התחברות

צפייה בגרסה מלאה : רצון לרדת לשטח - ממה להתחיל?



TundraOG
05-07-2020, 23:21
היי חברים.
אז אחרי מספר שנים של רכיבת כביש בכל חור בארץ, עם סובב ישראל כחלק מהרשימה, אני רוצה להתחיל לרדת לשטח.
כרגע רוכב על NC700X כחצי שנה. האופנוע מגיע עם מגן גחון של SW Motec, מגני מנוע ומגן רדיאטור. כרגע הצמיגים הם בני 3 חודשים - רואד 5 עם ק"מ די אפסי עליהם.
עלתה המחשבה להחליף למשהו נוסח טנרה 660, אבל באמת שמרגיש לי שרק קניתי את ההונדה ומבחינת עלויות אחזקה האופנוע באמת מתאים לי ולא בא לי להכנס להרפתקאה כלכלית עכשיו. רכבתי לא מזמן גם על DR650 וללא ספק זה אופנוע שהייתי לוקח למסע ארוך אבל ככלי רכב יחידי בארץ בכל עונות השנה, אני לא יודע כמה הוא יעבוד.
האם, בגדול, אם אשים צמיגים קצת יותר אגרסיביים ומגני ידיים, אוכל לרדת לשטח בינוני? לא מתכוון לחצות את הסהרה אבל ממעט הכורכר שעשיתי עם האופנוע, הקדמי בורח מהר בחצץ וזה לא משרה בטחון בלשון המעטה. כאופנוע כביש אני מבסוט לגמרי מההונדה ולא צריך יותר מזה, אבל יש לי ג'וק בראש שבא וחוזר, אותו ג'וק שהשאיר לי חור במנוע ב-GS500 על כביש 10.

אשמח לעצה/הכוונה/המלצה לחומוס טוב בלי קשר

קובי
06-07-2020, 00:04
כדי לרדת מהאספלט אתה רוצה אופנוע קל משקל עם צמיגים מתאימים ומהלך בולמים ארוך. זה המשולש הנכון וכל ניסיון לרבע אותו עם אופנוע כבד, שם תנ"כי וצמיגים לשטח או אופנוע קל עם מהלך בולמים קצר לא יצלח.

lokimonster
06-07-2020, 09:12
הNC לא ממש כלי לשטח.
גלגלים יצוקים ומרווח גחון לא ממש גבוה.

אבל מאידך ברכיבה מדודה וצמיגים עם פרופיל קצת יותר "קרבי" לשטח ובתוספת המיגונים ניתן בהחלט לרדת איתו לכל שביל כל עוד אתה רוכב בקצב מדוד.

יש לא מעט סירטונים של חברה אוסטרלים שחוצים את האווטבק עם הNC.

אם אתה מחפש קצת יותר אז כן כדאי לחשוב על משהו אחר.

DR650 אחלה כלי אבל החיים בבין עירוני יצריכו סבלנות וכריות לטחורים.

השושנים
06-07-2020, 10:13
תמיד עדיף כלי יעודי למטרה ולא לאנוס אופנוע לעשות דברים שהוא לא תוכנן להם.

moonshield
06-07-2020, 11:54
לדעתי צרצרון שטח יעלה לך פחות מהסבה חלקית של ה nc ומהתיקונים שהשטח יביא איתו. כבונוס יהיה לך כלי ייעודי לשטח שידע להתמודד טוב יותר מכל nc (גם המשודרגים) וילמד אותך את הטכניקה כמו שצריך.

TundraOG
06-07-2020, 12:26
לדעתי צרצרון שטח יעלה לך פחות מהסבה חלקית של ה nc ומהתיקונים שהשטח יביא איתו. כבונוס יהיה לך כלי ייעודי לשטח שידע להתמודד טוב יותר מכל nc (גם המשודרגים) וילמד אותך את הטכניקה כמו שצריך.

