מחשב כף יד

צפייה בגרסה מלאה : הונדה חושפת את ה-CBR600RR החדש


אביעד אברהמי
21-08-2020, 11:00
בהונדה חושפים רשמית את ה-CBR600RR החדש של 2021: עם מנוע משודרג ומחוזק, עם עיצוב חדש ואווירודינמי, ועם מערכת אלקטרוניקה מתקדמת; הקאץ': נכון לעכשיו לשוק האסייתי בלבד, אבל סיכוי טוב שבעתיד הקרוב תוצג גרם גרסה אירופאית; הפרטים כולם בפנים.

http://fullgaz.co.il/%d7%94%d7%95%d7%a0%d7%93%d7%94-%d7%97%d7%95%d7%a9%d7%a4%d7%aa-%d7%90%d7%aa-%d7%94-cbr600rr-%d7%94%d7%97%d7%93%d7%a9/

http://fullgaz.co.il/wp-content/uploads/2020/08/Honda-CBR600RR-2021-0031.jpg
alexsupreme
21-08-2020, 11:47
אני מבין שמדובר על טעם ועל ריח, אבל היחידת זנב הזו ועיצוב הפרינג צועקים לי ״125 סמ״ק ממוצא אסייתי״.
אפילו ה650 התקציבי נראה יותר טוב.
https://i.imgur.com/ntY7vd5.png
TundraOG
21-08-2020, 12:20
באמת שלא מבין למה להחזיר את ה-600 במקום לתת עוד שדרוגון ל-650 או להוציא גרסא קרבית על בסיסו.
Supergegs
21-08-2020, 12:53
באמת שלא מבין למה להחזיר את ה-600 במקום לתת עוד שדרוגון ל-650 או להוציא גרסא קרבית על בסיסו.

ה600RR הוא הגרסה הקרבית של ה650(600f) כהגדרה, ככה הוא נולד:
https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_CBR600F
https://en.wikipedia.org/wiki/Honda_CBR600RR

טבעי להמשיך את החלוקה הזאת. יש רק מה להפסיד מהערבוב ביניהם, יצא כלי שלא ממש שייך לכביש ולא למסלול.
Dresdner
22-08-2020, 13:24
אני מבין שמדובר על טעם ועל ריח, אבל היחידת זנב הזו ועיצוב הפרינג צועקים לי ״125 סמ״ק ממוצא אסייתי״.
אפילו ה650 התקציבי נראה יותר טוב.
https://i.imgur.com/ntY7vd5.pngמתי עיצוב היה הצד החזק של הונדה?
האופנועים היחידים שנראים טוב הם הניו רטרו שלהם, בהחלט לא מספק מיצרן הדו"ג הגדול בעולם
Smi1ey
22-08-2020, 15:40
לקחו בסיס קיים ועשו לו יישור קו. מקווה שלשוק האירופאי הם יציגו דגם חדש לחלוטין כי זה מביש שמאז 2007 הם רק עושים שידרוגים לדגם קיים.


אני מבין שמדובר על טעם ועל ריח, אבל היחידת זנב הזו ועיצוב הפרינג צועקים לי ״125 סמ״ק ממוצא אסייתי״.
אפילו ה650 התקציבי נראה יותר טוב.
https://i.imgur.com/ntY7vd5.png

