץ" זה משפט חסר משמעות. התקנת חלק אפטרמרקט בפרוש יכולה לבטל אחריות של יבואן. אלא אם כן יבואן עושה זאת בעצמו.
כן הוא עושה בעצמו, לזה התכוונתי.
אבל בקשר לטיפוליים תקופיים ביניהם טיפול הרצה, זה טיפולים שהם נחשבים מסובכים או משהו פשוט וקל?
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
התקנת אגזוז חליפי זה לא טיפול. זה שינוי במבנה הרכב ולפי חוק מחייב אישור משרד התחבורה.
"מקורי של אקרפוביץ" זה משפט חסר משמעות. התקנת חלק אפטרמרקט בפרוש יכולה לבטל אחריות של יבואן. אלא אם כן יבואן עושה זאת בעצמו.אתה אומר שאתה אוהב לדייק, אבל לא תמיד עושה את זה... הבחור רשם שהוא מתכוון להתקין אגזוז מקורי לפי מקט. מה שאני מבין מזה הוא שהאגזוז מופיע בקטלוג החלקים/תוספות המקוריים של האופנוע, ולכן *לדעתי* במקרה של הסתבכויות היבואן יצטרך להוכיח שהיתה לקות בהתקנה עצמה.
Sent from my GM1913 using Tapatalk
matanbar26
15-06-2020, 12:06
ברור לגמרי שמטרו תתנער ממך ומהאחריות אם תתקין אגזוז לא דרכם.
גם אם מדובר באגזוז שהם מוכרים.
כי הכי קל יהיה לטעון "ההתקנה גרמה לזה".
אם אתה מתכנן משהו כזה, ואתה מעוניין לשמור על האחריות כנראה שתצטרך לעשות את זה דרך מטרו מוטור.
או לקוות שלא ייקרה כלום בשנתיים הקרובות.
אתה צודק, אבל אני מעדיף לדייק במושגים.
מושג "מוסך מורשה" מתייחס ל-"מורשה יבואן", כי כל בין עסק שקורא לעצמו "מוסך" חייב להיות "מורשה" ע"י משרד התחבורה.
האחריות עדיין נשמרת: https://iga.org.il/assets/drivers/law6.html
לקטקוב יהיה מעניין לקרוא פרק ד "איסור העברת מידע".
קראתי, ומה?
כתוב שם בדיוק מה שאמרתי.
בסעיף 8 א'.
Dresdner
16-06-2020, 16:06
אל תיהיה צודק, תיהיה חכם מתאים למקרה זה.
דבר ראשון ברגע שאתה מטפל במוסך שלא עובד עם היבואן ויש בעיה ישחקו איתך פינג פונג, כל מוסך יאשים את השני ולך נשאר לחשוב את מי אתה תובע בבית משפט, כאב ראש.
שנית ואני אומר את זה מנסיון בגרמניה שגם שם מותר ללכת לכל מוסך, הם ישר יאשימו את השמן, זאת טענה שמאד יהיה קשה לצאת נגדה בבית משפט ובסוף זה יהיה קרב של המומחה שלך נגד שלהם, כי השופט לא מבין בזה כלום.
ברגע שאתה מטפל אצל היבואן לא רק שיהיה יותר קל ללכת למשפט אם יהיה צורך, גם היצרן יכול לעזור לך אם תפנה אליו ישירות ולהכריח את היבואן לטפל בבעיה.
Yarin115
16-06-2020, 16:17
אל תיהיה צודק, תיהיה חכם מתאים למקרה זה.
דבר ראשון ברגע שאתה מטפל במוסך שלא עובד עם היבואן ויש בעיה ישחקו איתך פינג פונג, כל מוסך יאשים את השני ולך נשאר לחשוב את מי אתה תובע בבית משפט, כאב ראש.
שנית ואני אומר את זה מנסיון בגרמניה שגם שם מותר ללכת לכל מוסך, הם ישר יאשימו את השמן, זאת טענה שמאד יהיה קשה לצאת נגדה בבית משפט ובסוף זה יהיה קרב של המומחה שלך נגד שלהם, כי השופט לא מבין בזה כלום.
ברגע שאתה מטפל אצל היבואן לא רק שיהיה יותר קל ללכת למשפט אם יהיה צורך, גם היצרן יכול לעזור לך אם תפנה אליו ישירות ולהכריח את היבואן לטפל בבעיה.בסופו של דבר החלטתי לטפל אצל היבואן, למרות שהמחירים בשמיים והשירות גם פחות טוב מאשר במוסך אחר, הלכתי על הבטוח, ועל בטוח משלמים יותר.