דוגמאת מה? איזה KLX250 ישן? כי שקלתי את האופציה הזו

lokimonster
06-07-2020, 12:37
תגדיר את השימושים שלך ואת החשיבות
טבלה נוסח שושנים ואז תחליט מה הכי קרוב למה שאתה צריך

ayalzo
06-07-2020, 13:04
אופנוע דוש הוא פשרה. כמו שנאמר, תגדיר את הצרכים שלך (בשטח די הגדרת, תמשיך בצרכי כביש).
האופנוע הכי מוצלח וורסטילי שהיה לי היה הdr650. אבל היום, כשאני צריך כל יום לתפור את כביש 6 במהירות של 120-130, זה כבר לא היה מתאים. כנ"ל לגבי נסיעה ארוכה לצפון/דרום פעם בשבוע שבועיים.
כשהייתי בן עשרים וקצת זה היה שווה. היום קצת פחות.
לגבי הnc, לא חושב שיש מה לחפש איתו בשטח. גם אם יש כמה אוסטרלים שעושים את זה. מה חינה הזאת, אין הבדל בינו ובין הgs500שהיה לך.

Meirson
06-07-2020, 13:21
אני לא יודע מה זה שטח בשבילך, אבל אם מדובר במה שהוא יותר משבילים כבושים, אין לך מה לחפש שם עם NC

Sent from my GM1913 using Tapatalk

TundraOG
06-07-2020, 14:02
תגדיר את השימושים שלך ואת החשיבות
טבלה נוסח שושנים ואז תחליט מה הכי קרוב למה שאתה צריך

עם רעיון דומה הגעתי אחרי המון (המון!) התלבטות ל-NC ובאמת שאם לא זורקים פה את פקטור השטח אני מבסוט מהכלי. לא ראיתי את המכונאי שלי מלפני הקורונה וזה מדהים בעיניי.

כנראה שהדבר הכי "קרוב" הוא טנרה 660, שאין לי מושג כמה ק"מ הוא יחזיק עד שיתפגר. ה-DR ידרוש המון שפצורים בשביל להביא אותו למצב קרוב למה שארצה ממנו, וסטוק הוא ממש לא יספק אותי.

אז מהנושא של שטח עם ה-NC ירדנו. לגבי מחליף פוטנציאלי - נראה קודם איך מתקדם עם הלימודים ושאר ההוצאות. בתקופה של חוסר וודאות אני נהנה מהעובדה שיש לי כלי שמניע כל בוקר בלי שיהוקים והכסף היחיד שאני מוציא עליו הוא במשאבת הדלק.

ayalzo
06-07-2020, 18:09
מה ה660 יתן לך שהdr לא? אלא אם אתה גבוה וכבד.

KKatkov
06-07-2020, 18:30
בהנחה ואתה גר בפריפריה הרחוקה - קנה לך אופנוע אינדורו (מקצועי או סמי-מקצועי) ישן ותרכב עליו במקומות ללא אנשים. כל עוד אתה לא מבטח אותו ומתחזק לבד, התחביב לא מאוד יקר, להערכתי הגסה מסתכם ב-400-500 שקלים בחודש.
אופנוע סביר אפשר להשיג בעשיריה +/-.
משהו בסגנון הזה:
https://www.yad2.co.il/s/c/0khta0
https://www.yad2.co.il/s/c/gcitn3

TundraOG
07-07-2020, 00:41
בהנחה ואתה גר בפריפריה הרחוקה - קנה לך אופנוע אינדורו (מקצועי או סמי-מקצועי) ישן ותרכב עליו במקומות ללא אנשים. כל עוד אתה לא מבטח אותו ומתחזק לבד, התחביב לא מאוד יקר, להערכתי הגסה מסתכם ב-400-500 שקלים בחודש.
אופנוע סביר אפשר להשיג בעשיריה +/-.
משהו בסגנון הזה:
https://www.yad2.co.il/s/c/0khta0
https://www.yad2.co.il/s/c/gcitn3

לא יעבוד. אני לא גר רחוק מספיק בפריפריה ואצלנו השוטרים מאוד "על זה" בכל הקשור לכלי שטח שמסתובבים בכביש בדרך לשטח.

ולשאלה מה ה-660 יתן? ככל הנראה נוחות בהרכבה ומהירות שיוט גבוהה יותר.

החלטתי שלעת עתה נישאר עם ה-NC. בכל אופן אני מתכנן מסע סובב עולם עם ה-DR אז כשזה יגיע, אקנה אחד ואאבזר אותו בארץ לפני כן. אבל זה סיפור ליום אחר.

moonshield
07-07-2020, 22:02
מה עם זה?
https://www.yad2.co.il/s/c/0a87sc
קצת יקר ברכישה, אבל נראה שמור ועדיין באחריות. כבונוס יש לך רישיון לעלות לכביש.