עיצוב נחמד אבל לא יותר מזה... העיצוב מבוסס על העיצוב של מודל 2007.
השושנים
22-08-2020, 16:33
התחרות בין יצרניי האופנועים השונים היא מזמן כבר לא על האופנוע הטוב ביותר אלה על הרווח הטוב ביותר.
כניסת מתחרים זולים מסין ושיפור ענקי בתוצרת האירופאית שמיוצרת גם היא במקומות זולים, יצרה מתחרים
רציניים על הכיס של הקהל ועל מנת להישאר רלוונטיים הם צריכים להמציא את עצמם מחדש בזול.
זה הסיבות לאופנועים חצי בשלים שעולים לכביש, זאת הסיבה לתקלות מרגיזות באופנועים חדשים, וזאת הסיבה
לחוסר מעוף ורצון להשקיע באופנועים איכותיים. כסף רב (מדי) מושקע במציאת תחליף למנוע הבערה הפנימית,
ואף יצרן לא יפתח דגם חדש כשבעוד פחות מעשור כבר לא יהיה רלוונטי לשווקים העיקריים שלו. כולם מנסים למקסם
רווחים ומה הרוכבים חושבים פחות מעניין.
roee
22-08-2020, 19:02
התחרות בין יצרניי האופנועים השונים היא מזמן כבר לא על האופנוע הטוב ביותר אלה על הרווח הטוב ביותר.
כניסת מתחרים זולים מסין ושיפור ענקי בתוצרת האירופאית שמיוצרת גם היא במקומות זולים, יצרה מתחרים
רציניים על הכיס של הקהל ועל מנת להישאר רלוונטיים הם צריכים להמציא את עצמם מחדש בזול.
זה הסיבות לאופנועים חצי בשלים שעולים לכביש, זאת הסיבה לתקלות מרגיזות באופנועים חדשים, וזאת הסיבה
לחוסר מעוף ורצון להשקיע באופנועים איכותיים. כסף רב (מדי) מושקע במציאת תחליף למנוע הבערה הפנימית,
ואף יצרן לא יפתח דגם חדש כשבעוד פחות מעשור כבר לא יהיה רלוונטי לשווקים העיקריים שלו. כולם מנסים למקסם
רווחים ומה הרוכבים חושבים פחות מעניין.

לדעתי דווקא להפך, היצרנים מוציאים עוד ועוד דגמי עילית (רואים את זה בליטר, באדוונצ׳רים הגדולים וכו׳), יקרים מאי פעם וטכנולוגיים להחריד. התחרות עברה לשוק הפרימיום.
תראה כמה הונדה התאמצו עם הCBR1000RR-R.

לגבי ה600 הזה - היה יכול להיות מעניין אבל בטח קטן מה1000 שגם הוא נחשב לקטנטן ואיפה אני ואיפה האופנועים הזערוריים האלו.
Dresdner
23-08-2020, 13:03
לדעתי דווקא להפך, היצרנים מוציאים עוד ועוד דגמי עילית (רואים את זה בליטר, באדוונצ׳רים הגדולים וכו׳), יקרים מאי פעם וטכנולוגיים להחריד. התחרות עברה לשוק הפרימיום.
תראה כמה הונדה התאמצו עם הCBR1000RR-R.

לגבי ה600 הזה - היה יכול להיות מעניין אבל בטח קטן מה1000 שגם הוא נחשב לקטנטן ואיפה אני ואיפה האופנועים הזערוריים האלו.שוק הפרימיום הוא אחיזת עניים, אתה ממש לא מקבל את מה ששילמת עליו.
האיכות של כל האופנועים היום ירדה מדרגה ולא עלתה.

זה הגיעה למצב שיצרן יודע על חלק תקול אבל ממשיך לספק את האופנוע לקונים במחשבה שרק אחוז קטן יעשו רעש ויקבלו חלק חדש.
ואני מדבר על אופנוע שיוצר ביפן מהתחלה ועד הסוף.
kaz
23-08-2020, 13:25
שוק הפרימיום הוא אחיזת עניים, אתה ממש לא מקבל את מה ששילמת עליו.
האיכות של כל האופנועים היום ירדה מדרגה ולא עלתה.

זה הגיעה למצב שיצרן יודע על חלק תקול אבל ממשיך לספק את האופנוע לקונים במחשבה שרק אחוז קטן יעשו רעש ויקבלו חלק חדש.
ואני מדבר על אופנוע שיוצר ביפן מהתחלה ועד הסוף.