תןדה לכולם על העזרה!
Sent from my SM-G965F using Tapatalk
התקנת אגזוז חליפי זה לא טיפול. זה שינוי במבנה הרכב ולפי חוק מחייב אישור משרד התחבורה.
"מקורי של אקרפוביץ" זה משפט חסר משמעות. התקנת חלק אפטרמרקט בפרוש יכולה לבטל אחריות של יבואן. אלא אם כן יבואן עושה זאת בעצמו.
לגבי האגזוז החליפי,
מה ההבדל בין אגזוז חליפי לבין פליטר שמן חליפי? בהנחה ושניהם עומדים בכול התקנים הנדרשים, מה ההבדל בין אגזוז לבין פלאג? למה אגזוז זה שינוי מבנה, ולהחליף סט צמיגים זה לא?
לגבי האגזוז החליפי,
מה ההבדל בין אגזוז חליפי לבין פליטר שמן חליפי?
כי אחד בנוי לפי מפרט ביצרן והשני לא.
ולהחליף סט צמיגים זה לא?
צמיגים שלא תואמים למסמכי רכב אסורים גם כן.
Sent from my iPhone using Tapatalk
כי אחד בנוי לפי מפרט ביצרן והשני לא.
צמיגים שלא תואמים למסמכי רכב אסורים גם כן.
Sent from my iPhone using Tapatalk
ממש לא בטוח שיצרן הפילטר שמן החליפי עשה זאת לפי מפרט היצרן. ובכל מקרה, שניהם יכולים להביא לפסילת האחריות מבחינת היצרן. (שלא באמת איכפת לו מהחוק הישראלי לגבי שימוש בחליפיים שווי איכות)
שניהם יכולים להביא לפסילת האחריות מבחינת היצרן.
לא דיברתי על אחריות. דיברתי על איסור בחוק על שינויי מבנה הרכב. אחריות או לא.
Sent from my iPhone using Tapatalk
בסופו של דבר, חלק מהיבואנים בארץ ינסו להתנער מאחריות גם אם תטפל אצלם.
לכן,
אם אתה מסוגל לדאוג שמוסך הבית שלך (מורשה משה"ת, וחא מורשה יבואן) יטפל לפי הוראות היצרן, אין סיבה שלא לעשות את זה.
כי אחד בנוי לפי מפרט ביצרן והשני לא.
צמיגים שלא תואמים למסמכי רכב אסורים גם כן.
Sent from my iPhone using Tapatalk
מה זה מפרט יצרן? יש תקן X וגם האגזוז החליפי עומד בו,
ושוב אני חוזר לשאלה אופנוע יוצא עם צמיגים Y מהיצרן, למה להחליף לצמיגים באותה מידה ואותו תקן מותר לי, אבל מחברה אחרת.
אבל אגזוז שעומד באותם תקנים אבל מחברה אחרת אסור?
Dresdner
23-06-2020, 13:23
מה זה מפרט יצרן? יש תקן X וגם האגזוז החליפי עומד בו,
ושוב אני חוזר לשאלה אופנוע יוצא עם צמיגים Y מהיצרן, למה להחליף לצמיגים באותה מידה ואותו תקן מותר לי, אבל מחברה אחרת.
אבל אגזוז שעומד באותם תקנים אבל מחברה אחרת אסור?ברמת העיקרון צמיג הוא צמיג כל עוד באותה מידה, אין שינוי באופנוע אבל החלפת אגזוז זה לא אחד על אחד, אגזוז תחליפי מאלץ את מערכת ניהול המנוע לשנות את התערובת כדי להתאים לזרימה הנוכחית, אף יצרן לא רוצה לתת אחריות על הלא נודע גם אם מדובר בשינוי קטן מאד.
וגם,
היבואן מוכר בהרבה מקרים אגזוזים אפטרמרקט כתוספת/אופציה.
אם הוא יאשר לך להרכיב משהו שקנית בשליש מחיר ממה שהוא מוכר, הוא ירוויח פחות.
לא דיברתי על אחריות יצרן, זה לא מעניין.
אני מדבר על הבחינה החוקית שהבחור רשם שזה לא חוקי
המערכת פועלת באמצעות vBulletin® ; גרסה 4.2.2 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. כל הזכויות שמורות. תורגם על ידי WizCraft