הפלג הצפוני
07-07-2020, 22:32
כמו שכבר נכתב כאן,הטנרה הוא אמנם גבוה אבל שוקל כמו טנרה 700 שני צילינדר אז זו אופציה לא משהו.
לשטח קנה משהו קל ,דוש 250/400 שיהיה לך קל להרים אחרי נפילה.תשאיר את ההונדה למשחקי כביש

קידוזו
08-07-2020, 11:34
השאלה מחזירה את הצורך במיון ודירוג סביבת שטח. כשאתה אומר שטח כל אחד מדמיין משהו אחר.
מעבר לרמת הרוכב, באדוונצ'רים באופן כללי יש בעיה עם חול, שיפועים ובוץ. בעיקר מצד הרוכב.
מדרגות אפשר לתכנן כדי לא לפגוע. עם ה NC רכבתי קצת בשבילי עפר טובים לפני הקורס והיה בסדר גמור. כפי שלוקי כתב, ביוטיוב רואים הרבה אנשים שנכנסים איתם גם לשבילים משובשים. היתרון של ה NC לעומת אדוונצ'רים אחרים הוא הגובה.
החיסרון הוא קוטר הקידמי. כולם בערך באותו משקל 200-230 ק"ג לפני דלק תוספות ומיגונים שמוסיפים עוד 20-40 ק"ג.
צמיגים טובים ולא תהייה בעיה לעבור בכל שביל שפרייבט עובר בו.
באופן אישי לא נראה לי נכון להיכנס לשטח ללא ביטוח ולפי המספרים ששמעתי, החזקת 2 כלים מייקרת את התחביב בעוד 3000 ש"ח לשנה -מעבר למחיר הקניה.
קורס רכיבת אדוונצ'רים בשטח חובה -לדעתי.

KKatkov
08-07-2020, 11:34
מה עם זה?
https://www.yad2.co.il/s/c/0a87sc
קצת יקר ברכישה, אבל נראה שמור ועדיין באחריות. כבונוס יש לך רישיון לעלות לכביש.

125 4 פעימות... עגלה.

ziki
09-07-2020, 08:21
https://youtu.be/vnLgbGWo-Lc


Sent from my iPhone using Tapatalk

השושנים
09-07-2020, 08:49
מה עם סקרמבלר ודוגמתם?

https://thecar.co.il/wp-content/uploads/2014/11/Ducati-Scrambler-Classic.jpg

השושנים
09-07-2020, 08:50
https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/107416991_10158328570603548_4405742135511296096_n. jpg?_nc_cat=109&_nc_sid=ca434c&_nc_ohc=3ADZLSlllNwAX9R1MXf&_nc_ht=scontent.ftlv6-1.fna&oh=60ff834f2bd743777d8eaba2aba183bd&oe=5F2ABFDC

השושנים
09-07-2020, 13:39
https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/107369680_1723429161128283_6355803874197427295_n.j pg?_nc_cat=104&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=LLKfrf_xa9oAX_CV3p2&_nc_ht=scontent.ftlv6-1.fna&oh=4fb244a01b50c62f5a9d9cad61b66bcf&oe=5F2A9898

בןהלאמשחיז
09-07-2020, 13:53
מה עם סקרמבלר ודוגמתם?

https://thecar.co.il/wp-content/uploads/2014/11/Ducati-Scrambler-Classic.jpg


אתה ממש בזבוז במשטלה הכחולה. הייתה צריך להיות עובד מחלקת מרקטינג של דוקטי. רק הם יכולים לבוא עם היציאה של להיכנס לשטח עם SCRAMBLER
וזה לא שאי אפשר לרכוב איתו בשבילים לבנים גם עם RR זה או אחר אפשר.

קובי
09-07-2020, 14:44
סקרמבלר מגניב לשבילים אפשר לבנות גם מ keeway tx 125 מצויד במנוע הזרקה פשוט וזול.