באיזו שנה בערך זה התחיל? אם המנועים לא באמת משתפרים ואיכות הייצור ירדה, מה הרציונל בלקנות אופנוע חדש? ABS ושות' הרי כבר יש באופנועים בני עשור+
השושנים
23-08-2020, 14:05
[QUOTE=kaz;169390]באיזו שנה בערך זה התחיל? אם המנועים לא באמת משתפרים ואיכות הייצור ירדה, מה הרציונל בלקנות אופנוע חדש? ABS ושות' הרי כבר יש באופנועים בני עשור+[/QUOTE

הרציונאל (היגיון) הוא שאופנועים וכלים מוטוריים לא משתבחים כמו יין עם הזמן, להפך המצב שלהם מתדרדר בכל שנה לכן עדיף אופנוע חדש מאשר משומש בלאי, שוב מדובר על קו חמקמק שאפילו המומחים מתקשים להצביע עליו מתי עברנו את השיא של האמינות והתחלנו לרדת, כלים לא נועדו לשרוד לעד אורך חיים שלי אופנוע באירופה הוא בערך 6 שנים לייצר אין שום טעם להשקיע בחלקים שיחזיקו יותר.
ayalzo
23-08-2020, 15:12
בהנחה שמה שכתבתם כאן נכון (ואני ממש לא בטוח שזה כך),
יש כלים שנמכרים כחדשים למרות שלא שינו בהם דבר כבר הרבה שנים. ויש גם כלים שעדיין מיוצרים בשם החסכון והאמינות.
Dr650 לא השתנה לדעתי משנת 96, הונדה 500 על דגמיו ו750 מיוצרים בגישה שמרנית, ואלו רק מה שאני מכיר מנסיון אישי. בטוח שיש עוד, ושלכל חברה יש א האופנועים שלה.
להזכירכם,
אופנועים מרגשים סבלו מאמינות נוראית גם לפני 20 ו30 שנה.
Dresdner
23-08-2020, 15:15
באיזו שנה בערך זה התחיל? אם המנועים לא באמת משתפרים ואיכות הייצור ירדה, מה הרציונל בלקנות אופנוע חדש? ABS ושות' הרי כבר יש באופנועים בני עשור+אין שנה, זה תהליך, המנועים היום מחזיקים יותר זמן אבל כל המסביב רק התדרדר עם הזמן, אחרי שקניתי 3 אופנועים חדשים בתקופה של קצת פחות משנתיים אין לי ספק בזה
roee
23-08-2020, 16:38
רוב הרכיבות שלי בשנה האחרונה היו על S1000RR מהדור האחרון, אתה רואה בדיוק איפה הטכנולוגיה - בקרות, דשבורד, מתלים אדפטיביים. זה קסם. אני לא רואה אף אופנוע בן חמש שיתן את מה שהכלי הזה נותן. בטוח שזה נכון גם לפאניגלה המקביל. אגב, היו לב.מ.וו לא מעט בעיות אמינות עם הS1000RR החדש.

במשהו עממי יותר כמו טרייסר? סיפור אחר אני מניח, ההבדל הרבה יותר קטן לעומת אופנוע מקביל מלפני חמש שנים.

אני מציין את כל זה כי ב600RR-R עסקינן ואני מניח שהוא מהז׳אנר האולטרה-מתקדם וצריך להשפט בהתאם. אין לך אפשרות לרדת בשנתון, זה לא אותה חיה.
kaz
23-08-2020, 22:53
אם אתה הולך למישהו כמו נדב שחם עם בימר בן 5, הוא לא יכול להלביש לך את האלקטרוניקה המודרנית שאתה צריך? או ששי אלקטורניקה שמתחבאת באיזורים פנימיים של המנוע וזה לא ממש backportable?
Dresdner
24-08-2020, 00:51
אם אתה הולך למישהו כמו נדב שחם עם בימר בן 5, הוא לא יכול להלביש לך את האלקטרוניקה המודרנית שאתה צריך? או ששי אלקטורניקה שמתחבאת באיזורים פנימיים של המנוע וזה לא ממש backportable?אפשר לעשות הכל אבל המחיר של דבר כזה במיוחד בבמוו יביא אותך לחשב כדאיות ואז פשוט תעשה טרייד ותזמין חדש
lygav
24-08-2020, 22:17
לדעתי דווקא להפך, היצרנים מוציאים עוד ועוד דגמי עילית (רואים את זה בליטר, באדוונצ׳רים הגדולים וכו׳), יקרים מאי פעם וטכנולוגיים להחריד. התחרות עברה לשוק הפרימיום.
...