השושנים
09-07-2020, 14:45
היי חברים.
אז אחרי מספר שנים של רכיבת כביש בכל חור בארץ, עם סובב ישראל כחלק מהרשימה, אני רוצה להתחיל לרדת לשטח.
כרגע רוכב על NC700X כחצי שנה. האופנוע מגיע עם מגן גחון של SW Motec, מגני מנוע ומגן רדיאטור. כרגע הצמיגים הם בני 3 חודשים - רואד 5 עם ק"מ די אפסי עליהם.
עלתה המחשבה להחליף למשהו נוסח טנרה 660, אבל באמת שמרגיש לי שרק קניתי את ההונדה ומבחינת עלויות אחזקה האופנוע באמת מתאים לי ולא בא לי להכנס להרפתקאה כלכלית עכשיו. רכבתי לא מזמן גם על DR650 וללא ספק זה אופנוע שהייתי לוקח למסע ארוך אבל ככלי רכב יחידי בארץ בכל עונות השנה, אני לא יודע כמה הוא יעבוד.
האם, בגדול, אם אשים צמיגים קצת יותר אגרסיביים ומגני ידיים, אוכל לרדת לשטח בינוני? לא מתכוון לחצות את הסהרה אבל ממעט הכורכר שעשיתי עם האופנוע, הקדמי בורח מהר בחצץ וזה לא משרה בטחון בלשון המעטה. כאופנוע כביש אני מבסוט לגמרי מההונדה ולא צריך יותר מזה, אבל יש לי ג'וק בראש שבא וחוזר, אותו ג'וק שהשאיר לי חור במנוע ב-GS500 על כביש 10.

אשמח לעצה/הכוונה/המלצה לחומוס טוב בלי קשר


אתה ממש בזבוז במשטלה (משטרה) הכחולה. הייתה צריך להיות עובד מחלקת מרקטינג של דוקטי. רק הם יכולים לבוא עם היציאה של להיכנס לשטח עם SCRAMBLER
וזה לא שאי אפשר לרכוב איתו בשבילים לבנים גם עם RR זה או אחר אפשר.

בוא כוכב, תתקן אותי אחרי שתקרא שוב את ההודעה הראשונה, של פותח השרשור הוא רוצה להפוך NC לאופנוע שטח....

lokimonster
09-07-2020, 15:26
נ.ב
תבוא לירושלים ניקח אותך לחומוס מעולה

Sent from my Redmi Note 9 Pro using Tapatalk

בןהלאמשחיז
09-07-2020, 18:48
בוא כוכב, תתקן אותי אחרי שתקרא שוב את ההודעה הראשונה, של פותח השרשור הוא רוצה להפוך NC לאופנוע שטח....

משטרע גם אני יודע לכתוב, בכוונה כתבתי משטלה.
לגבי כוכב יש מלא בשמיים, אבל רק אחד כמוני שדורך כאן.

ולגבי כניסה לשטח עם scrambler
נכנסתי לשטח עם freewind650 ולא לשבילים לבנים.

השושנים
10-07-2020, 06:50
משטרע גם אני יודע לכתוב, בכוונה כתבתי משטלה.
לגבי כוכב יש מלא בשמיים, אבל רק אחד כמוני שדורך כאן.

ויש את המטאורים שנכנסים לאטמוספרה ונשרפים.

ולגבי כניסה לשטח עם scrambler
נכנסתי לשטח עם freewind650 ולא לשבילים לבנים.

ממתי ה-freewind650 הצעצועי הוא סקרמבלר?
אתה מתייחס לכותב על פי הבנתך וצרכיך ולא לפי מה שהוא מחפש.

Meirson
10-07-2020, 12:19
https://scontent.ftlv6-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/107369680_1723429161128283_6355803874197427295_n.j pg?_nc_cat=104&_nc_sid=8024bb&_nc_ohc=LLKfrf_xa9oAX_CV3p2&_nc_ht=scontent.ftlv6-1.fna&oh=4fb244a01b50c62f5a9d9cad61b66bcf&oe=5F2A9898כנס עם האופנוע הזה לשטח. I dare you. כנל לגבי סקרמבלר
זה שיש למשהו צמיגי קוביות לא הופך אותו לאופנוע שטח

Sent from my GM1913 using Tapatalk

KKatkov
10-07-2020, 13:53
כנס עם האופנוע הזה לשטח. I dare you. כנל לגבי סקרמבלר
זה שיש למשהו צמיגי קוביות לא הופך אותו לאופנוע שטח

Sent from my GM1913 using Tapatalk

זה אולי לא, אבל הסקרמבלר Desert sled בהחלט ראוי להיקרא דו"ש.
רק שהוא יקר ולא מתאים להגדרות התקציב של הפות"ש.