לגמרי. רואים את זה בכל דבר, מכוניות, סלולרי, שעונים, חשמל ביתי. הדבר בא להגן על היצרנים מול הסינים שמתחרים רק בפרמטר אחד - המחיר.
כי הם יודעים שהדבר ההיחיד שיקרה בעוד 10 שנים זה שלא יהיה סגמנט ״אמצע״, יהיה רק פרימיום וכל השאר. וכל השאר הכוונה לסיני.
השושנים
25-08-2020, 07:59
לגמרי. רואים את זה בכל דבר, מכוניות, סלולרי, שעונים, חשמל ביתי. הדבר בא להגן על היצרנים מול הסינים שמתחרים רק בפרמטר אחד - המחיר.
כי הם יודעים שהדבר ההיחיד שיקרה בעוד 10 שנים זה שלא יהיה סגמנט ״אמצע״, יהיה רק פרימיום וכל השאר. וכל השאר הכוונה לסיני.

טריק שיווקי נטו, מה הכי פשוט לאסוף 2000 כלים מקו הייצור להוסיף עליהם תוספות בשקל תשעים, לתת להם בצביעה שונה אפילו רק לפרונט ולגלגלים
ולקרוא לזה דגם פרימיום ולמכור בעוד דרגת מחיר. עלות מול רווח-זה שם המשחק.

אם אורך חייו של אופנוע הוא עד שש שנים, אין סיבה לדחוף שם טכנולוגיה יקרה או חומרים שיחזיקו יותר, אם חיישן סיני עושה את
אותה העבודה אבל מתקלקל פעמים בחייו של האופנוע אף בר דעת לא יתקין משהו יקר יותר. המירוץ אחרי הטכנולוגיה היום הוא
לדף המכירות, זה מצחיק אבל צג דיגיטלי סיני זול יותר משעון מהירות ישן מבית טוב. אף אחד לא בונה היום כלים שנועדו לעד, הכל
היום חד פעמי ובר מחזור. גם האופנועים שלנו.
lokimonster
25-08-2020, 08:58
הכל חד פעמי וידידותי לסביבה
2 Strokes
25-08-2020, 13:26
אז לפי מה שאני קורא כאן, המנוע לא חדש.
המנוע הוא למעשה ה cbr600 הישן שעבר שדרוג טכנולוגי ל 650 ואז הוקטן בחזרה לטובת הכלי הזה?

Sent from my MI CC 9 using Tapatalk
lygav
25-08-2020, 13:30
טריק שיווקי נטו, מה הכי פשוט לאסוף 2000 כלים מקו הייצור להוסיף עליהם תוספות בשקל תשעים, לתת להם בצביעה שונה אפילו רק לפרונט ולגלגלים
ולקרוא לזה דגם פרימיום ולמכור בעוד דרגת מחיר. עלות מול רווח-זה שם המשחק.

אם אורך חייו של אופנוע הוא עד שש שנים, אין סיבה לדחוף שם טכנולוגיה יקרה או חומרים שיחזיקו יותר, אם חיישן סיני עושה את
אותה העבודה אבל מתקלקל פעמים בחייו של האופנוע אף בר דעת לא יתקין משהו יקר יותר. המירוץ אחרי הטכנולוגיה היום הוא
לדף המכירות, זה מצחיק אבל צג דיגיטלי סיני זול יותר משעון מהירות ישן מבית טוב. אף אחד לא בונה היום כלים שנועדו לעד, הכל
היום חד פעמי ובר מחזור. גם האופנועים שלנו.


מסכים מאוד, השיווק הוא מרכיב מרכזי כאן, רק לא הייתי אומר שזה לגמרי ריק מתוכן.