Meirson
10-07-2020, 13:54
מקבל את מה שאתה אומר. יש לסקרמבלר את היכולת אבל התמונה של הפרצוף של הבעלים אחרי הנפילה הראשונה תהיה ראויה לשער מגזין

Sent from my GM1913 using Tapatalk

Samichan
10-07-2020, 13:55
דוגמאת מה? איזה KLX250 ישן? כי שקלתי את האופציה הזו

Crf250 rally
מאוד אמין. תחזוקה זולה. צריכת דלק.
יש משומשים במחיר טוב


Sent from my iPhone using Tapatalk

KKatkov
10-07-2020, 14:08
Crf250 rally
מאוד אמין. תחזוקה זולה. צריכת דלק.
יש משומשים במחיר טוב


Sent from my iPhone using Tapatalk

לא נוח. שיוט 100-110 בכביש המהיר, כל מה שמעל הוא קריעה. לא נוח ברכיבה ארוכה. לא יכול לשמש תחליף ל-NC ברכיבות ארוכות.
חלש, רופס וכבד מדי לשטח טכני. מוגבל להתגלגלות (גם אם מהירה) על שבילים וסינגלים קלים ללא מדרגות ודרופים.
בקיצור - דו"ש קלאסי, לא בשר ולא דג.

לגבי המחיר - כחדש הוא עולה כמעט כמו ק.ט.מ אדוונצ'ר 390, שמתעלה עליו כמעט בכל פרמטר.
כמשומש, יש עכשיו "מציאות" - כלים עם עד 5000 ק"מ בקצת יותר מ-20 אלף ש"ח. אבל - זה עדיין לא מעט כסף בשביל אופנוע בסיסי.

אני אחזור על המלצתי לפות"ש - לרכוש כלי אינדורו מקצועי 125 סמ"ק דו"פ, ולהשאיר את ה-NC ככלי תחבורה לכביש.

השושנים
11-07-2020, 06:44
כל מי שיש עדין ספק לגבי היכולת של כלים פשוטים וזולים יחסית לרדת שטח מאתגר ממליץ לקרוא באתר כאן: https://www.facebook.com/sharad.tyagi.shaar?__tn__=%2Cd%2AF%2AF-R&eid=ARCngSZH5yJSk_fz78t6MLFRUsohDhhWnQ8KuWfAC9Nl6E z6xfv26jpgCr6Odyc7ff4TUnbjFunm6gZ2&tn-str=%2AF

https://scontent.fsdv2-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/106903241_10157015946125899_2357122763417909570_n. jpg?_nc_cat=100&_nc_sid=110474&_nc_ohc=hTE2tbQOYcgAX8Maque&_nc_ht=scontent.fsdv2-1.fna&oh=3657793022499c46a2b0835ae8aa69ff&oe=5F2D7CEC

Meirson
11-07-2020, 10:30
לא הבנתי. הייתי בהודו, רכבתי על אנפילד. מה הנקודה שלך? תתעסק ברומנטיקה עד מחר, האופנוע הזה לא יכול לעשות שום דבר מעבר לשביל כבוש

Sent from my GM1913 using Tapatalk

קובי
11-07-2020, 12:15
אבל גם חלק מאיתנו לא יכולים לעשות שום דבר מעבר לשביל כבוש, אז תן לנו סקרמבלר מאובק עם רומנטיקה וחברה טובה ואת הצרצרים תשאיר לאחרים.

Meirson
11-07-2020, 14:04
אל תשכח לצלם סלפי בנפילה הראשונה [emoji6]

Sent from my GM1913 using Tapatalk

השושנים
11-07-2020, 18:29
אבל גם חלק מאיתנו לא יכולים לעשות שום דבר מעבר לשביל כבוש, אז תן לנו סקרמבלר מאובק עם רומנטיקה וחברה טובה ואת הצרצרים תשאיר לאחרים.

אכן שים לב מה מחפש הבחור.

הכי טוב האסקי חדש מעל 400CC עם ציוד מלא ביטוח ואבא שישלם חשבונות, אבל זה לא המצב.